Horner wil veranderingen motorregels: "Onrealistisch!"
- Gepubliceerd op 19 apr 2022 17:09
-
- Door: Bob Plaizier
Het team van Red Bull Racing moest voor dit seizoen noodgedwongen afscheid nemen van motorleverancier Honda. De Japanners hadden immers al geruime tijd geleden besloten om de sport na 2021 te verlaten. Bij Red Bull schakelde men echter direct door en wil men zelf motoren gaan bouwen.
Vooralsnog ondersteunt Honda nog steeds het team van Red Bull. De Japanners zijn tot 2026 nog gewoon betrokken bij de krachtbronnen maar daarna moet Red Bull het zelf doen. De Oostenrijkers zijn dan ook al hard bezig met het opzetten van hun eigen motorprogramma: Red Bull Powertrains. Mogelijk gaat men in de toekomst samenwerken met Porsche.
Investeringen
Momenteel is van een Porsche-deal nog geen sprake dus gaan de voorbereidingen op motorisch vlak onverminderd hard door. Teambaas Christian Horner merkt dat er best wat komt kijken bij het ontwikkelen van een motor. De Brit roept de FIA dan ook op om de regels te wijzigen. Hij spreekt zich uit tegenover de internationale media: "Volgens mij mogen nieuwkomers 10 miljoen extra uitgeven in de eerste twee jaar en 5 miljoen in jaar 3. Dat is gelijk ook de grootste restrictie bij het budgetplafond. Als bijvoorbeeld naar de concurrentie kijkt, die hebben soms al 70 jaar lang investeringen kunnen doen."
Onrealistisch
Horner vindt het dan ook een aardig oneerlijk zaakje. De Brit wil graag dat er het één en ander gaat veranderen op dit gebied. Hij is nogal stellig in zijn redenatie: "Om te denken dat we binnen acht of negen maanden een compleet uitgeruste organisatie kunnen hebben, dat is echt compleet onrealistisch. Als het aan mij ligt is dit iets waar we naar moeten gaan kijken."
Trending nieuws
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
-
Marko kritisch op Formule 1: "Het zit op een grens"22 dec 2024 08:37
23
Reacties (45)
Login om te reagerenBakema
Posts: 195
Begrijp ik nu goed dat Red Bull nu graag wil dat alles maar een beetje aan hun wensen aangepast moet worden?
tinustussengas1
Posts: 369
ja want ze denken als Mercedes en Ferrari het lukt moet het ons ook vast lukken.
nutstree
Posts: 565
Nee, ze willen aangeven dat ze met de huidige regelgeving tussen wal en schip zouden vallen.
Nieuwkomers hebben extra budget. RB powertrains is nog meer dan een nieuwkomer, maar omdat Honda stopte en RB powertrains het bouwen van de motoren overneemt zouden ze niet van het nieuwkomersbudget gebruik mogen maken.
nutstree
Posts: 565
extra toelichting. Vanaf 2026 zijn er weer andere motoren. Het trucje dat RB powertrains nu doet is enkel wat onderhoud want van een complete ontwikkelomgeving is nog niet echt sprake.
Pietje Bell
Posts: 26.482
@Nutstree, het klopt niet wat je zegt in jouw tweede bericht.
Bij Red Bull Technology dragen ze zorg voor het onderhoud van de huidige PU.
Bij Red Bull Powertrain wordt de nieuwe 2026 PU ontwikkeld vanaf mei.
nutstree
Posts: 565
@pietjebell bedankt voor de correctie, dat wist ik niet.
Des te minder snap ik alle overige reacties hier. Als RB powertrain vanaf nu bezig is voor 2026, dan is dat vergelijkbaar met wat Audi/Porsche moeten optuigen. Dan is het toch meer dan terecht dat ze extra budget mogen gebruiken?
1 opmerking snijdt houdt, hoeveel intellectuele kennis ze mogen overnemen van Honda. Maar daarmee heb je nog steeds geen bedrijf met historische knowhow opgebouwd.
