Deze week is er in de Britse pers veel te doen omtrent radioverkeer tussen wedstrijdleider Michael Masi en Red Bul-bons Jonathan Wheatley. Men was in rep en roer aangezien Wheatley erop aandrong dat Masi tijdens de safety car-periode de gelapte auto's langs de safety car moest sturen.
In Engeland werd er stevig uitgepakt met de radiofragmenten. Echter waren deze niet nieuw, daags na de seizoensfinale ,waar Max Verstappen zich in de slotfase tot wereldkampioen kroonde ten koste van Lewis Hamilton, verschenen de fragmenten al op YouTube. De fragmenten kwamen wel pas online nadat Mercedes had besloten om toch niet in beroep te gaan tegen de uitslag van de veelbesproken race.
Het radioverkeer zorgt in Engeland in ieder geval voor de nodige opgetrokken wenkbrauwen. Ook voormalig coureur en huidig Sky Sports-commentator Martin Brundle luisterde naar de fragmenten. Brundle is eerlijk en weet dat de audio al lang en breed bekend is. Toch is hij duidelijk tegenover zijn werkgever: "De fragmenten zelf zijn niet nieuw. Daarnaast wordt Masi ook niets nieuws verteld over de regels omtrent de mogelijkheden met de gelapte auto's. Maar het maakt de situatie wel zeer ongemakkelijk."
Brundle merkt dat de hele situatie in Engeland voor veel onrust zorgt. Bijna twee maanden na de race is er nog steeds veel woede. Brundle legt de sfeer uit: "Veel mensen zijn nog steeds boos, dan vooral fans van Lewis Hamilton en Mercedes. Persoonlijk vind ik dat de meest belangrijke regel niet is toegepast. Eigenlijk zou de safety car pas naar binnen moeten komen aan het einde van de volgende ronde. Maar we weten dat ongeschreven regels ervoor hebben gezorgd dat ze niet wilden finishen achter de safety car. Dit is echt nog steeds onacceptabel."
Reacties (115)
Login om te reagerenDrake Ziggo
Posts: 533
Het is typpisch Engelsen en Engeland dat ze vallen over iets wat al lang en breed bekend is en door beide partijen (Red Bull en Mercedes) het hele jaar door gedaan werd.
Ze pakken het nu aan alsof het 'DE' doorbraak is maar vergeten dat tijdens dezelfde race de woorden 'Michael please no safety car' net zo irritant en pushy waren.
Laat staan de 'Michael I've sent you an email with the diagrams' en meer van dat soort radioberichten die we hebben gehoord sinds invoering.
AUDI_F1
Posts: 2.892
Misschien Masi die oplossing ook al klaar staan en werd het bevestigd door RBR. Maar idd ze draaien alles om, om iemand de schuld te geven. Mercedes had gewoon naar binnen moeten komen om nieuwe banden te halen en daarmee Verstappen te verslaan
RichardvBoven
Posts: 431
Er moet gewoon een regel komen die zwart op wit aangeeft dat er niet onder de safety car wordt geëindigd. Deze regel bestond nu mondeling na de race in Spa. Echter nu het tegen Mercedes wordt gekeerd weten ze daar van niks meer.
RJHvandaag
Posts: 7.103
Was idd allang bekend. Niks nieuws aan.
Enige waar de Engelse pers boos over kan zijn is dat niet alle wagens zijn doorgelaten... maar daarvan staat niks in die zogenaamd 'nieuwe' radioberichten.
Begint echt irritant te worden
Snelrondje
Posts: 8.645
@Rjh., nog extremer. De Engelsen kunnen niet tegen hun verlies en zoeken naar argumenten om hun gelijk te halen.
henny jr
Posts: 1.275
@RichardvBoven
regel 48.15
Larry Perkins
Posts: 53.871
Nog ff wat stuiptrekkingen van de Britse pers (helaas inclusief Brundle) in een poging om de FIA onder druk te zetten.
That’s all...
Totalia
Posts: 1.466
That’s all…. Maar wel vals
Snork
Posts: 20.232
Brundle is in dit geval objectief. Het is ook een vreemd besluit. Was het andersom zo geweest, dan was het land hier te klein geweest met boze Max fans. Ik vond het leuk dat Max de race en het WK won, eindelijk een nieuwe winnaar. Maar de keuzes die gemaakt zijn....tsja....de rapen waren al gaar in F1 land. Die waren daarna doorkookt. Maar ook daar is een receptje voor, gestampte overgare rapen voor in een stampot.
Kook de garen raap en kook ze nog 10 minuten langer.
Kook kruimige aardappelen gaar
Kook ui en wortel gaar
Doe aardappelen, ui en wortel in een pan, voeg zout en peper toe, klont boter en stamp de hele zooi fijn.
