Whitmarsh ter discussie bij McLaren nu successen uitblijven
- Gepubliceerd op 11 jul 2011 10:20
-
- Door: Rob Veenstra
Martin Whitmarsh bekleedt ruim twee jaar de functie van teambaas bij het team van McLaren. Begin 2009 nam hij het stokje over van Ron Dennis. De gewenste titels blijven echter uit. Incidenteel boekt McLaren wel succes met wat overwinningen, maar het laatste kampioenschap dateert uit het tijdperk voor Whitmarsh.
De druk begint toe te nemen, maar McLaren laat de Brit zitten op zijn positie. Althans, voorlopig. Whitmarsh zegt zelf over de situatie: Ik heb alle vertrouwen dat ik mijn baan behoud. Ik leg verantwoording af aan het bestuur, niet alleen aan Ron Dennis, en ze lijken tevreden over het werk dat ik lever. Zo is het momenteel in elk geval.
Whitmarsh heeft wel een aparte verstandhouding met voorganger Dennis. Het is een interessante relatie. We hebben ups en downs, maar op dit moment is onze band sterk. Ik sta stevig in mijn schoenen en trek een ferme lijn tussen wat mijn verantwoordelijkheden zijn en wat de taken van Ron met betrekking tot het Formule 1-team zijn.
De druk begint toe te nemen, maar McLaren laat de Brit zitten op zijn positie. Althans, voorlopig. Whitmarsh zegt zelf over de situatie: Ik heb alle vertrouwen dat ik mijn baan behoud. Ik leg verantwoording af aan het bestuur, niet alleen aan Ron Dennis, en ze lijken tevreden over het werk dat ik lever. Zo is het momenteel in elk geval.
Whitmarsh heeft wel een aparte verstandhouding met voorganger Dennis. Het is een interessante relatie. We hebben ups en downs, maar op dit moment is onze band sterk. Ik sta stevig in mijn schoenen en trek een ferme lijn tussen wat mijn verantwoordelijkheden zijn en wat de taken van Ron met betrekking tot het Formule 1-team zijn.
.
Trending nieuws
-
De Formule 1-coureurs van 2024: Esteban Ocon, opmerkelijk vertrek22 dec 2024 16:45
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
2
Reacties (51)
Login om te reagerenRaikkonen-FAN
Posts: 10.089
de prestaties onder Ron Dennis waren ook niet echt perfect, dus ik denk niet dat Whitmarsh nu moet vertrekken
Fusy
Posts: 2.181
Volgens mij heb jij totaal geen idee waar jij het over hebt,ga jij maar eens verdiepen in het verhalen en kom maar terug met iets waar mensen hier op de forum aan kunnen hebben ...
Tifoso
Posts: 2.991
Idd, tussen 1998 en 2007 hebben ze maar een WDC en een WTC gehaald, veel te weinig voor McLaren.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
@fusy
als jij me een link geeft van welke verhalen ik moet lezen.. dan zal ik dat doen
Mika4ever
Posts: 3.145
Met alle respect, maar als jullie geen idee hebben uit wat voor dal Ron Dennis McLaren getrokken heeft, en niet geheel onbelandrijk tot wat voor imperium Ron Dennis McLaren vandaag de dag gebouwd heeft ...
Wat Fusy al aangeeft, het is werkelijk te kortzichting om te zeggen dat de prestaties onder Dennis niet perfect waren.
Ron Dennis is juist de team baas met de meeste successen, hij heeft meer successen behaald dan wie ook.
Mika4ever
Posts: 3.145
Hier staan wel wat leuke feiten in, met het nadruk op de resultaten, vergeet niet dat Ron Dennis sinds 1981 actief is geweest in de structuur van het management:
nl dot wikipedia dot org/wiki/McLaren_F1_(team)
WCC: 1984, 1985, 1988, 1989, 1990, 1991 en 1998
WDC: 1984, 1985, 1986, 1988, 1989, 1990, 1991, 1998, 1999, 2008
En dan hebben we het niet eens over de 2e plekken, dit zijn enkel de eerste plaatsen.
