Red Bull Racing moet het aankomend seizoen doen zonder motorleverancier Honda. De Japanners hebben afscheid genomen van de koningsklasse van de autosport en Red Bull heeft de motoren in eigen beheer genomen. Voor dit Red Bull Powertrains is er wel een nieuw kopstuk nodig.
Red Bull hoopt in 2022 het succes van het voorgaande seizoen te herhalen. Afgelopen jaar wist Max Verstappen op spectaculaire wijze de wereldtitel veilig te stellen. De feestvreugde was groot maar al snel ging de focus naar het aankomende seizoen. Bij die succesvolle seizoensfinale was er een opvallende gast aanwezig in de Red Bull garage: voormalig Renault-teambaas Cyril Abiteboul.
De Fransman was tot 2020 de teambaas van het team van Renault en was in het verleden niet bepaald de beste vriend van Red Bull teambaas Christian Horner. Renault was immers geruime tijd de motorleverancier van Red Bull en dan verliep niet altijd even naar wens. Nu lijkt de strijdbijl te zijn begraven en ligt er zelfs een nieuwe samenwerking tussen Red Bull en Abiteboul in verschiet.
Volgens de Italiaanse tak van Motorsport.com denkt men er bij Red Bull over na om Abiteboul een baan aan te bieden. Momenteel is de teambaas bij Mecachrome werkzaam, deze leveren dan weer de motoren aan de Formule 2 en 3. De motorervaring is er en volgens de Italianen kan het zomaar zo zijn dat Abiteboul de kopman van het Powertrains-project wordt.
Reacties (56)
Login om te reagerenjd2000
Posts: 6.877
Oh my God
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.569
Die heeft er niets mee te maken jd.
Blackzilla
Posts: 232
Waarom niet ? Als hij de juiste man op de juiste plek is vindt ik het geen probleem . Er zijn geen onoverkomelijke problemen in het verleden geweest die in de weg zouden staan ! Je kunt het niet vergelijken met wat eventueel in Silverstone is gebeurd . Dan kan ik me goed voorstellen dat je niet gaat werken bij een team dat je de dood in wilde jagen en daarna nog leuk feest gaat vieren terwijl iedereen weet dat het een bewuste actie was en de e-mails al klaar lagen om naar Masi te sturen !!
Stitch
Posts: 6.095
Hier kan ik met mijn pet niet bij. Als hij al iets kan dan heeft hij dat goed verborgen gehouden al die jaren ...
Pietje Bell
Posts: 26.517
@Stitch, Abiteboul kan heel goed met zijn mond geworden.
Op het Japanse AS Web stond het volgende en dat zou wel eens waar kunnen zijn.
Het kwam echter voor velen als een verrassing toen bekend werd dat Abiteboul was uitgenodigd om Red Bull's gast te zijn bij de laatste ronde van het Formule 1-seizoen 2021 in Abu Dhabi. Abiteboul bracht het hele weekend veel tijd door met teambaas Christian Horner.
Volgens een bron bij Red Bull heeft Abiteboul er na onderhandelingen mee ingestemd om Red Bull Powertrains te vertegenwoordigen en de niet-technische kant van het bedrijf te beheren.
Tieske73
Posts: 2.831
Blackzilla...als hij de juiste man is..
Dat is hij volgens mij en vele anderen dus juist niet. Dat is het hele probleem.
Deze man staat bij mij gelijk aan valse verwachtingen, valse beloftes, regelrechte leugens en een totaal gebrek aan zelfkritiek.
johan_sb2
Posts: 931
@tieske oftewel ideaal voor Red Bull
Pietje Bell
Posts: 26.517
@Tieske: "Deze man staat bij mij gelijk aan valse verwachtingen, valse beloftes, regelrechte leugens en een totaal gebrek aan zelfkritiek."
@Johan, "... oftewel ideaal voor Red Bull."
Ben heel erg benieuwd naar jouw onderbouwing middels voorbeelden.
feuniks
Posts: 173
@Pietjebel: Allereerst over de "samenwerking". Bij dit soort mensen is het een verschil tussen privé en zakelijk. Die zeggen zaken op basis van wie ze op dat moment vertegenwoordigen. En als morgen de kaarten anders liggen, dan zullen ze zo precies het tegenover gestelde verkondigen. Ze zouden zo Big Brother kunnen zijn.
Ten tweede was hij in zijn tijd bij Renault erg gebonden van wat er uit de Renault fabriek geleverd werd en hoe veel geld men erin wilde pompen. Ik denk dat hij ook meermaals iets anders heeft gekregen dan hem beloofd was.
