De Dutch Grand Prix heeft dinsdagmiddag opgelucht ademgehaald. Volgens de rechtbank in Haarlem mankeert er niks aan de stikstofvergunning en kan het grootschalige sportevenement in september gewoon doorgaan. Mobilisation of Environment (MOB) legt het besluit van de rechter niet naast zich neer en blijft volhouden dat de stikstofberekening niet deugt. De milieuorganisatie gaat de uitspraak opnieuw aanvechten.
''We hebben de rechtbank zojuist horen zeggen dat de stikstofberekening niet relevant zou zijn. Maar waarom heeft de rechtbank dan de Stichting Advisering Bestuursrechtspraak aan het werk gezet?'', aldus jurist Valentijn Wösten die namens de MOB spreekt.
''Dit gaat een hoger beroep worden bij de Raad van State en naar alle waarschijnlijkheid ook een verzoek om een voorlopige voorziening. Dat betekent dat we medio mei of juni een voorlopig oordeel hebben van de hoogste bestuursrechter, met het oog op de Formule 1 in september."
Reacties (61)
Login om te reagerenRBH1
Posts: 1.033
Kunnen wwe posts met groen links politiek gewoon achterwegen laten?
tour71
Posts: 1.415
snap je punt, maar blijft gewoon 'nieuws'. Liever dit dan voor de 25e keer hetzelfde bericht gezien vanuit een andere context wat ook meer dan eens gebeurt
AUDI_F1
Posts: 2.892
Misschien eens een post uitbrengen met instellingen die subsidies/sponsor zijn van zulke bewegingen.
gijzje
Posts: 516
ja stoppen met de postcode loterij zou een eerste goede stap zijn...
TylaHunter
Posts: 9.954
Nu hebben die lui verlies na verlies na verlies geleden... geef t gewoon een keer op. Deze lui doen het helemaal niet voor hun kikkertje. Dat kikkertje is veel gelukkiger op een plek als Rottumerplaat ofzo.
Deze mensen doen het om ergens tegenaan te kunnen schoppen.
RJHvandaag
Posts: 7.102
Ik hou van autosport, maar toch ben ik blij dat deze mensen hun zegje doen.
Het houdt iedereen in check. Liever dat ze doen wat ze doen, dan dat ze verbannen worden en we in een totalitair systeem komen te leven.
Plus dat de natuur best ook aandacht mag krijgen, ook van de autosportliefhebbers.
JM_K
Posts: 1.102
@ RJH helemaal eens met je.
inflatable
Posts: 3.627
Ik niet echt, levert alleen maar negatief gezeik op.. Tegenwoordig zijn er altijd en overal wel mensen die ergens problemen mee hebben en die moet je allemaal aandacht geven, zelfs als dat alleen maar de hele sfeer verpest.. Ik heb daar niet zoveel zin in..
inflatable
Posts: 3.627
Ze mogen hun zegje ergens anders doen, maar niet op een autosport website.. Dat bedoel ik..
gijzje
Posts: 516
Het feit dat dit soort organisaties vol zitten met mensen die geen ruk te doen hebben om hun leven nuttiger te besteden.
Daarnaast zorgen ze voor een overmaat aan gebruik van gemeenschapsgelden omdat hun aangespannen rechtszaken gesubsidieerd of gesponsord zijn.
Doet als geen goed. daarnaast kijken ze naar kleine zaken met miniem overlast en de grote zaken pakken ze niet echt aan. Dus dit hele verhaal is gewoon een farce van vooral mensen met veel geld in de regio aldaar...
NoBullshit
Posts: 4.650
@RJH op zich eens ik ben ook tegen dictator systeem maar soms is een enkeltje goelag voor lui die enkel bestaansrecht vinden om onzin rechtzaken te voeren helemaal niet erg. Als ik dit kon regelen met 1x op een knop drukken dan deed ik dat gelijk hier en nu :)
Polleke2
Posts: 1.508
Kunnen ze niet beter al hun moeite steken in de twee grootste vervuilers van nederland die daar allebei om de hoek zitten.
Tata steel en Schiphol ipv een drie daags evenement wat naar verhouding maar een kutscheetje is.Dit gaat alleen maar om de belangstelling die er wereldwijd voor de F1 is en hier op meeliften.
MotorMerkenClub
Posts: 3
@Polleke2 Deze organisatie is helemaal niet uit op een betere natuur. Het gaat ze om geld, hoe? Ze hopen dat hun proces wordt afgekocht door te schikken.