Mika4ever
Posts: 3.145
Hier staan wel wat leuke feiten in, met het nadruk op de resultaten, vergeet niet dat Ron Dennis sinds 1981 actief is geweest in de structuur van het management:
nl dot wikipedia dot org/wiki/McLaren_F1_(team)
WCC: 1984, 1985, 1988, 1989, 1990, 1991 en 1998
WDC: 1984, 1985, 1986, 1988, 1989, 1990, 1991, 1998, 1999, 2008
En dan hebben we het niet eens over de 2e plekken, dit zijn enkel de eerste plaatsen.
Tifoso
Posts: 2.991
We weten wel zijn staat van dienst maar de laatste jaren was het te weinig is voor McLaren begrippen. Er gingen toentertijd ook geruchten dat hij gedwongen was om het stokje over te dragen. Vooral Mercedes (toen een groot aandeel in McLaren) drong erop aan.
Mika4ever
Posts: 3.145
Dennis heeft zich nooit onder druk laten zetten door Mercedes, wat je zegt. No way dat Dennis zich laat manipuleren.
De enige reden dat Dennis weg is gegaan is zijn voorliefde voor Mclaren, Mosley zat al jaren! achter het hoofd van Dennis aan, en na jaren van terroriseren had Mosley met de spy-gate Dennis precies waar hij hem wilde hebben, op zijn knieen en zijn handen gebalt in de lucht, smeken.
Mosley stelde Dennis voor de keuze, een dikke streep door McLaren voor dat jaar (en misschien nog wel meer), of Dennis zou zelf uit de sport stappen en uit het team van McLaren (F1 racing).
DutchF1
Posts: 12.432
Alleen was Dennis volgens mij mede aandeelhouder(correct me if I\'m wrong).
alonso fan
Posts: 10.412
die tr was toen gewoon een rb en niks anders......
GPGert
Posts: 803
Tegen de suprematie van Red Bull is momenteel geen kruid gewassen. En toch heeft McLaren dit seizoen al twee keer gewonnen. Eigenlijk doet Withmarsh het dus erg goed!
winti
Posts: 1.669
Tot voor kort lag vooral Dominicali onder vuur en bij Ferrari zijn ze al met reorganiseren begonnen. Alle teams buiten Red Bull nemen hun staf nu onder de loep. Mercedes is ook z\'n ontwerpafdeling aan het versterken. Mclaren heeft een downforce specialist nodig lijkt het, ze lopen voortdurend achter de feiten aan en proberen het met andere vindeingen en updates te camoufleren. Hamislton en Button verdienen een betere auto en zijn kennelijk zelf niet in staat hun team bij de hand te nemen en betere mensen mee te nemen.
Felipben
Posts: 83
bijna alle teams hebben een kopie van newey nodig :p
.Henry
Posts: 1.308
Wat verwacht je dan? Het team bij de hand nemen? Daarvan krijgt de technische staff niet in eens meer talent. En betere mensen meenemen? Hoe zie je dat voor je? De pitbox van RBR inlopen en even wat mensen meenemen?
winti
Posts: 1.669
Schumacher heeft in de jaren \'90 sleutel figuren meegenomen van Benetton naar Ferrari en daar het team bij de hand genomen. Alonso is aangenomen bij Ferrari om hetzelfde te doen. Vettel doet het bij Red Bull. Hamilton is bij Mclaren begonnen en in een gespreid bedje gestapt waardoor hij die mogelijkheden niet heeft. Button is kampioen geworden bij Brawn en moet nu bij Mclaren overnieuw beginnen.
.Henry
Posts: 1.308
Schumacher: Kwam van een top team en kon daardoor mensen mee nemen, maar dit geld voor zowel JB als LH niet. LH zit altijd al bij McLaren en JB kwam van een middenmoter. Veel talent viel dar niet mee te nemen.
Alonso: Wie hij heeft meegenomen weet ik zo niet, maar ook dat was een totaal andere situatie dan die van LH en JB.