DBGates
Posts: 3.866
Deze man heeft vooral moeten dealen met politiek. Renault wilde helemaal niet investeren om wereldkampioen te worden. Renault wilde net genoeg investeren voor marketing.
En dan sta je als Abiteboul tussen twee kampen in. Enerzijds red bull dat wereldkampioen materiaal wilt en anderzijds Renault die niet wilt investeren.
Daar komt het politiek gekonkel vandaan en dat zegt niets over of hij wel of geen kennis heeft
Tieske73
Posts: 2.831
@DB, denk inderdaad dat dat zo ongeveer de spagaat was waar hij in zat. Maar dan heeft hij RB toxh wel een paar keer een worst voor de neus gehouden qua performance en betrouwbaarheid?
DBGates
Posts: 3.866
Tieske dat gebeurd toch op alle niveaus met medewerkers en werkgever.
Een vakkenvuller gaat je echt niet vertellen dat hij gisteren de marsepeinen heeft schoongemaakt omdat hij ondergetekende was door muizen enz enz
misstappen
Posts: 2.967
RB en Aabietieboel hebben jaren lang met elkaar gewerkt.., denk je nou echt dat ide twee elkaar niet kennen en weten wat er buiten ons gezichtsveld heeft afgespeeld? Abi was natuurlijk de spreekbuis van renault, RBR heeft persoonlijk kontakt gehad.
Ik ken de man niet, maar als RBR interesse in de man heeft, dan zal daar gegronde redenen voor zijn.
nutstree
Posts: 567
Ik had liever 1 van de honda mensen daar gezien.
RichardvBoven
Posts: 431
Die zijn er meer dan genoeg. Plus de mensen die van Mercedes over zullen komen en dan Cyriel. In mijn ogen heb je dan eigenlijk bijna alle motorbouwers onder één dak. Je mist alleen nog iemand van Ferrari. Dus in mijn ogen hoeft het geen slechte stap te zijn.
Televisie67
Posts: 2.308
Dit gaat om het bouwen van een organisatie waarin alles in plaats gebracht moet worden om een motor te bouwen en supporten. Honda-mensen hebben altijd Honda in Japan gehad waar alles al was. Dus dat zijn niet de mensen met de juiste ervaring. Abouteboul heeft deze ervaring wel. Hij heeft in Enstone het hele team opnieuw moeten bouwen nadat onder Genii (onder de naam Lotus) helemaal niets gebeurd was qua investering en ze ook 200 mensen hadden laten gaan van de 600. Daarnaast was in Viry het nodige weggesaneerd na de engine freeze in 2007 en moest hij ook daar de boel voor een flink deel opnieuw opbouwen.
Dat moest hij ook nog eens doen met beperkte bronnen. Dat hij vertrok leverde ook een managementcrisis op bij Renault zoals we nu gezien hebben.
Red Bull ziet na het project met Honda nu misschien ook in hoe lastig het is om dit te doen en dat hun gevit op Abiteboul en Renault kortzichtig en onterecht was. En wellicht dat het voor de vorm naar buiten toe ook handig is (je bent bang voor onze reputatie? De hoofdpersoon uit die tijd werkt nu voor ons!)
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Abiteboul heeft ondanks de beperkte middelen en mensen heel veel loyaliteit naar zijn werkgever Renault getoond en als er iets is waar ze juist van houden bij Red Bull is het wel loyaliteit .
petertje
Posts: 3.683
@televisie, crisis? wat voor crisis. sinds het vertrek van abiteboul zag ik alleen maar een opgaande lijn bij alpine. abiteboul zwaaide scepter bij renault 3 jaar lang in dat 3 jaar is pas een zooitje. motoren ploffen met regelmaat van de dag en de chassis was 1 van de slechtste van het veld,, en nu wil wil redbull iemand als hoofd van hun project die bij alpine de laan is uitgestuurd? en wat dacht je van jarenlange geruzie met redbull. ik snap deze zet van redbull echt niet als dit waar is. dit gaat helemaal fout aflopen als hij de baas wordt.
Televisie67
Posts: 2.308
@Peter Je snapt dat wat er nodig is om tijdens het seizoen te presteren organisatorisch niet effe in een paar dagen gebeurt toch? Wat we bij Alpine nu zien gebeuren is het effect van wat aboiteboil gedaan heeft. En je ziet aan alle wisselingen dat ze Aboiteboil nooit goed hebben kunnen vervangen.
Aboiteboul is overigens zelf weggegaan en niet ontslagen. Zijn vertrek kwam juist als een grote verrassing bij de mannen van Renault.