Worst erop.
Jus naar eigen wens en voorkeur erbij.
Flikker de overgare rapen in de biobak.
Eet smakelijk.
Larry Perkins
Posts: 53.871
Als Brundle objectief was geweest had hij erbij gezegd dat het niet goed is met oud nieuws voor onrust te zorgen.
NB: normaal gesproken mag ik zijn analyses graag lezen.
Joeppp
Posts: 7.720
Vooral in Engeland zijn ze boos maar dat komt omdat de pers in Engeland er maar over door blijft gaan want het verkoopt. Sky sports houdt het in stand want het levert bezoekers op op de platforms. Het is een cirkeltje waarbij Brundle en Herbert eens ballen moeten tonen en er een streep onder zetten.
ScuderiaVettel#5
Posts: 2.856
En vooral in Nederland zijn ze niet boos. Vreemd he?
Totalia
Posts: 1.466
Scud. Waarom zou men in Nederland boos moeten zijn…. Gek hè. Silverstone vergeten ? Zonder die Sir onwaardige daad was Max al veel eerder kampioen geweest….. dus nu Nederland is niet boos… maar voelt gerechtigheid!
gp
Posts: 4.799
Ik zie boze berichten uit heel Europa, Azie, de VS. Alleen in Nederland denkt men dat het vooral Britten zijn.
Larry Perkins
Posts: 53.871
Heb alles na gelopen.
Over de hele wereld zijn er boze F1-fans, maar er zijn over de hele wereld ook vrolijke F1-fans.
De laatste groep bestaat uit 95,768% van de wereldbevolking...
doeski
Posts: 174
Italie en de Fransen waren ook niet al te happy. Het was eigenlijk een opsomming van foute beslissingen. Had hij die backmarkers er meteen uitgehaald was het nog 3 ronden racen was Hamilton wellicht 8e geworden hadden Max en Sainze kunnen vechten om de zege. Had ik er als Hamilton fan en Max fan en F1 fan wel meer vrede mee gehad dan de poppenkast die nu gecreerd is.
Larry Perkins
Posts: 53.871
Van die paar Italianen snap ik het wel, zij hadden nog (ijdele!) hoop op nog wat meer voor Carlos dan de derde stek.
En Fransen kun je sowieso niet serieus nemen.
Heb je die Franse president met moedercomplex niet bij Putin aan tafel zien zitten?
Hij werd zover weggezet dat ie gewoon in Parijs kon blijven zitten...
NicoS
Posts: 18.225
@doeski
Sainz vechten om de zege met Max…..hoe dan?
Sainz stond ook op oude banden, dus die had geen schijn van kans…..
Er moest ook nog een auto van Latifi geborgen worden, dus meer dan één rondje zou er sowieso niet geracet worden.
De enige fout die Masi heeft gemaakt, is dat hij een halve ronde te laat is begonnen om de achterblijvers door te laten.
Als daar eerder mee was begonnen, dan konden alle achterblijvers passeren.
Een saftycar of rode vlag is per definitie nooit eerlijk, er zijn altijd verliezers en winnaars in dat soort situaties.
Raikanikook
Posts: 2.806
On acceptabel juist
Maar hegt gaat toch door
Montfort
Posts: 1.575
HoHo!
“really uncomfortable" kan je niet zomaar vertalen als "zeer ongemakkelijk".
Typisch weer de arrogantie van ALLE nederlanders,
Engelsen weten dat hier moet staan "ik ben nu echt furieus. We gaan Max zijn WK afpakken. Dat vind de hele wereld!"...
/S
MWHT
Posts: 4.995
goh, wie citeer jij nu? 😂
schwantz34
Posts: 38.779
Ben je niet in de war met de zwaar belabberde Belgische vertaling van een niet nader te noemen forumlid? ;)
Totalia
Posts: 1.466
Montfort…. Jaloezie is Engelse en Belgen niet vreemd nu Max kampioen is en een Nederlandse nationaliteit heeft.
Dat is pas arrogant het de Nederlanders niet gunnen om in de vreugde te delen in het terechte kampioenschap van Max.
Larry Perkins
Posts: 53.871
Kun je niet een hint geven @Schwantz?
Of de eerste en laatste letters van zijn naam?
Larry Perkins
Posts: 53.871
En de letters daar tussenin?
schwantz34
Posts: 38.779
@Larry Vooruit, één klein Heintje om je een beetje op weg te helpen. Zijn naam begint met een G, en eindigt op een P, en er staat géén "rand rix" tussen.
schwantz34
Posts: 38.779
Heintje Davids is het sowieso niet.
f(1)orum
Posts: 8.274
Gijp?
gp
Posts: 4.799
Hij heeft het over mij.