Stoffelman
Posts: 5.929
Ze willen nu eigenlijk ,waar ze al jaren Ferrari en Mercedes scheef voor aankijken.
Ze willen een voorkeur behandeling.
RBR wil 70 jaar achterstand als motorbouwer inhalen. 🤣
Hemex
Posts: 1.307
@nutstree
Historische knowhow staat in een bedrijf niet op papier, maar zit in de hoofden en handen van mensen. En mensen heeft RPT best wel, dus ze hebben wel degelijk knowhow. Of die knowhow ook effectief gebruikt kan worden is een andere vraag, want daarvoor moeten mensen samenwerken. Ik kan helemaal niet beoordelen of daar in mee kunnen komen, daarvoor heb je een goed opgebouwde organisatie nodig. Dat merken we over en jaar of 4 wel.
Salut Gilles
Posts: 277
Tuurlijk willen ze dat. Ze hebben nu al door dat ze op deze manier dit nooit boven gaan krijgen. Alleen zullen de andere team hiermee in moeten stemmen en ik denk dat ik er wel een paar op kan noemen die dat niet goed vinden.
Arie54
Posts: 4.960
Ja joh, die Horner is net zo'n huiler als Wolff.
SennaS
Posts: 8.180
Speciaal voor de Honda intrede zijn de motor issue straffen destijds aangepast om niet al te veel gridstraffen.
Dat wil Horner nu weer met hun RBPT
Pietje Bell
Posts: 26.482
@nutstree,
"@pietjebell bedankt voor de correctie, dat wist ik niet.
Des te minder snap ik alle overige reacties hier. Als RB powertrain vanaf nu bezig is voor 2026, dan is dat vergelijkbaar met wat Audi/Porsche moeten optuigen. Dan is het toch meer dan terecht dat ze extra budget mogen gebruiken?"
Precies, dat klopt. Ze komen als nieuwe motorfabrikant binnen. RBPT.
"1 opmerking snijdt houdt, hoeveel intellectuele kennis ze mogen overnemen van Honda. Maar daarmee heb je nog steeds geen bedrijf met historische knowhow opgebouwd."
Ze mogen 0,0 van de IP van Honda gebruiken. Hebben ze voor de komende 4 jaar ook niet nodig voor de Honda PU, want die wordt door Honda geleverd.
Wat de ex Honda, nu RB medewerkers aan technische kennis hebben is een druppel op een gloeiende plaat. Daarmee hoopt RBPT natuurlijk wel zelf een PU te kunnen bouwen, in samenwerking met alle ander hoog gekwalificeerde mensen met jarenlange ervaring in de ontwikkeling van PU's die ze in dienst hebben genomen.
FredericS
Posts: 739
@Nutstree,
Ze kunnen het sponsorgeld dat ze besparen met de budgetcap hiervoor gebruiken, RBPT is een afzonderlijke entiteit die niet onder de budgetregels valt.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Wat een gemekker. Ze hebben toch een prachtig
product kunnen aanschaffen. Maar als Red Bull het lief vraagt, mogen ze misschien wel Renault-motoren kopen.
snailer
Posts: 26.129
Als je de Honda motor bedoelt, de intelectual property, dan heeft Red Bull die niet.
Dat was initieel het plan, maar Honda blijft eigenaar. Red Bull maalt gebruik van de motoren.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Als je goed leest zie je dus dat Red Bull helemaal van 0 af aan zonder 70 jaar expertise moet beginnen , ze hebben dus niks kunnen aanschaffen
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@M@xO
Daar zijn de rivalen allerminst gerust op. Zo stellig als onze plaatselijke fantast/Honda-insider/internetafstruiner/puppy het beweert, is het zeker niet, getuige het commentaar op AS.
Pietje Bell
Posts: 26.482
Daar gaan we weer .....
"Zo stellig als onze plaatselijke fantast/Honda-insider/internetafstruiner/puppy het beweert, is het zeker niet,"
Rogerzzz moet mij weer eens benoemen en afze*ken.
