Ferrari en Red Bull Racing zijn zeer goed uit de startblokken gekomen in het nieuwe seizoen. De twee renstallen lijken de nieuwe reglementen het beste te hebben geïnterpreteerd. Kopmannen Charles Leclerc en Max Verstappen vochten in zowel Bahrein als Saoedi-Arabië een topduel uit en iedereen kijkt vol interesse naar de twee teams.
Men hoopt namelijk dat er een titanengevecht tussen de teams en hun coureurs zal volgen. Het was tijdens de twee raceweekenden in ieder geval duidelijk dat Verstappen, Leclerc en hun teamgenoten Sergio Perez en Carlos Sainz echt een klasse apart zijn. Regerend wereldkampioen Mercedes heeft de boot gemist en rijdt rond in de schaduw van de twee concurrenten.
De Red Bull RB18 van Verstappen en Perez kent echter nog wel wat zwakke punten. In Bahrein vielen ze immers allebei uit in de slotfase en de wagen is ook nogal zwaar. Red Bull-adviseur Helmut Marko verklapt tegenover Servus TV dat dit echter snel verleden tijd is: "De Ferrari is altijd snel, onder alle omstandigheden met zowel temperatuur als banden. Onze auto is wat moeilijker af te stellen maar in Imola gaan we wat gewicht verliezen."
Marko wrijft zich in zijn handen met het oog op de upgrades. De Oostenrijker denkt dat de vernieuwingen ervoor gaan zorgen dat Red Bull nog beter voor de dag gaat komen. "Het moet ons een fors tijdsvoordeel gaan opleveren, we verwachten dus tijdswinst. Ik denk dat we er al aardig goed voorstaan en we hebben in Ferrari een haast gelijkwaardige tegenstander. Leclerc is echt foutloos dus het gaat spannend worden."
Reacties (75)
Login om te reagerenRimmer
Posts: 12.118
Ben benieuwd wat dan precies al dat extra gewicht veroorzaakt en wat ze dan precies lichter gaan maken in Imola.
Voor een aanzienlijke tijdwinst moet je toch al snel over 2 a 3 tienden spreken.
1 tiende zie ik niet echt als aanzienlijk maar ze zullen ook echt niet in 1 keer 10 kilo lichter worden dus 2 a 3 tiende is misschien ook niet realistisch.
Wat zijn eigenlijk de zwakke punten van de Ferrari? Hebben die wel zwakke punten?
Damon Hill
Posts: 18.557
@Rimmer,
Dat is het mooie van de huidige Ferrari imo, ze zijn super allround en presteren op praktisch ieder vlak heel goed.
Wel zullen er natuurlijk circuits zijn waar Red Bull het (ook traditioneel gezien) heel goed gaan doen omdat de karakteristieken van die banen erg goed bij Red Bull passen.
f(1)orum
Posts: 7.970
@Rimmer: Misschien halen ze dan bij de RBR de zandzakken eruit? ;-)
Patrace
Posts: 4.920
De Ferrari had in Jeddah duidelijk een lagere topsnelheid, maar dat kan het gevolg zijn van de setup die Ferrari had gekozen. Verder zie ik weinig zwakke punten daar, hoewel ze nog wel een beetje last hebben van porpoising.
Maar de snelheid is goed, wegligging is goed, de motor is sterk en ook de betrouwbaarheid is goed.
Het zal aankomen op wie het beste kan doorontwikkelen binnen het beschikbare budget.
delange
Posts: 2.378
Miss moet je denken "ow het is Marco wat dit zegt"!
snailer
Posts: 25.288
Het is ongeveer een tiende per kilo per ronde geweest vorige jaren. Ik verwacht dit nu niet anders eigenlijk.
Als ze er dus 10 kilo affietsen zou dat een seconde betekenen. Dus als jou redenering klopt gaan ze 2 a 3 kilo vinden. Overigens praat ik een sky reporter na over die tiende per kilo per ronde gemiddeld.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
@Patrace: Binotto vertelde dat RB en Ferrari op vrijdag allebei begonnen met een hogere downforce afstelling. RB is voor de zaterdag geswitcht naar minder downforce, maar Ferrari hield er aan vast. Dit was omdat ze de bandenslijtage zo dachten in toom te houden, maar uiteindelijk bleek de slijtage op Jeddah erg mee te vallen. Dat Ferrari dit 'verkeerd' heeft geïnterpreteerd zou kunnen komen door het gebrek aan lange runs in VT2, omdat zowel Karel 1 als 2 vroegtijdig de sessie moesten staken door crashes. Het is in ieder geval iets dat ze gaan analyseren in Maranello.