SennaS
Posts: 8.180
Niemand wil Max zijn wk afpakken. De Engelsen hebben niet te klagen over wk’s. Waarschijnlijk komend seizoen ook weer wk.
Het gaat om de manier waarop het wk van Lewis is ontnomen.
Larry Perkins
Posts: 53.871
joh
NicoS
Posts: 18.225
Als Lewis met z’n dikke vinger van het magische knopje was afgebleven in Baku, was hij gewoon wk geweest…..daar kreeg hij een cadeautje, maar verprutste dat buitenkansje volledig zelf.
Verstappen kreeg een buitenkansje in Abu Dhabi, en greep hem wel…….zoek de verschillen…..
Zo….denk daar maar eens over na…..;)
gp
Posts: 4.799
Monfort nogmaals, als iemand zegt dat de Engelstalige journalisten hun eigen taal verkeerd begrepen hebben en een Nederlander gaat zeggen wat het eigenlijk echt betekend heb ik daar sterke bedenkingen bij en denk: hier gaan we weer. Weer zo'n Nederlanader die denk dat hij echt goed Engels spreekt. Ik heb het al meermaals meegemaakt dat mijn partner, die bijvoorbeeld PHD's over heel de wereld helpt om hun thesis te schrijven in het Engels, op haar Engels verbetert wordt door wordt Nederlanders. En dan ben je verbaasd dat ik Nederlanders nogal arrogant vind over hun( sterk overdreven) kennis van het Engels.
nr 76
Posts: 6.056
@gp:
*betekent
*verbeterd
Sorry, ik dacht dat ik opeens op één of ander talenforum beland was..
gp
Posts: 4.799
hahaha! Ik en schrijven, dat gaat niet zo goed samen de laatste jaren. voor op zo'n klein telefoontje.
Larry Perkins
Posts: 53.871
D en t fouten hebben niks te maken met het formaat van je telefoontje.
Zijn denkfoutjes die kunnen gebeuren...
(m.i. no big deal op een F1-forum)
nr 76
Posts: 6.056
Larry, op een klein telefoontje zitten de d en de t anders wel vlak bij elkaar. Dat dan weer wel...
Larry Perkins
Posts: 53.871
Zmoesjes...
Supa
Posts: 2.488
De meest belangrijke regel niet is toegepast. Eigenlijk zou de safety car pas naar binnen moeten komen aan het einde van de volgende ronde.
👍🏼
RJHvandaag
Posts: 7.103
Yep, maar de wedstrijdleider schijnt dat te mogen overrulen volgens de regels.
Mercedes heeft pech dat Masi 2 in principe duidelijke regels achter mekaar overrulet. Ik snap ook wel dat Hamilton daar verbolgen over is, waarschijnlijk nog steeds.
Maar die Engelse pers moet het maar eens loslaten.
SennaS
Posts: 8.180
Doelbewust 2 duidelijke sc regels op aandringen van rbr aan je laarzen lappen noem ik competitie vervalsing.
RJHvandaag
Posts: 7.103
@Senna Jouw keuze. over de kop.
Polleke2
Posts: 1.510
Misschien allemaal eens het commentaar van een tweevoudig wereldkampioen achter de safety car in Abu Dhabi nog eens beluisteren die zegt namelijk precies hoe het hoort te zijn en hoe het op het laatste moment alsnog geworden is de nummer twee recht achter de nummer een xonder backmarkers er tussen zoals het met elke safetycar al jarenlang gebeurt.
Klus
Posts: 2.213
Heerlijk al die Hamilton fanboys die na maanden nog zuur zijn.
Leclerc Fan
Posts: 3.514
ook niet zo raar.
tinustussengas1
Posts: 369
het bewijs dat die Hamilton fanboys een cognitieve beperking hebben
johan_sb2
Posts: 931
Brundle is eerder een fanboy van max. Alleen hij kan ook iets neutraal beoordelen. Daar schort het de Nederlandse fans en ziggo nog wel eens aan.
Totalia
Posts: 1.466
Johan dat kan kloppen wat ziggo en Nederlandse fan’s aangaat…. Dat heer gepast enthousiasme…. Maar Brundle wil hier een wit voetje halen bij de Hamilton Fanboy’s, dat maakt hem eerder partijdig dan neutraal.
SennaS
Posts: 8.180
Is niet zo gek toch als iemand een wk op kunstmatige manier wordt ontnomen waardoor de ander het cadeau krijgt.
Lekker waardevol
MustFeed
Posts: 9.536
Kunstmatig is dat Hamilton keer op keer in overtreding mocht gaan zonder dat er een straf volgde. Gewoon om Hamilton in de race te houden nadat Mercedes en Hamilton zelf keer op keer blunderden.