PLAATS MIJN NAAM ER DAN OOK BIJ! Dat doet een echte vent tenminste.
Heb ik je vorige week ook al gezegd.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Ga lekker instagrammen en denk aan je hart. Een echte vent als jij krijgt het vast warm van al het halfnaakte vrouwelijk schoon dat daar te zien is.
mordor
Posts: 1.942
Dat is preken voor de eigen parochie... Budgetcap uitzondering maken op basis van historisch "ontwikkelingsvoorsprong" is een gebed zonder end. Nee Christian, gelijke monikken en gelijke kappen. Dan moet je proberen het budget voor iedereen groter te maken.
LimboF1
Posts: 6.407
Dus als ik het goed begrijp wil RBR dus met RB powertrains als nieuwe motorleverancier worden gezien. Maar in hoeverre mogen zij dan de intellectuele eigendommen van Honda gebruiken, dat vind ik wel een belangrijke factor. Ze hebben dan jaren kennis opgedaan van Honda en Honda blijft tot 2026 betrokken en nemen dan het stokje over zoals ik het begrepen heb. De huidige motor is feitelijk nog een echte Honda motor en valt wel al onder RB powertrains, dus zijn ze tegen 2026 vanwege de naam helemaal geen nieuwe motor levererancier.
Pietje Bell
Posts: 26.482
RB mag de IP van Honda helemaal niet gebruiken.
Honda blijft de complete PU tot 2026 leveren.
De huidige PU valt helemaal niet onder RBPT. De PU heeft alleen de naam
RBPT op de PU staan ipv Honda.
Die PU wordt bij RB Technology onderhouden en niet bij RBPT.
Bij RBPT wordt de 2026 PU ontwikkeld en gefabriceerd.
Politik
Posts: 8.896
Nou Horner, niemand verplicht jou om zelf motoren te gaan bouwen, dat is jullie eigen keuze.
Je kunt ook aankloppen bij Ferrari of Renault. Dat je dat eerste niet wilt en het tweede niet kan, omdat je ze structureel.zwart hebt gemaakt in het verleden, daar heeft niemand een boodschap aan.
Ik denk dat de F1 RB al.meer als genoeg tegmoed is gekomen de laatste jaren, als het om de power unit gaat. Het is een keer genoeg natuurlijk.
koppie toe
Posts: 3.570
Ze mogen vast wel met het Ferrari blokkie van begin vorig jaar rijden.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@Politik
Tja, men wil ver gaan om Red Bull met twee teams binnenboord te houden.
Disclaimer: Speculatie
Het is naïef om te denken dat er zonder enige vorm van kennisoverdracht from scratch een motor zal worden gemaakt bij RBPT: Honda heeft onderzoek en investeringen gedaan die anders waardeloos zijn en Red Bull heeft een motor nodig. 1+1=2
Het geflirt met Volkswagen komt op mij over als een manier om Honda onder druk te zetten: blijf helpen dan wel stap weer in, of loop het risico dat wij alle kennis doorsturen naar Wolfsburg/Ingolstad/Stuttgard.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
@ THW
Er is al veel Honda , Mercedes en overig Motoren personeel aangenomen die vanaf volgende maand aan de slag gaan in de dan gloednieuwe fabriekshal naast de bestaande Red Bull faciliteiten , ik denk dat er weinig onder druk te zetten valt .
Honda heeft zijn woord al tot 2025 gegeven om te blijven doorbouwen voor Red Bull , Maar voor een eigen Motorenprogramma heb je aanlooptijd nodig en een man of 200 die in dienst zijn genomen tot die tijd wel betaald moeten worden.
Er is over de nieuwe motorenformule toch nog niks bekend of definitief? dus men heeft nog geen weet van welke kennis er over gedragen zou moeten worden .
Modest71
Posts: 3.851
Leuk Red Bulll filmpje met Checo : https://youtu.be/S7oMM6o96UU
Larry Perkins
Posts: 53.850
Thanx!