Patrace
Posts: 4.920
@Snailer: een tiende per kg lijkt me veel te veel.
Dan zou je met 100kg brandstof aan boord dus 10 seconden langzamer zijn. Maar dat zijn ze niet. Volgens mij wordt doorgaans gerekend met 3 honderdsten per kg, dus 3 tienden per 10 kg.
Dus wat Rimmer zegt, ze gaan niet zomaar 10kg gewicht verliezen, dus zullen ze daarop waarschijnlijk ook geen 3 tienden aan tijdwinst pakken. Hooguit 1-2 tienden, op basis van het gewicht.
Uiteraard kan er in Imola in combinatie met aero verbeteringen wel meer winst gepakt worden, maar dat komt dan niet alleen voor rekening van het lagere gewicht.
snailer
Posts: 25.288
Over die bandenslijtage las ik elders wel iets interessants. Als het waar is dan is deze race Red Bull erg sterk geweest met de tactiek vooraf.
Volgens dat verhaal heeft Red Bull last van onderstuur (dat had ik zelf ook wel gezien via de onboards). Echter zou dit erger zijn bij volle tanks. Ferrari heeft de boel daar op afgesteld en hadden een goede balans bij volle tanks. Echter door het lichter worden veranderde het gedrag van de twee auto's. Wat altijd gebeurt, maar dat terzijde. De Red Bull werd naar mate de race vorderde minder onderstuurd en ook beter voor de banden. Bij Ferrari was dit andersom Die kregen juist last van extra slijtage op de achterbanden. Hierdoor verloren de Ferrari's tractie.
Het zag er dus naar uit dat Red Bull met de gele band vooral aan het overleven was enalles deed om in de buurt van Ferrari te blijven. De Red Bulls moesten snel pitten. Die van Red Bull was blijkbaar gepland rond het moment dat Perez naar binnen ging. En ze deden dat ook omdat Leclerc in de undercut range kwam.
Op de witte banden heeft Verstappen tot aan de VC alleen maar opdracht gekregen om banden te sparen. Ondanks dat bleef Verstappen gewoon op 1,5 seconde van Leclerc zitten. Er was wel een moment dat Verstappen de banden moest koelen door extra te liften. (Zou ook kunnen zijn om de remmen te koelen, weet ik niet meer) Na de VC kreeg verstappen te horen dat er geen brandstof beperkingen meer waren, hij kon volgas en mocht aanvallen. Leclerc had ondertyussen wel zijn achterbanden verbruikt en verloor tractie. Zonder dat zou Verstappen er niet voorbij zijn gekomen.
Als een side note: Eerder in de race kon Verstappen niet inhalen door de goede tractie en de extra push van Leclerc door de MGU-K. te gebruiken.
Erg sterk gereden van de twee. Maar het team heeft de overwinning gebracht aan Verstappen.
Als Perez er voor was gebleven was de kans erg groot geweest dat het een 1-2 voor Red Bull was geworden. Leclerc had gegarandeerd in de aanval gegaan en dan zouden zijn banden er nog meer aan zijn gegaan.
Ook tactisch gezien misschien fout van Ferrari: Begin van de race was de balans veel beter. Toen had Leclerc een gat moeten slaan denk ik. Dan had ook Verstappen harder moeten rijden.
Ik vond het een interessant verhaal en dacht ik deel het hier.
snailer
Posts: 25.288
Patrace, dat is wat Brundle en co benoemen in veel van hun commentaren. Niet mijn kennis verder.
FredericS
Posts: 739
Blijker zouden ze om aan de budgetcap te geraken moeten overschakelen op materialen die goedkoper en zwaarder zijn om binnen het budget te blijven.
ScrappyD2o
Posts: 322
Max en Checo zijn op dieet gezet, er zal zeker 3 kilo minder in de wagen zitten in Imola. ;)
Ron Kanon
Posts: 2.739
Newey had het over 3/8e seconde per 10 kg.
Arie54
Posts: 4.960
@Patrace: En Ferrari heeft (net als RBR trouwens) twee goede rijders.
mr.Monza
Posts: 9.857
Red Bull gaat balast lozen, Ferrari gaat vermogen bijzetten vanaf de volgende race, hij draait overuren op de bank in Maranello om de betrouwbaarheid te monitoren.