Als je dan nu nog steeds verbolgen bent over 1 ongelukkige safety car bent dan is dat wel heel raar. Want als er iemand de titel niet verdiende dan was het Hamilton.
SennaS
Posts: 8.180
Dan zijn we kennelijk blind voor vergrepen van Max die wonderbaarlijk onbestft bleven.
Zig zaggen, uit de bochten duwen en beuken bochten afsnijden, break testen enz.
Lewis zijn fouten zijn altijd bestraft en hij racet niet zig zaggend of in bochten duwend en agresssief.
Max staat bekend als agressieve coureur omdat hiij dat blijkbaar nodig heeft.
Lewis verdiende ook de titel en dat Max het wellicht iet meer verdient wil niet zeggen dat je het kunstmatig mag beslissen in de laatste race.
Ook in het voetbal wint niet altijd de betere ploeg over de hele wedstrijd.
Maar er wordt gelukkig niet in de laatste minuut een penalty cadeau gegeven.
Maar goed ook dat daar geen Masi VAR is;-)
gp
Posts: 4.799
Het feit dat het steeds voor hevige discussies zorgt zegt eigenlijk al genoeg. Eigenlijk is Hamilton de echte WK. Wat Masi bezielde om zo af te wijken van de normale procedure is mij een raadsel maar het heeft tot gevolg gehad dat Verstappen onterecht het WK heeft gewonnen, hoezeer hij het ook verdiend heeft.
gp
Posts: 4.799
Ik lees ook dat veel F1 fans, dus niet Hamilton fans, ook erg zuur zijn over wat er gebeurd is. En het is ook over heel de wereld. Ik merk dat het van alle kanten van de wereld komt. Waarschijnlijk heeft dit met mijn cookies te maken maar ik krijg heel regelmatig berichten op Google of facebook over alles wat met F1 te maken heeft. Zels op Nederlandsetalige sites zie je tussen de overdonderende Max aanhang veel posts die het niet eens zijn met wat Masi gedaan heeft. En laten we eerlijk zijn, je moet wel serieuze oogkleppen op hebben om dit ok te vinden.
NicoS
Posts: 18.225
Zoals ik al eerder zei, Hamilton heeft het wk zelf verprutst door in Baku niet de winst te pakken die hij feitelijk op een presenteerblaadje aangeboden kreeg.
Je kan nog wel jaren doorzagen over het feit dat Verstappen een cadeautje kreeg, wat hij ook kreeg, maar profiteerde daar wel van. Hamilton en Mercedes hebben simpelweg teveel fouten gemaakt, en daarom geen kampioen geworden.
De Hamilton aanhangers blijven Masi de schuld geven, dat is natuurlijk het makkelijkste, maar feitelijk moeten ze eens kritisch naar hun eigen idool kijken..die heeft het toch echt zelf op momenten laten liggen.
En dan denk ik aan Imola, Monaco, Baku, Budapest, Turkije, Frankrijk en ook Amerika, stuk voor stuk races waar Hamilton en Mercedes niet hebben gemaximaliseerd.
MustFeed
Posts: 9.536
"Lewis zijn fouten zijn altijd bestraft "
Oh ja?
Dubbel geel negeren van Lewis was ineens een fout van de wedstrijdleiding
Gevaarlijk in de weg rijden was ineens een fout van het team
Achterop Verstappen rijden was ineens een fout van Verstappen
Buiten de baan inhalen was ineens niemand zijn fout
Nog 2 keer gevaarlijk in de weg rijden ook niemand zijn fout
De meest roekeloze actie van de afgelopen 20 jaar, een strafje zonder enige consequentie.
Een enorm gat laten vallen voor het rijden naar de grid als Verstappen op pole stond mocht Hamilton ook iedere keer ongestraft doen.
Nee, Verstappen is overal voor bestraft, voor iedere millimeter dat hij buiten de baan ging werd bij hem de snelste ronde afgepakt, moest hij een positie terug geven, verloor hij zijn ronde in kwalificatie en kreeg hij een driedubbele straf in Jeddah. Voor het aanraken van Hamilton zijn achtervleugel kreeg hij zelfs een absurd hoge boete. En voor een race incident in Monza werd Verstappen eenzijdig bestraft. Verstappen kreeg zelfs een gridstraf omdat Hamilton hem eruit had gebeukt in Silverstone.
Nee, alle controversiele beslissingen zijn consistent in het voordeel van Hamilton geweest. Dat "zig zaggen" waar je het over hebt heb ik heel veel coureurs zien doen en kreeg niemand een straf voor. Het buiten de baan duwen mocht Hamilton ook en een brake test is geen sprake van geweest en kreeg Verstappen evengoed een straf voor. De enige discutabele beslissing die in het voordeel was van Verstappen was in Brazilie, maar dat had geen enkel gevolg voor het resultaat.