Vettel: Kwam net als Hamilton in een gespreid bedje, eerst bij TR en toen bij RBR.
jderp
Posts: 445
@Winti
Vettel heeft nooit mensen meegenomen naar RBR hoor. Niet dat het nodig was gezien Newey daar al eventjes actief was...
Ook hij is in een \"gespreid bedje\" gestapt en het is met name Coulthard die het team heeft opgebouwd tot wat het nu is.
winti
Posts: 1.669
Benetton is samen met Schumacher en daarvoor Piquet een top team geworden (Alesi en Berger konden dat niet voortzetten). Torro Rosso was geen gespreid bedje. Gewoon onderaan beginnen en dingen met die wagen laten zien die niemand voor mogelijk had gehouden. Berger was een goeie teambaas maar Vettel nam het team bij de hand. Helaas is Berger er mee gestopt. Red Bull is samen met Vettel opgegroeid.
Hamilton laat dit liggen en had samen met Mclaren hetzelfde kunnen doen. Natuurlijk is Newey heel belangrijk maar tijdens het Schumacher tijdperk kon hij en McLaren niet tegen Schumacher en Ferrari op (ondanks Raikkonen). Er zijn meer goede ontwerpers. Brawn is top maar bij Merc gebleven. Op zich heeft Button er goed aan gedaan naar McLaren te gaan maar hij lijkt niet in staat het team bij de hand te nemen. Ook hij is net als Hamilton teveel afhankelijk. Hij kan wel goede beslissingen nemen tijdens de race, maar hij kan alleen topprestaties neerzetten als de auto perfect is of de omstandigheden in zijn voordeel zijn. Het is goed dat Hamilton nu eisen gaat stellen. Minder PR en een kampioenschapswinnende auto...
.Henry
Posts: 1.308
Toro Rosso was wel degelijk een gespreid bedje. En onderaan beginnen was het ook niet, eerder in het midden. En waaruit blijkt dat Hamilton het team niet bij de hand neemt? Als het talent er in de technische staf niet is(of in de mate als bij RBR) dan is dat nou eenmaal zo. Dan kan Hamilton daar ook niks aan doen. En je zegt dat LH en JB alleen met een goed afgestelde auto kunnen winnen, moet je eens zien wat er gebeurd als je de balans van de RBR verpest. Wedden dat Vettel geen 1 overwinning meer haalt?
Juan1958
Posts: 103
Vettel nam het team bij de hand?????. Vettel is een zeer goed coureur maar heeft het geluk dat alle kampioenen hebben en dat is op het goede moment in het goede team een goede wagen krijgen. De mix van personeel is bij RBR gewoon zeer goed. Een coureur kan net zo goed zijn als hij wil, maar zonder goede wagen win je gewoon niet. Kijk naar Schumi, Alonso, Hamilton, Button, noem ze maar op, allemaal perfecte coureurs, maar zonder de perfecte wagen die RBR heeft gebouwd. Toen Schumacher zijn zijn overwinnings reeks bij Ferrari begon, kwam dat niet omdat hij ineens beter ging rijden na een paar jaar van droogte, dat kwam na enkele personeels wisselingen waardoor de chemie in het team veranderde, en hij daardoor een superieure wagen kreeg, nu hij in een middelmatige wagen rijdt, zit hij ook in het middenveld.
winti
Posts: 1.669
Ja daar wil ik wel om wedden. Ik zei overigens dat Button het van een perfecte afstelling moet hebben, Hamilton haalt er altijd het beste uit. Niemand had nog iets met TR laten zien voordat Vettel kwam. En Red Bull was net als Benetton met Schumacher nog een middenmoter. Vettel heeft RB de eerste overwinning geschonken. Het maakt ook niet uit wat voor motor erin ligt, Ferrari of Renault... Meervoudige kampioenen dwingen een betere organisatie af en halen het beste uit iedereen en de wagen. Dat is het verschil.
Mika4ever
Posts: 3.145
Winti, \'Vettel doet het bij Red Bull.\' ... Je hoeft er maar één! te geven, een voorbeeld van managementverandering door toedoen van Vettel ... Strategie / Structuur / Popjes / etc ... één voorbeeldje maar :)
winti
Posts: 1.669
@Juan, iedereen weet dat die chemie door Schumacher gesmeed is en dat hij die mensen over heeft laten komen van Benetton. Nu probeert hij het kunstje weer te flikken met Brawn maar hij is intussen 42 jaar oud.