Ze hebben zijn functie met meerdere mensen proberen in te vullen, maar dit is niet gelukt op een goede manier. Vandaar dat we zo veel wisselingen zagen qua verantwoordelijkheden.
Als Aboiteboul aangeeft terug te willen naar Renault, heeft hij meteen een baan.
John6
Posts: 9.518
Ga er maar vanuit dat de deal al gemaakt is, of niet, anders zou dit nog niet in het nieuws gekomen zijn.
DutchTifosi
Posts: 2.586
Ik had nooit gedacht dat ik dit zou lezen... gerucht of niet.
Steur
Posts: 169
Cyril Abiteboul zal door de fans minstens zo warm ontvangen en omarmt worden zoals Masi dat nu ten deel valt.
Rvb1979
Posts: 1.206
Nou die masi word warm ontvangen
Vuvuzela
Posts: 122
Dit is onzin. Maar anders zou het wel leuk zijn dat Horner weer naar Cyril moet met klachten over de motor.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.569
"En was in het verleden niet bepaald de beste vriend van Red Bull teambaas Christian Horner"
Christian had ruzie met Cyril.
Christian had ruzie met Toto.
Zou het dan toch al die tijd aan Christian hebben gelegen?
Mr_Flexible
Posts: 6.007
Daar zeg je zoiets...
Na de harde ruzie met Ciryl verwondert mij dat mogelijke voorstel. Aan de andere kant zijn dominante personen enkel maar geteiggert als ze wat tegengas krijgen.. Geloof niet dat RB dit nu nodig heeft....
MLTG
Posts: 975
Aan de andere kant heeft Redbull (Horner in ieder geval) wel weer iemand om de schuld te geven mocht de motor niet voldoen.
Leuk voor de media toch
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@Ouw-Sjag
Onmogelijk!
FritsBruin
Posts: 80
Is het al 1 april?
ThisGuy
Posts: 1.614
Heb ik dan al een paar races gemist? Tjonge, wat gaat de tijd snel.
ikwilookreageren
Posts: 253
"Volgens de Italiaanse tak van Motorsport.com denkt men er bij Red Bull over na om Abiteboul een baan aan te bieden"
Onze Spice girl heeft laten weten te passen voor de functie kantine juffrouw, daarop is besloten contact met cyriel te leggen. Vooral zijn broodjes loze beloften hebben een onuitwisbare indruk achter gelaten tijdens zijn periode bij Renault.
Televisie67
Posts: 2.308
Tsja, ik werd hier altijd aangevallen toen ik zei dat als je gewoon realistisch naar het eea kijkt, Abiteboul echt wel een prestatie van formaat geleverd heeft destijds. Ik denk dat hij ook beter is dan Horner om gewoon het hele team te leiden.
Pietje Bell
Posts: 26.517
Tuuuuuurlijk !! Daarom heeft men Abiteblabla ook zonder opgave van reden van het ene moment op het andere weg gepromoveerd uit het F1 team.
Televisie67
Posts: 2.308
Hij werd niet weggepromoveerd. Abiteboul was eerst tot de baas van de hele raceafdeling gemaakt en bleef betrokken bij het F1 team als teambaas (dus niet weggepromoveerd maar gewoon promotie en meer verantwoordelijkheid en zeggenschap). Hij is zelf vertrokken. Als je de berichtgeving hierover daarna had gelezen had je geweten dat ze hier bij Renault juist totaal niet blij mee waren en het hen ook verraste. Er zijn artikelen met quotes van zowel Rossi als Budkowski te vinden waarin ze zich hierover uitspreken.
schwantz34
Posts: 38.781
Klinkklare onzin, daarvoor heeft RBR (ex Mercedes motorgoeroe, en hoofdengineer) Ben Hodgkinson vorig jaar al gestrikt.
John6
Posts: 9.518
Chef over de bezemkast, die vacature stond nog open.
Televisie67
Posts: 2.308
Binnen zo'n grote organisatie heb je meerdere beleidsmakers. Abiteboul zal gezien zijn ervaring over het bredere verhaal gaan. Het runnen van de organisatie die een Hodgkinson nodig heeft om zijn werk goed te kunnen doen.
Abiteboul stond bij Renault ook boven Taffin.
FelipeMassa#19
Posts: 7.981
Lekker bedanken Cyril.
Clubbtraxx
Posts: 570
Dit geloof je toch niet? Ik niet tenminste... Er zijn genoeg capabele mensen te vinden.
Televisie67
Posts: 2.308
Dat lijkt lastiger te zijn gezien het feit dat Red Bull hun organisatie nog altijd niet voor elkaar heeft, terwijl ze aanvankelijk vanaf dit seizoen de boel zelf zouden runnen. In plaats daarvan zijn ze nog steeds afhankelijk van Honda.
