Mercedes in de problemen: "De auto springt als een bok"
- Gepubliceerd op 13 maa 2022 10:02
-
- Door: Martijn Arnoldus
Het F1-team van Mercedes heeft nog veel werk aan de winkel. Volgens een ingenieur van de achtvoudig constructeurskampioen ligt Ferrari op kop, gevolgd door zijn eigen team en Red Bull.
"Red Bull en wij zitten in hetzelfde schuitje, we zijn niet in onze normale vorm", vertelde de Mercedes-werknemer aan Auto Motor und Sport. "Als er zondag een race zou zijn, zou Ferrari met een duidelijke marge winnen."
Volgens de ingenieur zijn dat niet de enige kopzorgen. "Het alarmerende is dat de andere teams vlak achter ons staan", voegde de anonieme ingenieur eraan toe. Een deel van het probleem waarmee Mercedes kampt, is dat de W13 in de snelle bochten tijd laat liggen. Het probleem van Red Bull zou andersom zijn.
"Misschien is de Ferrari niet de snelste auto in het veld. Maar het is de auto die op dit moment het gemakkelijkst te besturen is. En dat zorgt voor de snelle rondetijd."
De Mercedes-bolide heeft ook veel last van poirposing, waarbij de auto door het ground effect onbedoeld op en neer stuitert op hoge snelheid. "De auto springt als een bok", erkende Mercedes-teambaas Toto Wolff.
Trending nieuws
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
15
Reacties (63)
Login om te reagerenTonrossi
Posts: 2.632
Ik wacht eerst wel even de eerste race af of deze problemen er dan nog zijn.
Dan geloof ik ze pas!
Het zou in ieder geval mooi zijn dat ze eens niet op de automatische piloot naar de overwinningen gaan.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.182
Ik vraag me af wanneer de uitspraak precies gedaan is. Heb na de updates van RB toch enkele goede analyses gelezen waarin wordt gesteld dat de nieuwe RB op rails ligt en zich met uiterste precisie laat besturen. Ferrari zou ook goed zijn, maar in alles wat minder sophisticated. De mening was dan ook RB op 1, dan Ferrari en Mercedes.
Mr_Flexible
Posts: 6.023
Je kan op YT een onboard zien van alle wagens. Daar ligt de RB echt op rails en de MB heeft behoorlijk last. Daarbij de meeste porpoising van alle wagens en je weet dat ze nog heel wat werk hebben. Als ze beide voor elkaar krijgen op die korte termijn blijft het een huzarenstukje maar zullen ze wel heel snel zijn.
Ferrari heeft de bruinvissen het best onder controle. De wagen staat zacht afgeveerd en kan de bruinvissen vermijden. Met eenvoudige veren en geen hydraulische elementen zijn alle teams op zoek naar hoe ze dat voor elkaar kregen Volgende week meer 😀
JV
Posts: 2.670
Bruinvissen??:-)
Snork
Posts: 20.370
Porpois is engels voor bruinvis. Een bruinvis is een dolfijnsoort. Vrij vertaald is porpoising dus een term voor dolfijnen, de beweging die de bedoeld wordt hij het hobbelen.
Dus niet de bruine vis die je in de pot legt.
Mr_Flexible
Posts: 6.023
T is een weetje en vertaling maakt dat duidelijk. Porpoising is op en neer stuiteren van de wagens op hoge snelheid door het grondeffect. Dat werd door Mario Andretti vergeleken met bruinvissen die net als dolfijnen tuimelen boven en onder water. Die term is na meer dan 30 jaar van onder het stof gehaald Toen hadden de wagens voor het eerst met grondeffect te maken.
Patrace
Posts: 5.224
@Cyril: ik heb ook het idee dat dit uit een interview komt van een paar dagen geleden. Zeker niet van na de laatste testdag, want Red Bull heeft flinke stappen gemaakt en die zitten zeker niet meer in hetzelfde schuitje als Mercedes.
