Red Bull Racing zat op een roze wolk na de wereldtitel van Max Verstappen. Toch moesten ze daar afgelopen maand als snel afklauteren. De Oostenrijkse renstal moest namelijk naar de rechtbank. Ze hadden namelijk een zaak aangespannen tegen (oud)werknemer Dan Fallows. Het aerodynamica-kopstuk wil namelijk overstappen naar het team van Aston Martin.
Fallows wilde weg bij Red Bull nadat Aston Martin hem een aantrekkelijke functie had aangeboden. De Britse renstal had Fallows namelijk de functie van technisch directeur toegezegd. De Red Bull-man had hier wel oren naar en maakte bekend dat hij per 2022 in het groen ging werken. Bij Red Bull waren zijn ze not amused. Volgens de Oostenrijkse formatie kan dit contractueel helemaal niet. Het komt er op neer dat Red Bull vindt dat Fallows pas per 1 juli 2023 ergens anders aan de slag mag.
Fallows probeerde hier onderuit te komen maar ook daar was Red Bull niet blij mee. De uit de hand gelopen ruzie kreeg daarna een vervolg in de rechtbank. Daags na het veroveren van de wereldtitel troffen de twee elkaar voor de rechter. Red Bull wil hem niet laten gaan terwijl Fallows dus weg wil. De rechtszaak wordt aan het einde van deze maand vervolgt. Dan zal er dus snel antwoord komen op de vraag of Fallows mag vertrekken.
Reacties (58)
Login om te reagerenPolitik
Posts: 8.915
Ach ja, zo kennen we RB weer. Het is blijkbaar de normaalste zaak van de wereld om zelf tientallen werknemers van de concurrent weg te kapen.
Maar oh wee als één van jouw werknemers het in zijn hoofd haalt om naar een ander te gaan.
Lekker hypocriet weer allemaal.
StevenQ
Posts: 9.389
Contractueel is "gardening leave" voor medewerkers in de F1 heel normaal
ze hebben mensen aangenomen die in het verleden bij de motorenafdeling van Mercedes werkten maar NIET in 2021
amigob
Posts: 446
blijkbaar weet jij wat er in het arbeidscontract staat van Fallows staat dat hij ondertekent heeft.
Vertel.
BoekieB
Posts: 182
Als er in het contract staat dat je een jaar niets mag doen bij overgang van het ene naar het andere team, om daarmee gevoelige informatie te beschermen dan is dat toch logisch. De goede man heeft zelf zijn handtekening gezet onder deze voorwaarden. In goed overleg zou anders besloten kunnen worden, maar in deze miljoenen business lijkt me dit geen optie
Rimmer
Posts: 12.183
Hij heeft een contract waarbij is vastgelegd dat hij een opzegtermijn heeft van 6 maanden en dat deze pas eind 2022 gelicht mag worden.
Staat elders op het net.
Niks hypocriet dus maar ja, politik is Lewis fan en voelt de pijn nu Lewis zich weer belachelijk maakt door niet te willen antwoorden op berichten van de FIA president.
Dus hij gaat lekker iets zoeken om op RB in te hakken. Helaas, niet gelukt.
BoerTeun
Posts: 1.301
Heeft niks met hypocriet te maken, als er bepaalde contractuele afspraken gemaakt zijn heb je je daar aan te houden.
Politik
Posts: 8.915
Tuurlijk, ik snap.ook wel dat hij.een contract heeft en dat RB in zijn recht kan staan.
Maar daarom komt het nog steeds wel hypocriet over, als je bedenkt dat ze zelf een karrenvracht aan mensen bij andere teams hebben weggehaald.
f(1)orum
Posts: 8.352
Dit is gewoon een kwestie van contractregels. Fellows gaf zelf een andere interpretatie aan de regels, omdat andere RBR werknemers wel 'eerder' weg konden. Echter, zijn functie en positie is wezenlijk anders (en essentiëler), dus RBR staat hierin in hun recht (is trouwens ook al in eerste instantie door een rechter bevestigd).