De race pu draait dus nog niet op vol vermogen, maar gaan ze per race langzaam opschroeven, de nieuwe motor zou zo ongeveer de 5de of 6de race ingezet worden, waar dan de kraan wel open gaat.
Interessante ontwikkelingen, als Red Bull gewicht verliest moet Ferrari antwoorden en als ze met meer vermogen de juiste balans vinden met een lagere downforce dan de afgelopen twee races gaat het nog leuk worden tussen die twee dit jaar.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
@snailer: interessante analyse. Hoe draagt onderstuur bij aan slijtage achterbanden? Geven ze dan extra gas om de wagen de bocht door te gooien? Dus eigenlijk met een soort overstuur effect dan?
Mr_Flexible
Posts: 5.989
Leuk draadje dit. Daar ga ik even op meeschrijven. :)
Gewicht:
Piloten mogen een minimaal gewicht hebben van 80kg (uitrusting inbegrepen), wat ze minder wegen wordt als ballast onderaan de stoel bevestigd.
Het algemene gewicht van de wagen verlagen heeft een voordeel op de snelheid van het rechte stuk en nog meer in de bochten. Rondetijden begin van de race tov einde van de race verraden de progressie die een team daarin maakt.
Benzinetank:
is de enige grote variabele in gewicht over het geheel van de wagen en situeert zich om die reden (standaard) in het centrum van de diagonalen van de wielen. Ongeacht het volume gaat daardoor de balans dezelfde blijven. Het nadeel om dat niet te doen is te groot in verlies van performantie.
Balans: Sommige willen meer gewicht naar voor anderen meer naar achter terwijl ideaal het centrum is wat je zou denken. Niet helemaal want dat hangt af van circuit tot circuit en het type bochten. Het is meestal beter een wagen te hebben die gemakkelijk kan insturen en dus wat meer ballast heeft aan de voorkant dan aan de achterkant. Als er teveel is gaat de wagen in overstuur maar daar mag een kleine nuance zijn - dat is net de nuance waar de rijders het over hebben. Is een wagen voorzien van meer ballast achteraan dan gaat die veel sneller uit de bocht komen maar zal hij lastiger zijn om in te sturen (onderstuur). Meestal hebben ze een vrij neutrale wagen die in bepaalde bochten onderstuur heeft en in andere overstuur - de snelste lap ligt waar de bochten het snelst mee genomen worden (onderstuur/bovenstuur) vandaar de grondige analyse in GPS tracking en communicatie met de piloot. Gewicht is ook slechts een klein onderdeel die de balans van de wagen gaat bepalen.
Competitie:
Dat "winglevels" in rekening moeten gebracht worden is logisch maar topspeed is niet het enige wat iets kan verraden. De Ferrari is (veel) lager geschakeld dan de RB en dat is wel frappant. Daaruit kan je ervan uitgaan dat de RB een hogere topsnelheid heeft in pure kracht. De Ferrari profiteert dan weer van de snellere acceleratie door de kortere versnellingen.
Innovatie:
Het grote nieuwtje bij de Ferrari is de snelheid waarmee de wagen in de toeren gaat welke vnl te maken heeft met de intercooler en verbrandingskamers. Je hebt meer aan een goeie acceleratie dan een aantal km/hr sneller te zijn op de topsnelheid. Om daar 5km/hr bij te tellen heb je heel wat pk's nodig en krijg je weinig laptime voor terug. Bij iedere betere acceleratie heb je meer laptime.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
@Monza: ze gaan dus vanaf Australie de motor wat meer opendraaien? En dan elke race wat meer? En dan de nieuwe PU gelijk op vol vermogen inzetten?
@Flex: Inderdaad interessant draadje, maar wees nou voorzichtig met benoemen. Voor je het weet glipt hij ons weer uit de vingers. Om verder te gaan op jouw inhoud: in het kader van de zware auto's, hoeveel gewicht verwacht je dan dat de huidige wagens nog hebben om mee te spelen voor de balans? En betreffende de versnellingen; kunnen we dan Monaco al aan Ferrari geven en Monza aan Red Bull? Bij wijze van natuurlijk?
Tenslotte, ik snap je volgende opmerking niet helemaal:
"Het grote nieuwtje bij de Ferrari is de snelheid waarmee de wagen in de toeren gaat welke vnl te maken heeft met de intercooler en verbrandingskamers."