"Lewis zijn fouten zijn altijd bestraft en hij racet niet zig zaggend of in bochten duwend en agresssief."
Hamilton rijdt niet agressief? Dus Turkije, Amerika, Monza, Saudi Arabie en Silverstone was allemaal niet agressief?
Politik
Posts: 8.896
De Engelsen zijn boos en de Nederlanders doen of de beslissingen die Masi nam, de normaalste zaak van de wereld zijn.
De realiteit is echter, dat zelfs de anders zeer genuanceerde 'pro-Max' Martin Brundle hier zijn bedenkingen bij heeft.
Waar hij eerst van mening was dat Masi gewoon moest aanblijven, heeft hij nu zijn bedenkingen. Precies zoals ik er ook over denk. Moet Masi vervangen worden? Die vraag kan imo nog niet beantwoord worden. Maar een grondig onderzoek, zoals reeds aangekondigd, lijkt me absoluut geen overbodige luxe.
Het rapport zal duidelijk naar voren moeten brengen, dat de integriteit van Masi niet ter discussie staat en dat hij in die lijn gehandeld heeft. Ik ben daar nog niet van overtuigd, gezien de reeks zeer vreemde en onlogische beslissingen die hij heeft genomen. Het bewuste radiobericht, spreekt niet in zijn voordeel, simpelweg omdat hij regels toepaste, waar de belanghebbende partij hem op gewezen heeft, terwijl hij eerst had beslist de auto's tussen Lewis en Max niet te laten unlappen.
amigob
Posts: 446
De beslissing is genomen en daar verander je niks meer aan, je kunt boos blijven, het helpt niet, je hebt alleen je zelf er mee.
Politik
Posts: 8.896
@Amigob,
Dit gaat niet over de beslissing terugdraaien, want dat zou te gek voor woorden zijn.
Dit gaat erover of de verantwoordelijken correct en integer gehandeld hebben.
Is dat het geval, dan is er niets aan de hand. Is dat niet het geval, dan moet Masi snel maken dat hij wegkomt.
MWHT
Posts: 4.995
Laten we dan maar gewoon dat rapport afwachten, lijkt mij een goed idee.
Probleem voor Masi is dat hij zo ter discussie staat dat het dalijk voor hem onmogelijk word om zijn werk te kunnen doen. Bij elk besluit zal men hem verder gaan verdenken van het bevooroordelen van de een of de ander (afhankelijk van Nederlandse of Engelse pers/fans)
Nino Farina
Posts: 2.539
Kijk uit met 'correct en integer' in één zin te gebruiken. Het onderzoek gaat over 'correct'. De integriteit van Masi is geen onderdeel van het onderzoek en daar is ook geen aanleiding voor. Soms heb ik het idee dat hoe langer je blijft broeden hoe verder weg je raakt van de realiteit. Masi heeft het goed gedaan. AD en de keuzes van de wedstrijdleiding worden terecht bekeken. Maar dat is het dan ook.
Cyrus
Posts: 613
Deels begrijp ik je standpunt Politik, echter dezelfde regels laten ook ruimte aan de Race Director om de inzet en gebruik van de safety car te overrulen. Dit waarschijnlijk om de sport op een positieve manier ten goede te komen. Dat artikel (15.3 uit de sporting code 2021) kent geen verdere beperkingen of voorwaarden waaraan moet voldaan, mits dit gebeurt in overleg met de baandirecteur.
Wat mij betreft doet dit dan geen afbreuk aan zijn integriteit omdat het hier over één specifiek incident gaat en waarbij ook vele andere voorbeelden zijn aan te dragen waarbij het voordeel aan de andere partij werd gegeven (bv. DAS in 2020, overschrijden track limits Bahrein, tegen de geest in vervangen van motoren om er maar een paar te noemen).
Het verbieden van communicatie van team manager naar de race director zou daar wel positief aan bijdragen. Er zou alleen communicatie van de RD naar de teams moeten plaatsvinden.
Het gevoel waar Brundle mee worstelt is te begrijpen, dat de regels een dergelijke beslissing toestaan is terug te lezen. De vraag is of alles met regels dicht timmeren uiteindelijk beter voor de sport zal zijn. Ja de consistentie was ver te zoeken vorig jaar, dat moet zeker verbeterd worden. Maar toch is iedere situatie specifiek en zal als zodanig ook beoordeeld moeten worden.
In het bedrijfsleven geldt, meer regels leidt tot meer manieren om de regels te omzijlen. Dan handeld je wel volgens de regels maar niet volgens de geest. Dat lijkt me ook een onwenselijke situatie.
doeski
Posts: 174
@cyrus
Het feit dat het hele jaar inconsistent is geweest is al voldoende dat Masi op deze manier niet werkt. Of een beter team om zich heen of weg.