Hetzelfde wordt over Vettel gezegd door o.a. Berger. Hij inspireerd het hele team en levert perfecte prestaties. Daardoor stijgt iedereen boven zichzelf uit. Webber en Coulthard hadden dat nooit voor elkaar gekregen. Dat blijkt ook uit de stand.
Alonso is n.b. om die reden naar Ferrari gehaald i.p.v. Raikkonen! Dat extra element heeft een team nodig om kampioen te worden.
.Henry
Posts: 1.308
Dat er nog nooit eerder in de TR was gewonnen kwam omdat er nog nooit een coureur van het kaliber Vettel, Hamilton, Schumacher etc. in had gezeten. En ik denk dat Hamilton het team minimaal net zo hard inspireert als Vettel. Maar dat maakt die mensen niet meteen meer getalenteerd. En toen Vettel bij RBR kwam was het al een top team. Zelfs zonder de double diffuser was die auto bijna net zo snel als de Brawn GP. En ik denk dat je Coulthard een hoop krediet mag geven voor die auto, aangezien hij jarenlang heeft meegeholpen met het opbouwen van het team
winti
Posts: 1.669
Toch is er een groot verschil tussen coureurs die talent hebben en hard rijden en coureurs die een heel team om zich heen smeden en de auto ontwikkelen. Niemand kon met die Benetton overweg alleen Schumacher. Alles werd op hem afgestemd door mensen die hij om zich heen had verzameld. Met Raikkonen en Hamilton ligt dat anders, dat is ook hun zwakte, helaas. Vettel treed in die zin in de voetsporen van Schumacher.
Mika4ever
Posts: 3.145
Berger? ... Als in Gerhard Berger? ... Als in teambaas van Torro Rosso? ... Als in Torro Rosso het zusterteam van RBR? ... Nou, ik denk dat we best de stelling mogen nemen dat Gerhard Berger\'s mening t.o.v. Vettel niet objectief is.
.Henry
Posts: 1.308
Maar nogmaals, waar blijkt ui dat Raikkonen en Hamilton dat niet kunnen?
winti
Posts: 1.669
Berger niet objectief? Omdat hij Oostenrijker is? Vettel is Duitser en hij laat zich toch ook niet zo uit over bijvoorbeeld Wurz? Hij heeft met Vettel gewerkt (en ook met 4 x Champ kampioen Bourdais) en meegemaakt wat Briatore bij Benetton meemaakte met Schumacher. In feite heeft dat team als Renault moeten wachten op Alonso om weer in een kampioenstteam te veranderen. Met Kubica waren ze weer aardig op weg, maar daar is nu duidelijk een kink in de kabel gekomen. De invloed van een coureur op een team moet niet onderschat worden. Zelfs in deze tijden van technologie. dat maakt een coureur compleet. Senna was ook gecomiteerd tot in de late uurtjes. Anderen zijn dat niet maar toch ben ik fan van pure racers zoals hamilton en Raikkonen. Ze laten alleen een hoop liggen en zijn afhankelijk van hun team en wat voor auto ze \'krijgen\'.
winti
Posts: 1.669
@henri, herinner jij je nog hoe Raikkonen een ijsje stond te eten in de pitbox nadat hij het opgegeven had? Ferrari heeft hem toch nie tvoor niks ingeruild voor Alonso. Of Alonso het waarmaakt is een tweede, voorlopig is Raikkonen wel kampioen geworden in zijn eerste Ferrari jaar onder Todt. Maar dit was de reden voor die move (plus sponsoring). Williams had als enige team de opvatting dat iedereen in hun wagen kampioen kon worden en de coureur volledig ondergeschikt was. Toch lukte het niet met Thierry Boutsen en Riccardo Patrese... Ook Mansell werd alleen kampioen toen hij geen fouten meer maakte.