Hoe heeft de snelheid waarin een wagen aan een hoog aantal toeren komt te maken met de intercooler? Verbranding snap ik, want Ferrari zegt al samen met Shell een zeer krachtige en directe ontbranding van de nieuwe brandstof te hebben gerealiseerd.
SennaS
Posts: 7.982
Minder snelheid op de rechte stukken, mindere banden management en porpoising de fagelopen rsce. Korom, fer kan ook nog veel verbeteren.
En Marko heeft gelijk dat rbr voor alsnog de overhand heeft.
SennaS
Posts: 7.982
Eddy,
Beter gekoelde lucht (meer zuurstof) door de intercooler zorgt voor een betere verbranding -> meer vermogen -> het materiaal komt sneller op toeren. Is mij bescheiden beeld.
Snork
Posts: 20.073
Minder gewicht heeft een belangrijk effect op bandendegradatie. Juist het gewicht is momenteel voor Max het issue waardoor hij merkt dat de banden snel degraderen. Dus elke kilo minder kan een los van directe rondetijden een zeer bepalend effect hebben op de grip die met de band over meerdere ronden behouden kan blijven en het kan zelfs de hele pitstopstrategie (aantal stops, welke compounds) beïnvloeden.
marcio
Posts: 3.426
Ferrari heeft inderdaad een grote fout gemaakt door te opteren voor meer snelheid in de bochten, terwijl er twee sectoren zijn waarbij het van belang is om over een hoge topsnelheid te beschikken. Ik baal er enorm van dat Leclerc de race niet wist te winnen.
Hopelijk houden ze de ontwikkelingen goed in de gaten zodat ze straks niet tegen een achterstand aankijken. Daarom hoop ik dat ze in Melbourne al met de nodige updates op de proppen komen.
marcio
Posts: 3.426
@Mr. Monza
Kijk eens aan!! Op jou kan ik rekenen. Heb je nog nieuws voor wat betreft updates en dergelijke? Man...man...man! Wat hoop ik dat Ferrari beide kampioenschappen wint. Op het werk is het RBR wat de klok slaat. Ik ben de enige Ferrari fan, maar heb er lak aan en loop dagelijks in mijn Ferrari race hoodie rond😁
mr.Monza
Posts: 9.857
@Eddy,
Dat is inderdaad wat Binotto heeft verklaard.
@Marcio,
Nee niet echt, behalve dat de Ferrari door de hogere downforce afstelling zeer vriendelijk voor de banden is en dat ze onderzoeken of ze met iets minder downforce kunnen rijden gecombineerd met meer vermogen.
Red Bull rijd met meer df en op de softs betalen ze daar een prijs voor.
Overigens gaan er geruchten (Carlo Vanzini Sky Italia) dat RB met hun Bahrain update een veel grotere hap uit het budget heeft genomen dan ze lief is.
Kan ook wishfull thinking zijn uiteraard van Singor Vanzini ;)
Snelle Eddy
Posts: 5.722
@Monza: Waarom zou Carlo hier nou over liegen. Geen enkele reden toe! :)
MWHT
Posts: 4.883
@Marcio: mooi man, lekker tegen de stroom in, leuk dat je altijd al Ferrari fan bent geweest en dat altijd zal blijven, ook in mindere jaren. Zelf heb ik dat niet, nooit voor een specifiek team geweest, ik switch nogal eens...
Ik hoop dan in ieder geval dat Ferrari het constructeurs kampioenschap wint, en volgens mij zijn ze daar ook wel uitgesproken favoriet voor. Dat gun ik al die tifosi wel. Wat de rijders betreft zal het wel echt een duel worden tussen Leclerc en Verstappen, geen idee wie het word op dit moment al vermoed ik dat Leclerc de beste kansen heeft....
Mr_Flexible
Posts: 5.989
@SnelleEddy
Voorzichtig met benoemen snap ik dan niet helemaal?
Gewicht om mee te spelen:
Uiteraard wordt dit niet vrijgegeven door de teams... en kan ik je daar niks concreets over vertellen. Het zal nu in ieder geval weinig of niks zijn daar de meeste wagens zelfs boven de minimum limiet zitten. Maar stel dat dit niet zo is dan is zelfs 5kg al genoeg om mee te spelen.