Dat de gemiddelde Nederlander er makkelijk over heen stapt dat hij 2 normale regels overruled is omdat het de gemiddelde Nederlander wel uitkomt. Ik voelde vooral waar heb ik naar zitten kijken? Als je het afgelopen seizoen, dus niet specifiek Abu Dhabi accepteert, dan krijg je een hele andere sport. Waarbij wedstrijdleiders hun stewards niet goed leiden (inconsistente beslissingen all over the place)
Een einde van het jaar een wedstrijdleider die zo veel druk voelt van de 2 partijen dat hij onder druk eerst beslist ik haal de backmarkers er niet uit, vervolgens onder druk toch doet, vervolgens onder druk maar een deel doet omdat dat voor de show goed is.
Maakt hij direct de beslissing ik wil een show ik geef code rood is het fair. (krijg je wat de Amerikaanse bazen graag wilden een sprint tussen de 2 kemphanen) Haalt hij meteen die backmarkers eruit, race je daarna nog 2-3 ronden word Lewis 6e is het ook fair.(Mercedes legde zichzelf strategisch op de penaltystip) Hanteer je de regels begin je te laat met je backmarkers eruit te halen rijd de SC in de laatste ronde de pits in komen ze in slagvolgorde over de streep is het ook fair. (Max was in principe kansloos) Bij geen van die 3 uitkomsten had ik me als F1 fan bestolen van mijn tijd gevoeld.
Polleke2
Posts: 1.510
Nee dat is juist niet fair Hamilton en Mercedes hebben beiden tactisch geblundert,dit kan niet ongedaan gemaakt worden door even zomaar onterecht een rode vlag te geven.
doeski
Posts: 174
@polleke2
Dat code rood geen perfecte oplossing is ben ik met je eens. Wel meer fair dan wat er nu besloten is i.m.o. De beste oplossing was direct die backmarkers eruit halen. Dan had je waarschijnlijk 2-3 ronden racen gehad. Dan had Max druk van Sainz gehad. Wellicht was Hamilton dan 5e geworden daar had ik mee kunnen leven. Dat Hamilton door een strategische keuze de titel verliest is prima. Dat het door een wedstrijdleider die voor god gaat spelen gebeurd niet. En ja hij heeft het recht om voor eigen rechter te spelen. Maar dat is wel bedacht als het ten goede van de sport komt, niet omdat het voor de show goed uitkomt.
Niet omdat ik die hard Hamilton fan ben. Ik houd van het type persoon, agressief, buitenbeentje die niet te stoppen is door teamgenoten iets wat zowel Max als Hamilton hebben. Als F1 fan voelde het voor mij alsof ik me zondag had weggegooid voor een soap.
Vettel zei het heel mooi: Ik steun Masi maar ik hoop wel dat dit jaar het om de sport gaat en niet om de show.
Als dit namelijk het nieuwe precedent is dat een wedstrijdleider de boel naar eigen hand kan manipuleren wanneer het uitkomt onder druk van teambazen, haak ik af. Dan is het voor mij geen sport meer. Heb me dat overigens talloze keren afgevraagd dit jaar met al die inconsistente beslissingen al dan niet in het voor of nadeel van Hamilton, sport moet eerlijk verlopen of je nou fan van iemand bent of niet.
Polleke2
Posts: 1.510
Hamilton kon gewoon nooit meer winnen na de crash van Latifi en het angsthazengedrag van Mercedes en Hamilton ,hoe je het ook wend of keert dan nog eens het halfslachtige verdedigen van Hamilton en de rest is geschiedenis en gaat nooit meer verandert worden ondanks het continue gedram van onze engelse buren.Tijd om er een keer een punt achter te zetten.Een rode vlag had echt het toppunt van beinvloeding geweest.
f(1)orum
Posts: 8.274
De stemmingmakende kracht van een welbekende (radio)boodschap zit 'm in de herhaling....
De stemmingmakende kracht van een welbekende (radio)boodschap zit 'm in de herhaling....
flyineddy
Posts: 3.781
Ik heb uit "betrouwbare" bron vernomen dat de stemmingmakende kracht van een welbekende (radio)boodschap 'm zit in de herhaling....
Eddy.
Larry Perkins
Posts: 53.871
Wat zei je?
schwantz34
Posts: 38.779
En gister was Brunle nog witheet volgens @GP. Nou, die is dan wel wonderbaarlijk snel afgekoeld in één nacht tijd pfff.