Kortom, dit is wat mij betreft wat achterhaald.
Larry Perkins
Posts: 54.344
En die anonieme ingenieur kan zomaar de gozert zijn die het koffiekarretje van Fraulein Ohnebursten aus Wuperthal, de koffiejuffrouw van Mercedes, aan het restylen is…
Cyril Ratatouille
Posts: 3.182
Die anonieme bronnen van tegenwoordig, die je overal tegenkomen, maken nieuws sowieso compleet waardeloos. Nog niet zolang geleden was het een vaste regel dat je als journalist minimaal twee bronnen moest hebben die onafhankelijk van mekaar hetzelfde beweren. Anders geen verhaal. Als ik tegenwoordig bijvoorbeeld lees ‘een anonieme bron binnen de veiligheidsdiensten’ (welke van de honderd(en)?), vermoed ik dat de bron zich in de dikke duim bevindt. In dit geval idem dito.
Larry Perkins
Posts: 54.344
Precies, en de ene seit neemt het dan weer klakkeloos van de andere seit over, etc.
red slow
Posts: 3.082
Mercedes is net als Rusland. Het is het tegenovergestelde. Als Mercedes zegt ergens last van te hebben dan is dat dus niet zo.
MLTG
Posts: 999
Je kan ook gewoon een keer kijken naar hoe de MB op de weg ligt tijdens de trainingen. In tegenstelling tot de Russen zie je de MB ook inderdaad er veel last van hebben. Klein detail
Snork
Posts: 20.370
Met de huidige compleet nieuwe auto’s is er geen tijd voor zandzakken en sandalen. Mercedes heeft het nog niet onder controle, maar gaan het zeker fiksen. Geen twijfel.
Desondanks heeft het team een paar reserve koptelefoons ingekocht voor Toto en bij de lokale Ikea nog een paar extra stevige tafeltjes opgehaald.
Het gehobbel vindt Toto zso not raaait!
Carrinthe
Posts: 1.361
Het ziet er inderdaad naar uit dat ze problemen hebben. Maar Mercedes is zeer goed in staat om met de data die ze nu hebben binnen een week met upgrades te komen om die problemen op te lossen. De quaotes zijn denk ik van een engineer die nog niet de Red Bull op de 3de dag van de test heeft zien rijden ;)
Kevin
Posts: 5.350
De quote was van vrijdag inderdaad.
Beemerdude
Posts: 7.900
@Carrinthe; da’s een aanname die op niks is gebaseerd. Want als Mercedes dit ‘wel even’ op zou kunnen lossen hebben ze dat de afgelopen 10 dagen niet gedaan. Ik zie geen enkel verschil bij Mercedes tov de test in Barcelona. Die zullen er vast zijn, maar het gestuiter van de auto is niet anders. Dus de oplossing is niet heel simpel. Ja, de rijhoogte 2cm verhogen. Dan ben je er vanaf. Alleen dan is je hele aero aan gort want je heft het vacuüm op waardoor de auto grip krijgt. RBR staat obv Bahrein tests echt voor op de rest, ding gaat als op rails. Ferrari is veel grilliger in performance, je ziet beide coureurs veel meer vechten om de tijden op het bord te krijgen. Dat belooft niet veel goeds voor bandenslijtage. Nu heeft niemand nog voluit gereden, maar over het algemeen kun je stellen dat een mindere auto tov de beste auto nog minder wordt als het vermogen er vol op gaat.
snailer
Posts: 26.825
The goat jumps like a buck.