Sneller in toeren:
Daar moet je toch de werking van een motor wat voor kennen want de brandstof is niet de enige performantie differentiatie
Ik probeer dit voor zover dat kan "kort" even te schetsen:
Bij F1 wagens spreken we altijd over 4 slag motoren of 4 takt - dat zijn de 4 bewegingen die iedere cilinder maakt om 1 toer te maken op de krukas.
De 1ste is de invoer van lucht en inspuiting van de benzine - de 2de is de compressie waarbij de ruimte wordt verkleind/verwarmd - de 3de is de arbeid of ontploffing en naar beneden slaan van de cilinderkop als gevolg en de 4de de uitlaat en het verlaten van de "verbrande" lucht uit de cilinderkamer richting turbo.
Hoe sneller die 4takt beweging kan verlopen, hoe sneller je krukas gaat draaien. De krukas is "quasi" rechtstreeks verbonden via de transmissie (versnellingsbak) naar de achterwielen.
Hoe beter de verbranding dus verloopt, hoe sterker (lees sneller) de neerslaande kracht van de cilinderkop. Gezien alle 6 de cilinders aan diezelfde krukas zijn verbonden en op verschillende momenten hun slagen maken, zijn de andere bewegingen (inspuiting/compressie/uitlaat) daardoor automatisch ook veel sneller.
Een optimale verbranding bekom je door de benzine zo goed mogelijk te verdelen over de cilinder inhoud (het meeste effect heb je in principe aan de rand). De inspuiting is door de regels qua druk gelimiteerd tot maximaal 500bar. Ferrari zou net innovatief zijn in die belangrijkste arbeidsbeweging door een andere cilinderkop/inspuiting te hebben als "gebruikelijk". Ook voor de eerste beweging waarbij de lucht in de cilinderkamer wordt getrokken hebben ze een unieke intercooler die de lucht naar binnen duwt (het volume lucht en lagere temperatuur zijn daar de sleutels tot succes). Binotto is zelf een motorenman en samen met Wolff Zimmerman van AVL hier het brein achter deze innovatieve technologie.
Of Ferrari daarmee en hun korte versnellingen dan Monaco gaan winnen met 2 vingers in de neus, dat zou ik nooit durven beweren. Het neemt niet weg dat ze een behoorlijk voordeel hebben tov Honda/Renault/Mercedes aangedreven teams enkel al met hun laag-geschakelde/snel-toerende PU.
Voor Monza kan Ferrari andere versnellingen in hun bak steken, wat door de regels 1x per jaar is toegelaten. Het zou me daarom totaal niet verwonderen indien ze onmiddellijk na Monaco - "mark my words" :) - een andere bak steken. Daarna hebben we namelijk pas de hele hoge snelheidscircuits waaronder zoals Baku, Canada, Groot Brittannië, Frankrijk, Spa, Monza, VS...
Niet vergeten, de jongens in Maranello hebben minimaal 2 jaar op dit WK voorbereid. Ze hebben als topteam daarnaast ook meer windtunnel tijd en CFD ontwerpen ter beschikking om de ontwikkelingswedloop aan te gaan. Een bijkomend voordeel is dat deze nieuwe aero meerdere jaren gaat standhouden en de PU gelimiteerd is tot betrouwbaarheidsupdates met inzage van de competitie.
Hoop dat de technische info wat begrijpelijk overkomt . . . zonder schema of tekeningen niet altijd eenvoudig over te brengen.
marcio
Posts: 3.426
@MWHT
Bedankt voor het compliment. Ik ben mijn hele leven al een fan van Ferrari. Dat komt door mijn Canadese vader. Die was een fervente supporter van Gilles Villeneuve en Ferrari. Mijn broer en ik zijn daarom naar Gilles Villeneuve en de zonen van Enzo Ferrari vernoemd😉.
marcio
Posts: 3.426
@mr. Monza
Bedankt voor de informatie. Ik merk dat ik teveel bezig ben met het speuren en zoeken naar informatie over de performance van Ferrari. Gelukkig gaan ze ook grondig te werk. Ik las vandaag dat Ferrari in de komende dagen de gekozen downforceniveaus in de Grand Prix van Saudi-Arabië uitgebreid gaat analyseren.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
@Flex: heel helder verhaal, super bedankt! Inderdaad vrij technisch, maar goed uitgelegd.