Dick de Cock
Posts: 3.461
Het was ook behoorlijk koud vannacht en ja dan koel je snel af....
schwantz34
Posts: 38.779
Ja, en dan ook nog die verrekte kouwe wind erbij, bbbrrr dan gaat het echt hard.
Jane
Posts: 1.129
Erger nog, furieus was hij. En hij had het nagevraagd bij zijn Engelse friends.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
En toen konden wij opeens geen engels meer
Larry Perkins
Posts: 53.871
Wie bieten?
Romario
Posts: 463
Laat dat hele eiland maar wegzakken in de oceaan ben je ervan af
Dick de Cock
Posts: 3.461
Nou nou, waarom dat nou weer?
Er zijn ook Engelse Max fans hoor.
MWHT
Posts: 4.995
doe nou toch eens normaal joh...
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.564
Ik denk dat Romario een geestelijke beperking heeft.
Beter is om hem hulp te verlenen.
Snelrondje
Posts: 8.645
Beter niet @Romario. Dan spoelt de hele zooi aan op ons noordzee strand.
Larry Perkins
Posts: 53.871
Dan zie je voor het eerst strandjutters ‘dingen’ terug gooien in de zee...
Jermaine
Posts: 7.018
"Maar we weten dat ongeschreven regels ervoor hebben gezorgd dat ze niet wilden finishen achter de safety car. Dit is echt nog steeds onacceptabel."
Dit hebben alle team ZELF afgesproken, dat er alles aan gedaan werd dat we niet onder een Safty car eindigen.
Larry Perkins
Posts: 53.871
Ja, maar niemand had toen een pen bij zich...
doeski
Posts: 174
Dit is altijd zo geweest dat de SC de laatste ronde de pits in reed zodat die niet zichtbaar op de winnaarsfoto's zou staan. Dit was overigens ook geen racen meer Hamilton had net zo veel kans gehad op een E-bike tegen Max op vers rubber
Larry Perkins
Posts: 53.871
In bocht 5 had Lewis zich een stuk breder kunnen maken, dat is op een E-Nike wat lastiger...
NicoS
Posts: 18.225
Elektrische schoen @Larry?
Larry Perkins
Posts: 53.871
Ja, Lewis zit altijd met zijn E-Nikes op zijn E-bike...
Wist je dat niet @Nicos?
NicoS
Posts: 18.225
Ik heb er geen actieve herinneringen aan nee….;)
johan_sb2
Posts: 931
Die laatste ronde zorgt er in ieder geval voor dat we wat te bespreken hebben in de winterperiode.
ViggenneggiV
Posts: 2.482
Met een clown als Boris Johnson aan het roer kun je je als Engelsman beter ergens anders over druk maken.
schwantz34
Posts: 38.779
Is er vanmiddag ook een Vrimidabo in Downing street? Kep dorst!
Larry Perkins
Posts: 53.871
Is de plaatselijke super gesloten?
In Downing street heb je kans dat de bezopen Boris tegen je aan gaat swaffelen @Schwantz.
Heb je de beelden niet gezien?
schwantz34
Posts: 38.779
Als Boris denkt om mij met zijn schwantz te gaan lopen swaffelen, dan gaat Boris zijn warrige hoofd eraf Larry. Je las het hier als eerste.
Larry Perkins
Posts: 53.871
Dat kun je wel doen maar daarna ontkent Boris het toch weer...
Vidres
Posts: 339
Ach, bijna 40 jaar na dato zijn ze ook nog steeds boos over de hand van god. Engelsen vergeten niet zo snel als ze verliezen en blijven tot in den treuren zulke zaken herhalen. Ongeacht of ze nu terecht of onterecht hebben verloren, in de ogen van de Engelsen is hen een groot onrecht aangedaan.
f(1)orum
Posts: 8.274
Eerlijk is eerlijk; ik ben die schwalbe van Holzenbein ook nog steeds niet vergeten, ben ik bang ;-)
Totalia
Posts: 1.466
Dit soort lui zijn vaak over het paard getilde mensen
Insure
Posts: 1.264
Lewis is in bepaalde zin ook heel Brits. Het wordt allemaal erg op het karakter van Lewis gespeeld, maar de oudere fans kunnen hier wel bevestigen volgens mij dat Mansell ook een aansteller was. Een showman vol met theater. Iemand die wel met zijn ballen reed, maar ook een aansteller. Die zelf in 1992( zijn meeste dominante jaar) nog deed alsof hij die titel voor de poorten van de hel had weg gesleept.
Lewis is meer Brits dan veel mensen denken. En hij handelt meer in de volksaard van de Britten als veel mensen denken. Als je ook kijken hoe aanstellerig ze zich gedroegen tijdens het EK vorig jaar.