NFS1
Posts: 708
Het is heel normaal dat wanneer je bepaalde sleutelposities invult je een concurrentie beding hebt. Je bent immers bezig met zaken die technologisch of financieel zeer vertrouwelijk zijn en een enorm concurrentie voordeel kan zijn voor een concurrent wanneer deze via jou en je nieuwe baan over de actuele gegevens kan beschikken. En jouw hypocriet opmerking m.b.t. RBR heeft meer iets met selectieve verontwaardiging van jouw kant te maken; Ben Hodgkinson. Contractueel staat e.e.a. vastgelegd en daar dient men zich aan te houden, maar het staat een ieder vrij dit aan te vechten als hij van mening is dat dit niet (meer) van toepassing is of buitenproportioneel naar huidige (veranderde) omstandigheden.
da_bartman
Posts: 5.373
@Politik, "als je bedenkt dat ze zelf een karrenvracht aan mensen bij andere teams hebben weggehaald" alsof die karrenvracht aan mensen van de een op de andere dag de straat mogen oversteken om bij RBR aan de slag te gaan, denk je dat nu echt?
NicoS
Posts: 18.269
Dit is helemaal niet hypocriet of wat dan ook, het is zelfs in het normale bedrijfsleven de gewoonste zaak van de wereld.
Als Fallows denk zomaar even te verkassen naar een concurrent, met de functie die hij heeft, heb je boter op je hoofd.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.078
Als leidinggevende teken je met volle verstand een contract met de daarbij behorende verantwoordelijkheden en riant salaris en termij . heeft niks met hypocriet te maken . De mensen die door Red Bull worden vastgelegd hebben ook te maken met een termijn waar men zich keurig aan houdt
Daarbij heeft deze man ook in een eerder verleden schijnbaar een drama lopen maken bij Mclaren over zijn contract .
M@ximumOverdrive
Posts: 7.078
Excuses voor de spelfouten en scheve zinnen enzo , lange nacht gehad .
Die edit knop mag er echt snel komen dit jaar !
Blackzilla
Posts: 232
Is dat de werknemer die net een contract had getekend en daarna met alle geheime en belangrijke informatie naar de concurrent wilde vertrekken ? En jij vindt dat normale gang van zaken ? En het voorbeeld wat jij aanhaalt is totaal niet relevant aangezien zij gewoon hun contract uitzitten en pas aan het werk gaan zodra dat officieel mag . Ik vraag me werkelijk af wie hier de hypocriet is !
iOosterbaan
Posts: 1.903
@Politik het is alleen hypocriet als die mensen die zij wegkapen zich niet aan hun contracten houden met hun werkgevers. Als ze vrij zijn om te gaan + gardening leave en dan aan het werk gaan bij RBR is daar helemaal niks hypocriets aan.
MustFeed
Posts: 9.604
"Maar daarom komt het nog steeds wel hypocriet over, als je bedenkt dat ze zelf een karrenvracht aan mensen bij andere teams hebben weggehaald."
Dat moet je nog eens uitleggen. Waarom zou je als onderneming hypocriet zijn wanneer je werknemers aan hun contract houdt en wat heeft het er mee te maken dat die onderneming mensen aanneemt? Wat heeft het een met het ander te maken?
En ja het is de normaalste zaak van de wereld om werknemers weg te kapen bij een concurrent. Dat is onderdeel van concurrentie. Vandaar dat het een concurrent is.
snailer
Posts: 26.605
Politic. Lees even wat StevenQ zegt. Klopt helemaal. Gardening leave is heel normaal. Ook in het bedrijfsleven. Het beschermt namelijk 1 van de grootste assets: Intelectual property. Die kennis zit ook in de hoofden van mensen. En dit is een legale manier of miljoenen gespendeerd aan het vinden van kennis te beschermen.
Wat jij nu doet is onbewust stemming maken. En eind 2022, als dat in het contract staat, dan mag hij nog niet beginnen. Het is namelijk begin 2022.
Ik weet het overigens niet zeke hoe de rechtzaak is ontstaan, maar mij lijkt dat er geen rechtzaak nodig is als alle pertijen zich aan het contract houden. Als dus AM eerder gebruik wil maken van de diensten van de goede man, dan zullen ze dat moeten vragen aan RBR. Dat die terecht geen toestemming geven is duidelijk.
Nu ga ik even stemming maken. Voor mij is de kans groot dat men bij AM toch met hem aan de slag is gegaan. Dan is het meer dan terecht dat er een rechtbank is gestart.