Snelrondje
Posts: 8.685
Mercedes lost deze problemen wel op. Maar de vraag is hoelang dat duurt. Als dat 3 races duurt, kan de achterstand al giga zijn. Vooral als het veld nu dichter bij elkaar zit. En de andere teams hoeven die problemen niet te managen en kunnen ondertussen doorontwikkelen.
f(1)orum
Posts: 8.524
De naam van de anonieme Benz ingenieur is inmiddels uitgelekt op social media:
Het schijnt een zekere Steven Andbag te zijn. ;-)
snailer
Posts: 26.825
Steven S Andbag dan.
f(1)orum
Posts: 8.524
Steven S Andbag (SSandbag): dat zal vast een zeker zijn zoon zijn ;-)
Larry Perkins
Posts: 54.344
En hij loopt altijd op sandalen…
snailer
Posts: 26.825
Zandalen dan toch
Larry Perkins
Posts: 54.344
Schrijven ze dat zo bij jou inde provincie @Snailer?
JMF
Posts: 1.745
Daar zijn het klompen toch?
snailer
Posts: 26.825
Is het dubbel d dan?
mr.Monza
Posts: 9.861
"Als er zondag een race zou zijn, zou Ferrari met een duidelijke marge winnen."
Dit compliment weiger ik aan te nemen, hoezeer jullie ook je best doen Benz boys.
"Dus wij zijn de sterkste en zij hebben problemen? Na al die jaren nog steeds die onzin, als dit het eerste jaar was zou ik nog geneigd zijn het te geloven, maar elk jaar het zelfde verhaaltje, nee dank je".
-Carlos Sainz
Snork
Posts: 20.370
En wat vindt Leclerc ervan? Graag wel een volledige verslaglegging ;-)
mr.Monza
Posts: 9.861
"Putain, je m'en fous, on verra la semaine prochaine "
-Charles Leclerc
mr.Monza
Posts: 9.861
@Snork,
"P*tain, je m'en fous, on verra la semaine prochaine "
-Charles Leclerc.
Snork
Posts: 20.370
Bien, merci 😉
Redcarsmatter
Posts: 4.620
@Snork Inderdaad, zo'n driekwarts verslagLEGGING vind ik ook maar niks.
Larry Perkins
Posts: 54.344
Was me ook al eens opgevallen dat Charles voor de duidelijkheid wel vaker dingen herhaalt…
StevenQ
Posts: 9.401
Duidelijk een quote van voor de laatste dag
Motorman
Posts: 105
Elk jaar het zelfde bij MB zandstrooiers zijn het.
Mogelijk is dit van hun een manier om de actieve vering die zij zo graag willen er door te drukken.
Wat ik hoop is dat zij dit niet voor elkaar krijgen en voor een paar jaar voor 3e of 4e viool kunnen meedoen.
Pietje Bell
Posts: 27.111
Russell blijft er idd maar op hameren dat ze hun probleem simpel op kennen lossen door die vering.
snailer
Posts: 26.825
Actieve vering er in plempen gaat van het budget af. Dus die regel gaat er niet door komen aangezien er al 3 of 4 teams op de goede weg zijn met het oplossen van het gehobbel.
Snork
Posts: 20.370
Oplossing zit deels in zoeken naar optimaal compromis. Dus iets hoger afstellen, wellicht iets stuggere vering. Gaat ten koste van downforce en wellicht mechanisme grip, maar je moet wat.
Ik denk dat alle teams dit in de loop van het seizoen verder weten te verfijnen.
SennaS
Posts: 8.249
Precies Snork,
Mer heeft met de hoogte gespeeld om een compromis te zoeken.
Dat ze het niet naar wens is dat is duidelijk.
Ze kunnen die mindere downforce iets compenseren door motorvermogen.
snailer
Posts: 26.825
Snork, ik heb absoluut geen compromis gezien bij Ferrari en Red Bull. Die liggen helemaal plat op de grond.
Mc Laren is niet veel in beeld geweest zaterdag, maar die hadden de dagen er voor ook de vloer flink tegen de grond gehad. En check ook ecven beelden van Alfa Romeo.
Er is voor die teams amper nog een copmpromis.