Met voorzichtig bedoelde ik; een draadje kan hier nogal snel ontsporen tegenwoordig. Dus laten we het vooral niet benoemen als hij heel leuk is, want dan komt iedereen zich er in mengen en dan gaat het al snel weer over oude koeien en dergelijke :)
@Marcio: keep the faith brother! Ooit zullen wij weer eens juichen.
Mr_Flexible
Posts: 5.989
@SnelleEddy
Ahaaa, nu snap ik het, thx! Oude koeien en ´emo´ berichtjes sla ik snel over ;-)
Het valt wel op dat er meer fans interesse tonen in de innovatie en redenen zoeken waarom de ene wagens soms sneller zijn dan de andere of gewoon beter is in een specifiek opzicht. Een leuke en positieve trend want ook dat maakt F1 een unieke sport.
Dat samen met het pure racen is waar ik de sport voor volg. Hoe meer kanshebbers voor het WK, hoe liever ik het heb. Zonder een voorkeur te hebben gun ik het Ferrari wel - F1 kan niet zonder en omgekeerd. Wie dat niet weet kijkt nog niet lang genoeg.
mr.Monza
Posts: 9.857
@Eddy, Flex,
Motoren goeroe Wolf Zimmerman heeft mede de nieuwe pu helpen ontwikkelen.
Op de pagina van F1 zelf, tech tuesday staat een interessant artikel over de Tipo 066/7 power unit. met termen als super-fast ignition, turbulent intake mixture enz.
Tech p*rno voor de liefhebbers.
Een aanrader.
Mr_Flexible
Posts: 5.989
@mrMonza thx voor de tip - die tech tuesday op F1 is standaard lectuur voor techies - deze week ook een mooi artikel over het aero verschil tussen Ferrari en RB - yammie yammie hoor 😉
snailer
Posts: 25.288
Geen idee, snelle Eddy. Ik heb ook niet gezegd dat Ferrari onderstuur kreeg dacht ik. (Heb het niet teruggelezen wat ik schreef) Ik schreef dat de tractie minder werd. Ik weet wel dat Leclerc dan probeert te compenseren door wat te driften in sommige type bochten. Verstappen doet dat al jaren. Maar bij Leclerc is dit een aanpassing geweest aan de nieuwe auto. Het veroorzaakt wel slijtage aan de achterband.
Verstappen had onderstuur en dat is vooral funest voor voorbanden. Dat meldde Verstappen overigens over de radio dat zijn voorbanden er aan waren
Snelle Eddy
Posts: 5.722
@Monza: thanks voor de tip, inderdaad vaak leuke items op tech tuesday.
@snailer: je typte:
"De Red Bull werd naar mate de race vorderde minder onderstuurd en ook beter voor de banden. Bij Ferrari was dit andersom Die kregen juist last van extra slijtage op de achterbanden. Hierdoor verloren de Ferrari's tractie."
Ik interpreteerde dit dat bij Ferrari het andersom ging tov RB, dus naar mate de race vorderde meer onderstuur. Vandaar mijn vraag, maar verder helder zo.
Drunt
Posts: 527
Thx voor alle tech info allen, in het bijzonder mr Flex!
Mr_Flexible
Posts: 5.989
Thx Drunt- much appreciated 😊
Switchbackmove
Posts: 86
Snelle Eddy,
Het verschil tussen Red Bull en Ferrari zou dan zijn dat Red Bull met een ondersturende auto begon, die later in de race licht overstuur werd(dit is wat je wilt). Ferrari begon al met die licht oversturende auto, maar werd dus naarmate de race vorderde nog zwaarder overstuur. Van overstuur naar onderstuur gaan is naar mijn bescheiden mening niet mogelijk.
Deoranjecamping
Posts: 3.835
Het is te hopen dat de FIA het budget goed gaat controleren.
Snork
Posts: 20.073
Onmogelijke missie. Engineeringsuren kunnen ook elders gemaakt worden zonder directe link met een F1 team, daar hebben de spin doctors die ervaren zijn in bedrijfsjuridische zaken al lang oplossingen voor verzonnen.
Ik heb daarom enorm mijn twijfels over de werking van de budgetcap, hoe uitgaven gecontroleerd worden.
James Raven
Posts: 2.419
Waarom onmogelijk? Moeilijk? Ja, maar er is altijd een spoor. Een e-mail van die andere afdeling. Een idee dat ineens uit het niets opduikt. Een werknemer die ontevreden is en uit de school klapt of, daarnaar gevraagd, niet wil jokken.
schwantz34
Posts: 38.464
Hopenlijk gaat er niet een bull verf af, anders krijgen we een naakte Bull.