.Henry
Posts: 1.308
En alsnog geef je alleen een voorbeeld van Raikkonen, maar niet van Hamilton.
winti
Posts: 1.669
Hamilton stelt zich hetzelfde op. Bij zijn debuut nam hij de afstellingen van Alonso over. Na zijn kampioenschap is er geen kampioensauto meer gebouwd.
Schumacher ging naar Ferrari om er kampioen te worden terwijl dat al 20 aar niet gebeurd was. In zijn eerste jaar bij Ferrari won hij meteen drie keer met een onbetrouwbare auto, in zijn tweede en derde jaar bij Ferrari deed hij mee om het kampioenschap. Als hij zijn been nietgebroken had was hij al in \'99 kampioen geworden. Een stijgende lijn dus, niet twee stappen vooruit en een achteruit zoals je bij McLaren ziet. Vettel en Schumacher letten op elk detail en Alonso ook. Niets ontgaat ze en ze zijn met niets anders bezig. Dat kun je van Raikkonen en Hamilton niet zeggen. Maar nogmaals ik vind het geweldige coureurs.
.Henry
Posts: 1.308
Een afstelling van je teamgenoot (gedeeltelijk) overnemen is niks bijzonders. Dat gebeurd in elk team. Na elke sessie gooien ze data van allebei de auto\'s bij elkaar. En dat McLaren niet vooruitgaat betekent niet dat Hamilton geen auto kan ontwikkelen. Zet Vettel, Schumacher e.d. in een HRT zonder hun huidige staff mee te nemen en het wordt ook niks. Als je team geen extra grip kan vinden dan kan je daar als coureur niks aan doen. Het ontwerp van de McLaren is nou eenmaal minder dan die van de Red Bull.
winti
Posts: 1.669
Dat is nu al drie jaar zo en dat is te lang voor een top team met twee wereldkampioenen, vandaar dat Whitmarsh ter discussie staat. Hamilton had meer moeten eisen en de mensen die er zitten op het juiste spoor moeten zetten en boven zichzelf uit moeten laten stijgen. Hij stelt zich te afhankelijk op en geeft te weinig input. Het is elke keer maar weer afwachten waar ze mee komen, dat is niet de juiste instelling. Wat dat betreft is het beter voor hem om bij Red Bull te gaan racen. Ook Ferrari is afhankelijk van de input van hun coureurs. Dan kun je een auto om hem heen bouwen. De Mercedes van vorig jaar was voor Button gebouwd. Dat was het excuus van Schumacher. Nu heeft hij tijd nodig om de auto naar zijn hand te zetten. Helaas heeft hij niet meer de snelheid en consistentie om het waar te maken.
Felipben
Posts: 83
Komt goed met Mclaren volgend jaar
stoffels
Posts: 18
Ik verschiet er niet van het af en toe botst met Ron Dennis. Dennis heeft problemen met iedereen en daarom is indertijd ook Newey vertrokken, omdat dennis hem met alles moet moeien. Ik vindt Whitmarsch de meest bekwame van alle teambazen, zijn uitleg is altijd correct en goed onderbouwd. Ik hoor hem graag bezig op de BBC.
Mika4ever
Posts: 3.145
Dennis problemen met iedereen? ... Vertel ...
Big El
Posts: 367
Er is geen enkele teambaas of manager die altijd succes heeft.
Dat had Dennis niet, dat had Todt niet, dat had Briatore niet, Williams is neit altijd succesvol en dat heeft McLaren onder Whitmarsh is het (nog) niet. Het is van zoveel factoren afhankelijk, zoals concurrentie en eigen mogelijkheiden... Maar onder Whitmarsh is het de afgelopen 2 jaar wel elke keer 1 van de uitdagers voor RBR. Ze doen dus wel elk jaar mee voor de kampioenschappen.
En sinds Dennis weg is, is het team ook een stuk opener en toegankelijker geworden, en daarmee hebben ze een hoop aan populariteit gewonnen onder de F1 fans. Onder Dennis was het heel gesloten en klinisch: je hoorde of zag nooit iets.