Dit past in hun aard en dat komt denk ik omdat we geen volledig beeld hebben van de Britten. Lewis is vooral erg Brits in hoe hij zich gedraagt
Insure
Posts: 1.264
En Brundle dus ook. Die is ook erg Brits
Larry Perkins
Posts: 53.871
“Romeo and Juliet” van William Shakespeare is ook erg Brits...
SennaS
Posts: 8.180
Het feit dat het onderzoek zo lang duurt zegt genoeg. Het spelletje tussen rbr en masi stinkt aan alle kanten.
Het radio verkeer wat nu mondjesmaat wordt prijs gegeven zegt toch ook genoeg.
flyineddy
Posts: 3.781
Je hebt "Mercedes" verkeerd geschreven. ;-)
Eddy.
jd2000
Posts: 6.877
Ben ondertussen al heel lang klaar met dit verhaal. Het leuke van alles is wel, dat degene hier die altijd denigrerend over Max supporters spreken, zelf de grootste mafklappers blijken te zijn. Zo leer je mensen kennen. Heel amusant.
NicoS
Posts: 18.225
Dat zeg ik al een tijdje…..;)
schwantz34
Posts: 38.779
Echt een ei-opener hoe sommige zogenaamde "beschaafde forummers"" compleet met droeftoeter en al, keihard door het ijs zakken.
Larry Perkins
Posts: 53.871
Daar heb ik geen actieve herinnering aan @Nicos...
NicoS
Posts: 18.225
Dat is jammer @Larry..maar heeft ook weer zo z’n voordeel.;)
Politik
Posts: 8.896
Grappig, ik zie onder bovenstaand artikel niemand denigrerend over Max-supporters spreken. Ik zie ook geen mafklappers.
Ik zie wel een grote meerderheid Max-supporters die, geheel begrijpelijk, het voor Masi opnemen en het niet met Brundle eens zijn.
Ik zie ook een kleine groep, hoofdzakelijk Hamilton supporters, die het met Brundle eens zijn, die vinden dat Masi het fout heeft gedaan en desondanks dat van mening zijn, dat Max zijn titel sowieso hoort te behouden.
En ik zie hier een groepje forumisten, die onder elkaar reageren en elkaar versterken in het beeld, dat er onder bovenstaand artikel denigrerend over Max-supporters wordt gesproken en dat zij daarom mafklappers zijn.
Hoe jullie in bovenstaande reacties dingen zien die er niet zijn, is echt verbazingwekkend.
Zijn er een keer een normale discussies, wordt er nog steeds een bepaalde groep geheel onnodig weggezet als mafklappers. En dan zijn er ook nog die er als de kippen bij zijn, om hier voeding aan te geven.
Larry Perkins
Posts: 53.871
Jij bent hier ook de enige echte ‘ziener’ @Politik. ;)
schwantz34
Posts: 38.779
Gelukkig ben jij altijd heel objectief, en @ltijd Politik correct...
Politik
Posts: 8.896
@Larry, dat jij dat als mijn grote voorbeeld zegt; een mooier compliment kan je niet krijgen ;)
@Schwantz,
Jij bent de man die er niet van houdt naar anderen te wijzen, netzomin dat je niet van gedraai houdt. Althans, dat is wat je onlangs nog gesteld hebt.
Dan begin je maar over objectiviteit, wat eigenlijk nergens op slaat. Want daar gaat het nu niet over.
Er worden hier mensen weggezet als 'mafklapper' terwijl daar totaal geen aanleiding voor is. En jij geeft daar voeding aan. Maar wel je mond vol over anderen. Wie zakt er hier nu door het ijs?
schwantz34
Posts: 38.779
"Dan begin je maar over objectiviteit, wat eigenlijk nergens op slaat. Want daar gaat het nu niet over".
Ow jeh, dat ligt nu ineens heel gevoelig, omdat het Politik gezien niet in meneers straatje past? Lmfao, die trolletjes van tegenwoordig hebben echt het incasseringsvemogen van een spartelende steur op het dreuge!
Politik
Posts: 8.896
@Schwantz,
Je kunt echt niet normaal reageren hè.
Wees nou eens een grote jongen en reageer nu eens op inhoud ipv te gaan roepen over trolletjes en een spartelende steur op het droge.
Waar zie jij in dit draadje zogenaamde beschaafde forummers met droeftoeter en al door het ijs zakken?
Want ik zie alleen maar normale discussies, dus ik ben benieuwd waar je mee komt.
Larry Perkins
Posts: 53.871
@Politik.
Toch wel opmerkelijk dat jij als de ‘grote ziener’ mijn compliment niet zag aankomen...
Politik
Posts: 8.896
Zo zie je maar dat ik nog een.hoop van je kan leren @Larry :)
Larry Perkins
Posts: 53.871
Dat heb ik een tijdje zien aankomen.