DBGates
Posts: 3.866
Hij mag toch weg alleen wel pas in 2023
FelipeMassa#19
Posts: 7.996
Heerlijk hoe er hier altijd met nuance wordt gereageerd als het over Red Bull gaat.
snailer
Posts: 26.605
Het is wat complexer en er is in december al een uitspraak geweest.
Samengevat:
Het contract liet tot 31 december 2022..
Na het contracteinde gaat een half jaar gardenia leave in.
Waar de rechtzaak over gaat is wanneer het contract echt is geëindigd.
Volgens Red Bull: IS fallows overgeheveld naar dat Valkiry (of hoe spel je dat) project. Echter is volgens Fallows daar zelf van weggebleven. Het contract blijft dan rechtsgeldig voor hoe lang hij zich aan de leave moet houden..
De mening van Fallows: hij is naar huis gestuurd. Hij zou direct aan de slag mogen.
Eerste uitspraak half december is dat Red Bull in het gelijk is gesteld. Echter is blijkbaar een tweede rechtzaak gestart.
snailer
Posts: 26.605
Correctie. Fallows is volgens Red Bull zelf weggebleven. Niet volgens Fallows zelf.
Larry Perkins
Posts: 54.115
Rare jongens die Fallows!
Redcarsmatter
Posts: 4.597
Het één heeft niets met het ander te maken, geloof ik. Maar er zullen alleen maar verliezers zijn. Of het kost Fallows een flinke duit én RBR is hem kwijt OF hij blijft en RBR zit met een ongemotiveerde werknemer.
Maar als Ferrarist zijn het mijn zaken niet. Hoe meer personeelsgekibbel bij de concurrentie, hoe liever ik het heb ;-).
da_bartman
Posts: 5.373
@RCM, het gaat er hier toch helemaal niet om of die Fallows bij RBR blijft of niet. Fallows gaat weg, de rechtzaak gaat alleen maar over of Fallows meteen bij AM aan de slag mag of pas per 1 Juli 2022.
Beri
Posts: 6.413
Is het nou Fallows of Fellows? De schrijver is daar zelf nog niet over uit geloof ik. Of is het galoof ik?
Martijn J. Arnoldus
Posts: 496
Aangepast.
Beri
Posts: 6.413
Top Martijn! En dankjewel voor het openlijk reageren. Dat kan ik erg waarderen als een schrijver of moderator en plein public netjes aangeeft een fout gemaakt te hebben dan wel te herstellen. Ga zo door!
f(1)orum
Posts: 8.352
Martijn is dan ook een echte fellow ;-)
TheStijg
Posts: 3.926
Martijn is een felon en heeft alle tijd om dit soort dingen te doen. :-)
Martijn J. Arnoldus
Posts: 496
Dank Beri en co.,
Allereerst beste wensen.
We proberen zo goed mogelijk jullie te bedienen (met hier en daar een foutje), zodat jullie in alle vrijheid over de onderwerpen kunnen praten die langskomen.
Als je ' @redactie ' in je comment gebruikt, kunnen we sneller dingen herstellen, verbeteren of aanpakken.
Fijne dag en avond. Blijf gezond!
Beri
Posts: 6.413
Graag gedaan en insgelijks Martijn!
Billgates307
Posts: 9.444
Fallows,...
Is dat niet dezelfde man die zou overstappen naar McLaren een tijdje terug maar zich 'bedacht' en toen toch bleef bij RB?
azzey
Posts: 384
yupz
Snelle Eddy
Posts: 5.735
Vraag je dit aan mij?
Billgates307
Posts: 9.444
Natuurlijk Eddy
f(1)orum
Posts: 8.352
Hij 'bedacht' zich pas toen hij een smak meer geld kreeg aangeboden door RBR.
Larry Perkins
Posts: 54.115
@Clemenza had deze gozert uitgenodigd voor een boottochtje...
Helaas is @Pete zelf in zo’n dubieus bootje gestapt, naar het schijnt...
Snelle Eddy
Posts: 5.735
Oh oke. Nou ik weet het niet.