SennaS
Posts: 7.982
No bullshit
Maximo
Posts: 9.112
Lager gewicht zal vooral voor RB een grote stap betekenen in bandenmanagement.
ringo
Posts: 3.633
ja hoop het ook :) je ziet nu ok wel dat max niet agresief kan rijden :)
meister
Posts: 3.770
Met Max zijn rijstijl zou ik toch niets aan de ophanging doen ook de man met de krik die hem lomp laat zakken.
De Zeswieler
Posts: 7.303
Ik denk dat de Ferrari makkelijker af te stellen is; zij lijken sneller hun afstel-window te vinden (als dat een woord is). RB was duidelijk meer zoekend de eerste twee raceweekenden.
Snork
Posts: 20.073
Vraag ik me af, ze waren redelijk snel op het punt beland waar ze wilden zijn. En dat was een setting met meer downforce, wat overduidelijk zichtbaar was in hun sector 1 tijden. Red Bull was daar wat langer aan het experimenteren met diverse settings. Of dat aan de auto ligt, of omdat de auto nieuw is en ze dus de tijd willen benutten om diverse settings te testen, dat is gissen voor mij. Maar ik vermoed het laatste.
De Zeswieler
Posts: 7.303
Ja Snork, het is puur dat ik de indruk krijg dat Ferrari al snel is waar t wil zijn en vandaaruit alleen nog micro management / finetuning. Maar t is puur hoe het er uit ziet hoor; feitelijk kan het best anders in elkaar steken.
tour71
Posts: 1.413
Ze vullen de holle structuren met helium
Beetle
Posts: 2.327
Ohwww, dan kan het minimum gewicht ook wel weer naar beneden.
Vade
Posts: 3.811
Denk niet dat de andere teams dat graag willen, aangezien zo goed als alle teams niet aan dat gewicht kwamen...
Dus als je interessant wilt doen, doe het dan goed ;)
Beetle
Posts: 2.327
Vade, volgens mij was vooral de FatBull te zwaar. Maar ja, jij hebt meestal last van je korte termijn geheugen
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
alleen de alfa romeo was op gewicht , de rest was allemaal te zwaar
Vade
Posts: 3.811
Beetle,
"Volgens mij heeft iedereen overgewicht," zegt Mercedes-teambaas Toto Wolff.
"Ferrari-teambaas Mattia Binotto deelt de mening van Wolff en is het eens met de verhoging."
"Red Bull en verschillende andere teams maakten zich dan ook hard voor een hogere ondergrens."
"alleen Alfa Romeo op de ondergrens"
"De overige negen teams kampen nog steeds met een aantal kilo's te veel."
Zomaar even wat quotes van verschillende F1 nieuwsbronnen, dus denk dat het met mijn geheugen wel prima zit. :)
Dus nogmaals...Als je interessant wilt doen, doe het dan goed ;)
Je laat zo alleen maar zien dat je niet alleen een trol bent, maar ook nog een domme...
snailer
Posts: 25.288
En voor zover ik weet is er geen auto uit de uitslag geschrapt doordat deze te zwaar was. Het minimum gewicht is niet waar nu de issue is trouwens. Dat is namelijk het maximum gewicht. Daar zitten de teams op Alfa Romeo na dan tegenaan te hikken.
Red Bull gaat dus straks meer richting de ondergrens, dus richting met minimum gewicht. De teams en vooral de rijders mogen blij zijn dat dit initiatief om het MAXIMUM gewicht naar boven te brengen. Men heeft nu eenmaal materiaal en gewicht nodig om de auto's veilig te houden. Als het niet was gebeurd hadden teams keuzes moeten maken en dat zou zomaar een veiligheidsissue hebben kunnen zijn.
Maar goed. Ik snap dat jij liever zou hebben dat de Red Bulls in puin worden gereden met de rijders er bij.
SennaS
Posts: 7.982
Volgens mij had rbr de meeste last van overgewicht
Vade
Posts: 3.811
SennaS,
Aan de snelheid van RBR te zien, hebben ze er niet meer last van dan anderen...