Beemerdude
Posts: 7.900
@Motorman; actieve vering gaat er niet doorkomen. Tenminste, niet voor 2022, daar kan de FIA niet mee akkoord gaan, RBR gaat er sowieso niet mee akkoord en ook Pirelli niet. De auto's worden dan zo veel sneller dat het rubber dat niet trekt; ze hadden verwacht + 5 seconden tov 2021 en je ziet dat Verstappen nu al, zonder voluit te gaan, binnen 2 seconden van z'n pole tijd 2021 rijdt. Dus die pole tijd gaan ze nu wel benaderen. Met actieve vering zullen de auto's nog veel sneller zijn (reken op nog eens 5 seconden er af) en het uiterste van de banden vergen. Dan zijn de auto's dus niet 5 seconden langzamer, maar 5 seconden sneller.
Snork
Posts: 20.370
Snailer, als het gaat om millimeters tussen wel en geen loslaten van de luchtstroom (stall) onder de bodem, dan is het ook niet te zin. Ik zeg niet dat het zo is, maar het zou kunnen dat het zo nauw luistert.
Motorman
Posts: 105
Snailer@ Destijds is er met het Schumacher/Brawn concept, geëxperimenteerd met de vering (hydraulische), mogelijk heeft MB dit noch altijd op de plank liggen, dus lage kosten.
Ook heeft MB het afgelopen jaar tijdens de race met aanpasbare rijhoogte gereden, waar mee een voordeel behaald werd.
Runningupthathill
Posts: 18.230
Als Mercedes met een aanpasbare hoogte zou gereden hebben, is dat illegaal. Met andere woorden, onzin dus, want dit is heel duidelijk zichtbaar.
SennaS
Posts: 8.249
Ruth,
Je mag de hoogte van je ophanging aanpassen, ze doen niks anders, zolang het geen actief hydraulisch is.
Bij de rbr auto zag ik toch een mini rake aan de achterkant
snailer
Posts: 26.825
Zeker de red bull raakte de laatste 2 uur constant de grond. Zonder dat gestuiter. Ik weet niet hoeveel meer mm de vloer dan nog naar beneden kan. Ferrari heeft wel een run gedaan zaterdag middag (of was dat nog Sainz?) waar de Ferrari veel aan het bonken was. Die waren duidelijk het 1 en ander aan het uitproberen.
Ik beweer niet een specialist te zijn. Maar de Red Bull kon niet verder naar beneden. In de langzame bochten kwam de auto wat omhoog. Zodra er gas werd gegeven in bijvoorbeeld de snelle bochten zakte de auto in zijn geheel naar de grond en bleef daar, Ook hobbels werden goed genomen door de Red Bull
Over de Ferrari al helemaal geen klachten wat dat betreft. Was het Binotto die geroepen had dat ze na Spanje tests de boel al hadden opgelost? Je kan veel van die Binotto zeggen maar hij is vaak zeer realistisch over de prestaties van Ferrari. Niet zoals Marko die direct begint te roepen dat ze kampioen worden.
Runningupthathill
Posts: 18.230
Het lijkt me nogal logische dat ik dat bedoel...
KiekisNL
Posts: 2.010
Probleem voor onderandere mercedes is de budget cap en windtunnel restricties.
Waar ze eerst de knip ongelimitkknden trekken om het op te lossen moeten ze nu elke dollar omdraaien voor ze een weg ingaan.
Zitver dit jaar het zelfde in als met voetbal.
Het liefste heb ik dat RBR en max kampioen worden. Lukt dat niet maalt het me nietbuit zolang het mercedes maar niet is.
Larry Perkins
Posts: 54.344
Mogen de Russen jouw codetaal niet ontcijferen @Kiekisnl? ;)
KiekisNL
Posts: 2.010
Ik mis echt die edit functie (al was het maar met de restrictie binnen 5 min na plaatsen)
Maar is het helpt te ontcijferen 😉.