Liefhebber1
Posts: 216
Officieel zal Fallows de komende tijd waarschijnlijk contractueel gezien weinig voor Aston Martin kunnen doen maar onofficieel zijn er tegenwoordig mogelijkheden te over.
Kale Reiger
Posts: 78
En er gaan nog meer mensen vertrekken bij dat team. Red Bull is het meest toxic team, haat zaaien kunnen ze goed daar, geen wonder dat Fallows weg will en Red Bull is natuurlijk bang dat er nog meer gaan vertrekken maar zelf wel engineer van Mercedes proberen tekapen, echt een smerig team.
CTRA
Posts: 4.060
Heb je al eens aan haarimplantaten gedacht?
Kan je je volgende account gewoon als reiger aanmaken.
schwantz34
Posts: 38.887
Al jouw reacties over RBR en Max zijn hatelijk, je bent 2022 weer goed begonnen zo te lezen.
tinustussengas1
Posts: 371
domme trol kruip maar gauw weer je grot in
MrEmilio
Posts: 217
Ach, Kale Reiger krijgt nu aandacht. In de echte wereld zal dat wel niet lukken.
Dit geluk gunnen wij hem toch, of niet?
Dick de Cock
Posts: 3.461
Die kale reiger is behoorlijk Koekoek..
Jokertje
Posts: 462
Waarom toch altijd van die kinderachtige reacties als iemand gewoon zijn mening geeft.
CTRA
Posts: 4.060
Reageer nu niet op je eigen account,
Dat is pas kinderachtig
TheStijg
Posts: 3.926
Kale reiger: jij ook de beste wensen en ik kijk uit naar interessante en leerzame discussies!
Carrinthe
Posts: 1.359
Vandaar dat er nog heel veel mensen werkzaam zijn die er ook al in het Jaguar tijdperk en de begin jaren van Red Bull werkten. Zo'n toxische sfeer,...
Kom je aandacht tekort?
jd2000
Posts: 6.892
Toch fijn om te merken dat het verdriet diep zit bij deze misgelopen titel. Heerlijk!
Blackzilla
Posts: 232
Ja zo toxische dat ze zelfs van Mercedes en Honda overkomen . Iedereen wilt met max aan de slag , iedereen wilt bij het winnende team werken . De beste van de beste werken bij RedBull en als je niet goed genoeg bent dan moet je een andere baan zoeken . Dit is topsport !
snailer
Posts: 26.605
Red Bull is zo toxic dat reigers er kaal van worden.
van lotje,g
Posts: 936
Als Politik de naam Red Bull ziet gaat hij wartaal uitslaan.
Redcarsmatter
Posts: 4.597
Ralti groes da kwint oph zevar.
MikeDH
Posts: 61
Net zoals altijd de mensen die RB niet mogen zullen RB voor alles uitmaken.
Enige wat ik daar tegen wil zeggen is stop met die onzin en kijk verder dan je neus lang is ofwel hoe de F1 werkt.
Regels zijn regels en het is RB zijn goed recht als ze de persoon in kwestie hieraan willen houden. Dat hebben meer teams terecht gedaan in het verleden.
Go-Maximiliaan
Posts: 283
Volgens mij kan ik de uitspraak al voorspellen;
- werkrelatie is verstoord dus hij wordt doorbetaald maar hoeft niet te werken. En zal zich volgens het contract aan de regels moeten houden.
Ook hier zal 'polderen' het toverwoord zijn.
Hagueian
Posts: 7.309
Wat is hier nou weer raar aan? Mercedes zou precies hetzelfde doen als men tijdens de gardening leave wil overstappen naar Red Bull. Dat is helemaal het geval niet geweest. James Key heeft ook netjes een jaar moeten wachten tot hij van Red Bull (AT) naar Mclaren verhuisde. Het is voor iedereen normaal om werknemers weg te kapen en iedereen doet dat ook. Waar denk je dat Mercedes al dat personeel vandaan heeft Politik? Adrew Shovlin van Brawn GP en James Allison van Ferrari zijn na netjes te wachten ook op een normale manier overgestapt naar Mercedes, om maar twee belangrijke kopstukken te noemen. Verhuizen van team is van alle tijden, maar wel volgens de regels.
Hagueian
Posts: 7.309
Was voor het eerste draadje bedoeld.