Abiteboul heeft juist bewezen capabel te zijn en een dergelijk project te runnen door wat hij in Enstone en Viry gedaan heeft. Je ziet ook dat hij erg gemist wordt en ze bij Renault hem nooit goed hebben weten te vervangen.
Pietje Bell
Posts: 26.517
@TV, "Dat lijkt lastiger te zijn gezien het feit dat Red Bull hun organisatie nog altijd niet voor elkaar heeft, terwijl ze aanvankelijk vanaf dit seizoen de boel zelf zouden runnen."
Hoe kom jij er bij dat ze vanaf dit seizoen de boel zelf zouden runnen?!
Honda heeft onverwacht de stekker op 2-10-2020 eruit getrokken en in overleg met Honda zijn ze RB Powertrains gaan ontwikkelen.
Zoiets doe je niet in een jaar tijd!
Honda gaf begin vorig jaar meteen aan om RB tenminste dit seizoen en indien nodig langer RB van PU's te voorzien. Wel bij de feiten blijven.
Hagueian
Posts: 7.193
Klinkt als een slechte 1 april grap. Het ongemak sprong van het beeld als deze twee haantjes naast elkaar stonden of zaten. Echter moet het wel gezegd worden dat informatie van de concurrentie en van hooggeplaatste mensen in de autosport en F1 in het bijzonder altijd goud waard is, net als het netwerk was zij weer meebrengen. Nu nog iemand van Ferrari en alles ligt open en bloot op de tekentafel in Milton Keynes voor "project 2026". Kopman bij de motoren lijkt me wat overdreven en die titel zal gaan naar Hodgkinson. Maar er zijn nog genoeg andere functies.
marcelf1fan
Posts: 378
Hij gaat gewoon op cursus, dat is toch duidelijk???
OneRace
Posts: 2.626
🤪 gewoon allemaal op cursus Anger Management
LimboF1
Posts: 6.407
Als het zo is, dan had ik het niet zien aankomen, zijn naam zou ik bij RBR niet op het lijstje verwachten. Maar we moeten niet vergeten dat men lijnrecht tegenover elkaar kwam te staan bij de aanpak van het probleem met de motoren toen der tijd. Renault wilde eerst de betrouwbaarheid in orde hebben en vanuit dat punt verder gaan en RBR wilde alleen maar vermogen. Ik denk niet dat Abiteboul de verkeerde persoon is voor de functie, maar had gewoon niet gedacht dat er een samenwerking nog mogelijk zou zijn.
Pietje Bell
Posts: 26.517
De vraag is of er iets van dit gerucht klopt. Het is nl afkomstig van het
Italiaanse MS en 9 van 10 geruchten die ze plaatsen blijken niet uit te komen.
Kampsie
Posts: 1.150
Wat ik hier trouwens niet lees is het feit dat Abiteboul de gp van Abu in de redbull facility heeft gekeken. Ik denk dat abiteboul ook gewoon moest doen wat zijn baas Renault wou, hij kan best wel eens de juiste persoon zijn.
MWHT
Posts: 4.995
te veel mensen geloven wat ze in Drive to Survive zien....de verhouding tussen Horner en Abiteboul werd daar zwaar overdreven
Redcarsmatter
Posts: 4.590
Als dat waar is ga ik een paar oude quotes opsnorren. Dat wordt lachen...
WouterP
Posts: 118
Naast sandbaggen met het chassis dan via onze goede oude Cyril ook rookpotten met de motor om de concurrentie zand in de ogen te strooien?
Modest71
Posts: 3.851
Er mag in deze wel, een bron van deze artikel (ook) geplaatst worden.
Iemand dat zei: "Now, you don't have an engine, you don't have a driver".
Daarom: Ik geloof er geen barst van. Wellicht is dat woord "barst" op een prima plek.
Steur
Posts: 169
Lang niet iedereen blijft eeuwig in oud zeer hangen. In dat soort kringen is het heel normaal om na een zakelijk geschil de strijdbijl te begraven en een vruchtzame samenwerking aan te gaan.
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
hahhahaha
Gebruiker
Posts: 615
Destijds was het budget van Renault de grootste vijand van Abiteboul. Als Red Bull iets in hem ziet, dan zullen ze het beter weten als een van ons denk ik.
bengelke
Posts: 1.305
zien we strax max dan met een megachrome motor?
Kunt ge dieper vallen? ;-)
tour71
Posts: 1.416
iets van paard en troye