En dan de humor van Whitmarsh. Die eerste race in Signapore, waar hij zonder een spier te vertrekken verklaart dat ze de auto er klaar voor maken, terwijl op de achtergrond een McLaren wordt voorzien van rally-lampen...
jderp
Posts: 445
Whitmarsh is zeer zeker een aanwinst voor Mclaren en ik zou het jammer vinden als hij zijn positie op moet geven, het is een charismatische man en hij is erg goed in de vrede bewaren in een team waar dat niet altijd even gemakkelijk is.
Maar ik denk dat iemand van zijn kaliber wel snel een nieuwe werkgever gaat vinden, ik geloof dat Ferrari nog naar een nieuwe Team Principle aan het zoeken is.
Gutierrez
Posts: 114
Dit zat er eigenlijk wel een beetje aan tekomen, elke keer is er wel wat aan de hand
Gutierrez
Posts: 114
Waar blijven mijn comments die ik heb geplaats man, zo land duurt het man, is toch niet meer normaal man, doe wat eraan man
Michael
Posts: 1.434
Het heeft niets met de teambaas te maken maar met de rijder Lewis Hamilton. Hij heeft dit seizoen behoorlijk wat steken laten vallen.
waylon
Posts: 2.285
Kan Lewis er wat aan doen als ze hem pas wegsturen als het gaat regenen.Hij heeft inderdaad fouten gemaakt maar gisteren heeft hij het goed gedaan.
Mika4ever
Posts: 3.145
Mijn idee, het is te kortzichting om te zeggen dat de prestaties van MW goed zijn, natuurlijk is het een man met charisma, natuurlijk is hij politiek correct, bla bla ...
Maar ik heb zelden zoveel blunders gezien bij McLaren als de laatste jaren, ofwel sinds het aantreden van MW, bijna elk weekend is er wel een blunder. Simpel gezegd! Dat gebeurde onder Dennis vrijwel niet.
Wat mij betreft komt Dennis morgen weer terug, ik mis zijn grijze chagrijnige kop ... Haug naast hem in de paddock?! GEWELDIG dat stel ...
anoniem
Posts: 8
Tja, weet niet wat ik lees, ik ken Martin vanuit de tijd dat ik werkzaam was in de formule 1 en vind hem beter als Ron in sommige zaken.
Ik denk dat de auto net niet dat heeft om echt te strijden voor de 1 plek. Ook de prestaties van Lewis laten te wensen over, hij heeft geen rust en emoties hebben de overhand en daar komen fouten uit voort. Het lijkt wel een beetje erop dat hij papa\'s handje nodig heeft en die is er niet meer. Kijk naar Paul, hij gaat goed, dus .......
waylon
Posts: 2.285
Even een vraag; Is het Lewis zijn schuld dat ze hem pas wegsturen als het gaat regenen dat mag je toch wel zijn engeneer aanrekenen.
Rudi84
Posts: 4.805
Ik zie de strekking van de kop totaal niet in het bericht terugkomen, of ligt dat nu aan mij? Lijkt zelfs tegenstrijdig te zijn.
L.Hamilton
Posts: 7.028
Ik ben de blunders/foute beslissingen van Mclaren ook meer dan zat. Onder leiding van Whitmarsh gebeurt het opvallend vaak en dat is in mijn ogen geen toeval. Verder vind ik hem wel een hele symphatieke kerel en hij zorgt voor veel rust binnen het team. Hij heeft van Mclaren een echt team gemaakt.. En dat was onder Ron Dennis wel een ander verhaal. Die had altijd 1 favoriet en die kreeg het voordeel.
DutchF1
Posts: 12.432
Uiteindelijk maakt het gezien de afgelopen 10 jaar dus niet zoveel uit hoe er leiding is gegeven.
felix50
Posts: 5.792
De overwiningen waren niet op euigen kracht gewonnen en daar moeten ze zich zorgen over maken.De overwiningen kwamen dmv een saftycar (kon button zijn achterstand inhalen ) en door fouten van RB.
felix50
Posts: 5.792
Acg Ron is ook nergens vies van b.v het spionage gate