Justin0306
Posts: 606
Dit is wel goed nieuws. Bij Viaplay hadden ze het over de Rbr eigenlijk het meeste potentie kan vinden ten opzichte van Ferrari. Rb18 is nog altijd zon 10/20 kilo te zwaar. Rudy neem ik wel erg serieus en die zei als ze kilo's verliezen, dan zou de voorkant beter werken en daar rijd Max liever mee kwa afstelling. Rudy opperde als Rbr 0,3 sec zou vinden zou dit voor Max betekenen dat hij die 0,3 tijdwinst om kan zetten in 0,5. Ben erg benieuwd. Ik kijk wel op tegen Australie. Daar zal Ferrari erg sterk zijn. Alleen ze zeggen dat Ferrari op low en medium circuit sterk zijn zoals sector 1 in Jeddah, maar Rbr reed met meer vleugel. In het verleden werd dat gezegd over Mercedes dat ze dat ook vaak deden omdat ze downforce over hebben. Heeft de RB18 dit nu niet dan?
snailer
Posts: 25.288
Ik heb me laten vertellen dat Ferrari vooral erg sterk is in hoge snelheidsbochten gevolgd door lange rechte stukken. Die dingen schijnen het hardst uit de bocht weg te knallen.
Salut Gilles
Posts: 277
Letop!!! Alleen RedBull verliest gewicht. Alle andere teams doen gewoon niks meer aan hun auto.
Wat een onzin berichten hier de laatste tijd. Maar ja nu Mercedes niet meedoet moet je wat anders verzinnen.
Hagueian
Posts: 6.749
Marko wordt geciteerd. Net zoals Wolff is geciteerd dat hij "hard gaat werken".
mjollnir
Posts: 1.404
Denk je wel na voor je wat tikt? Rbr is gewoon zwaarder dan de meesten. Dus is er bij anderen minder te winnen. Want er is een minimum gewicht. Daarnaast heeft Ferrari vorig jaar al meer energie in de auto gestoken en is daarom mogelijk ook lichter.
Beetle
Posts: 2.327
Nee hoor. Volgens Vade niet. En die kan het weten…
Salut Gilles
Posts: 277
@ Mjollnir. Op alles wat die Marko naar buiten gooit hoef je niet na te denken. Dat ze bij RB veel mee gewicht moeten zien te vinden als bij andere teams wil niet zeggen dat die andere teams niet proberen gewicht te besparen. Dus ook jij ff nadenken voor je wat tikt...
Vade
Posts: 3.811
Beetle, je bent een domme trol, lees maar wat quotes die ik onder je post heb geplaatst ;)
Beetle
Posts: 2.327
Ach Vade. Op je zere zieltje getrapt?
NicoS
Posts: 18.088
Probleem is dat sommige reageerders hun eigen waarheid verzinnen, terwijl op verschillende media het tegendeel wordt bewezen. Wijs je ze daarop, dan raken ze gepikeerd, en slaan ze wat om zich heen.
Heeft totaal geen zin om met deze mensen een discussie te voeren…..erg vermoeiend…..
Natuurlijk kun je er een keer naast zitten, maar als je iets beweert als zijnde waarheid, zorg dan ook dat je dat kunt weerleggen.
De drie kilo extra die de teams kregen, had te maken met de banden die in totaal een kilo zwaarder zijn, dan de prototypes waarmee eerder was getest, en de wieldoppen die verplicht zijn, die niet meegenomen waren door de FIA in het totaal plaatje.
En er was nog een aanscherping wat betreft “veiligheid” waar ook wat extra gewicht voor is gegeven.
Teams zijn nu met verf besparing bezig, om zo nog wat extra grammetjes te winnen, geeft aan dat het een hele klus is om tot het minimum gewicht te komen.
SennaS
Posts: 7.982
Ik denk dat ze Sonja Bakker moeten inschakelen
Vade
Posts: 3.811
Beetle,
Ik heb geen ziel, helaas voor jou. Nu terug in je trollenhol en F1 nieuws bijhouden voor je wat onzin uitkraamt ;)
SennaS
Posts: 7.982
Vade,
probeer eens wat inhoudelijks te posten ipv Jan en alleman steeds uitschelden voor trol. Wordt een beetje eentonig en irritant.
Vade
Posts: 3.811
SennaS, leer dan eens lezen :)
SennaS
Posts: 7.982
Valt weinig zinnigs te lezen
Vade
Posts: 3.811
Nogmaals, leer dan lezen :)
Danny006
Posts: 412
Marko verklapt update: ik ben oud en seniel