Beetje lang maar wel leuk.
Modest71
Posts: 3.851
News: BREAKING! Heb vandaag een leuke Honda Civic gekocht.
Een zwarte Honda Civic 1.8i-VTEC Sport uit 2006. Donderdag maar even ophalen.
Zin an!
Modest71
Posts: 3.851
@Larry ach, het kijkt wel weg zo. Grappige momentjes ook.
Carrinthe
Posts: 1.359
Dat is een leuke wagen, veel plezier.
Modest71
Posts: 3.851
Dank je @Carrinthe
Ja, wilde van vroeger uit al een CRX, maar de één na de ander bakken gereden dat ik aan het eind weg bracht naar de sloop. Zo nu ook weer mijn vorige maand 30 geworden VW Polo, lol. Deze maar met toeval gevonden en nog net geen 2ton op de teller. Kunnen ze zat hebben, nou ja.. straatauto dan wel ;)
Ist al donderrdag!?! :o)
Pietje Bell
Posts: 26.482
@Modest71. Gefeliciteerd met jouw nieuwe aanwinst. Ga je vast heel veel plezier aan beleven. En met die km stand kun je er nog jaren mee verder, want die wagens zijn niet stuk te krijgen! Net zo als de Toyota's.
Modest71
Posts: 3.851
@Pietje Dank je wel.
Klinkt cliché maar voor de gein zei ik vorig jaar dat ik dan maar een Honda ga nemen, niet wetende dat een paar maandjes erna, daadwerkelijk gebeurde.
Morgenvroeg om 10uur garage bellen en is vandaag dan ook alvast op mijn naam gezet. Morgen is het dé dag! Ik maak denk ik wel een paar foto's ervan voor hier.
Pietje Bell
Posts: 26.482
Ben benieuwd @Modest!
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Het trekt duidelijk wel nieuwe spelers aan..
Audi en Porsche komen in de F1 vanaf 2026 🙌
Deoranjecamping
Posts: 3.840
Het is te hopen dat de anderen hier voor gaan liggen.
Polleke2
Posts: 1.508
Dit is ook precies de reden waarom andere grote motorenbouwers niet zo makkelijk in willen stappen.
Zo goed als onmogelijk om de achterstand in te halen,zeker met een budget cap.
mr.Monza
Posts: 9.860
Ha ha ha ha !!
Cry me a river Chris.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Het is toch van alle dagen dat iedere teambaas voor eigen parochie preekt ?
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@MO
Ferrari denkt en handelt wel degelijk in het belang van de sport. Als Ferrari enkel in eigenbelang zou handelen, had zij haar veto wel ingezet om de engine freeze te verhinderen.
Vade
Posts: 3.811
Ja Rogerzzz,
Ferrari is heilig, kuch, benzine kabel, kuch...
Beetle
Posts: 2.343
Meer dan RB, maar die zijn dan ook geen fabrikant maar een passant..
FredericS
Posts: 739
Dus een samenwerking met één van de VW team's mogen ze dus vergeten.
Als je nu komt huilen om de reglementen aan te passen die ingevoerd zijn om nieuwe fabrikanten aan te trekken gaan die dezelfde nieuwe fabrikanten het zeker niet leuk vinden als ze worden aangepast in hun nadeel. Ze hebben bij de aankondiging van het vertrek door Honda blufpoker gespeeld en het zaakje is in hun gezicht ontploft en kunnen ze nu niks anders dan hun bluf uit te voeren zonder degelijk na te denken over de kosten die dit met zich voortbrengt. In Vlaanderen (en misschien ook in Nederland) bestaat er een gezegde; wie zijn gat verbrand moet op de bladeren zitten.
James Raven
Posts: 2.422
Denk dat je eerste afname incorrect is: ze willen simpelweg ook gezien worden als nieuwe motor constructeur. Voor de VW teams veranderd er dan ook niets.
Je tweede aanname daarentegen is incorrect. Het was geen blufpoker. Het was meer paniekvoetbal. Ze moesten toch wat...