Simpele versie. Denk dat ze bij mercedes wat meer moeite hebben om het op te lossen aangezien ze niet zomaar de knip kunnen trekken en de windtunnel in kunnen door de budgetcap en windtunnel restricties
Larry Perkins
Posts: 54.344
Max over Mercedes…
“Max Verstappen wil niets weten van de negatieve uitspraken van Mercedes. George Russell, Lewis Hamilton en het team zelf hebben in Bahrein continu aangegeven zichzelf niet te zien als sterkste team, maar Verstappen weet uit ervaring dat de bescheiden houding van de concurrenten niets zegt. Het is elk jaar hetzelfde verhaal, meent de Nederlander.
'Dit doen ze eigenlijk altijd. Als een team bij de test goed voor de dag komt, zeggen ze: 'Oh, wij zijn geen favoriet'', aldus de Red Bull Racing-coureur. Mercedes had er in het verleden inderdaad een handje van om snelheid achter te houden, maar volgens Hamilton 'is het dit jaar écht een ander verhaal'.
Verstappen weet wat de concurrenten van de renstal uit Brackley te wachten staat, namelijk wat er elk jaar gebeurt wanneer Mercedes in de tests tegenvalt. 'En als het dan toch goed gaat, hoor je: 'We hebben het in een week zo goed omgedraaid, iedereen in de fabriek heeft hard gewerkt..'', verwacht de Limburger. Hij hecht dan ook beslist geen waarde aan de opmerkingen uit het Mercedes-kamp.”
Pietje Bell
Posts: 27.111
Er is een betere foto met betere tekst, maar deze is ook goed.
pbs.twimg.com/medi(...)jGiB?format=jpg&;name=large
Numnum
Posts: 4.863
Totdat ze de vloer wel werkend krijgen...
Dan is het poep aan de spreekwoordelijke knikker denk ik.
Is dan de Mercedes aan het asfalt geplakt als een malle?
OneRace
Posts: 2.655
Die over-engineerde Benz plakt dan inderdaad als een malle aan het asfalt. Maar dan ook echt plakkerdeplak, dat ie geen millimeter meer rijdt.
Joeppp
Posts: 7.748
Vorig jaar was Mercedes het begin van het seizoen ook zwak na een slechte wintertest. Bahrein werd gewonnen door een goede strategie en een slimme Hamilton die de halve race een stukje buiten de baan had gevonden wat hem 3 tiende per ronde extra gaf. Vorig jaar waren ze niet aan het sandbaggen maar liet RedBull het in het begin afweten.
Snork
Posts: 20.370
Precies. Het seizoen duurt nog lang genoeg. Mocht Mercedes het nog niet helemaal opgelost hebben, dan fixen ze het alsnog snel.
Larry Perkins
Posts: 54.344
Het is een marathon…
SennaS
Posts: 8.249
Mercedes heeft mega veel dat verzameld over gestuiter en wegligging in de bochten.
Mijn beeld is dat ze volgende week de oplossingen testen en staan ze er op zondag.
Ze zullen misschien niet het beste team zijn maar gaan wel vechten voor het podium.
schwantz34
Posts: 39.025
Voor de sport zal het wel heel goed zijn als die bok van Mercedes ff een tijdje niet elke keer als een vanzelfsprekendheid op het podium weet te springen, en daar weer zeer regelmatig een Ferrari coureur toegejuicht kan worden.
KiekisNL
Posts: 2.010
Of mclaren, williams, haas.
Het maakt me niet zolang de merc maar in de middenmoot zo tussen p12 en p8 hangt vind ik het allemaal best
Larry Perkins
Posts: 54.344
Die goat gaat volgend weekend echt wel weer met bokkensprongen vooruit @Schwantz, zodra ze weer voor het echie de wei in mogen…
Raikanikook
Posts: 2.806
Het is altijd
Dit of het ander
Daarmee hebben ze steeds nog wel iets achter de hand
NoBullshit
Posts: 4.658
De Mercedes met die vreemde lage sidepods ziet eruit als de Lamborghini F1 auto uit 1991, wellicht heeft ie ook hetzelfde belabberde weggedrag haha 🤣