Tata en Schiphol hebben geen tijdsdruk, Zandvoort circuit wel, want als ze geen vergunning hebben kunnen ze niet organiseren, maar het kost hun wel geld.
Door dit soort tijdsdruk is een partij geneigd te gaan schikken en daar zit de moneymaker van deze beroepsklagers.
Zo hebben ze zich in Friesland al voor ruim anderhalve ton af laten kopen door te schikken met de provincie.
Polleke2
Posts: 1.508
Ja MotorMerkenClub dat weet ik ook wel daarom is het des te zuurder.
Evert van der Pick
Posts: 6.123
„Dit was de 35e juridische procedure die we hebben gevoerd voor een vergunning of een aanvraag, en we zijn voor de 35e keer in het gelijk gesteld”, zegt circuitdirecteur Robert van Overdijk in reactie op de uitspraak van de rechtbank in Haarlem.
Vijfendertig keer!!!
Die milieuclubs hebben verder niks te doen ofzo?!
skibeest
Posts: 1.638
Jawel. Subsidies binnenharken. Dat is hun andere hobby
John6
Posts: 9.502
Stroom aftappen voor hun wiet plantages, uitkering aanvragen, dat soort zaken, kraken.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Aan juridische kennis ontbeert het mij. Ik neem aan dat deze figuren zelf mogen opdraaien voor alle kosten van deze flauwekul of mogen wij dit als belastingbetalers weer ophoesten?
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Dit is inderdaad misbruik van het rechts systeem , als er nog een paar clubjes dit zouden doen zou het hele systeem plat komen te liggen en zaken die er wel toe doen niet meer of niet tijdig worden behandeld.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@Evert
Ik vind procederen een effectiever en sympathieker middel dan bijvoorbeeld demonstraties. Ik ondervind als burger geen hinder van het feit dat de Raad van State nu wat huiswerk krijgt.
Evert van der Pick
Posts: 6.123
@THW, ik kan ze helemaal begrijpen als ze denken in hun gelijk te staan.
De rechter kan er naar kijken en er een uitspraak over doen.
Niet met die uitspraak eens? Prima, dan kunnen ze in hoger beroep om het geheel nog eens te laten bekijken alvorens er een finale oordeel over te vellen.
Maar dan....
Dan hoor je jezelf er toch wel bij neer te leggen.
En niet 35x via allerlei verschillende invalshoeken alsnog proberen je gelijk te halen.
inflatable
Posts: 3.627
Dat hebben die milieuclubs inderdaad niet.. Hun hele bestaansrecht is dit soort zaken voeren.. Net zolang tot ze een keer gelijk krijgen..
inflatable
Posts: 3.627
@The Horse Whisperer totdat de Raad van State een keer in hun voordeel uitspreekt en jij b.v. geen woning meer kan kopen voor een normale prijs omdat er nergens meer gebouwd mag worden vanwege een zogenaamd stikstof probleem.. Om maar een "klein" voorbeeld te noemen wat voor invloed dit soort zaken kan hebben op de "burger"..
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Dat is niet de schuld van de procederende belangenverenigingen, maar van de beleidsmakers die hun huiswerk niet goed hebben gedaan. Dit blijkt wel uit het feit dat ze gelijk hebben gekregen van de Raad van State.
Senna014
Posts: 626
@Evert, je hoeft als milieuclub maar 1 keer gelijk te krijgen, zeker wanneer je bijvoorbeeld net al bij de Hoge Raad staat...
aveenhuysen
Posts: 79
Als er hele bossen worden omgezaagd om in een biomassa centrale te verbranden hoor je ze niet.........................
OneRace
Posts: 2.623
@speedpuppet:
Bij een kantongerecht (níet een Kantonees gerecht met bami of rijst van de lokale Chinese restaurants) is er geen verplichting om je bij te laten staan door een advocaat. Je betaalt alleen je griffierechten.
Dus de financiële kosten voor dit soort procedures van de milieuclubs vallen mee. Hoe ze hun inkomsten binnenharken weet ik niet helaas.
MotorMerkenClub
Posts: 3
@ Evert van der Pick , het is niet één organisatie, maar er zijn meerdere organisaties die links of rechtsom de boel te traineren of via een schikking geld binnen te harken.
Maximo
Posts: 9.132
Tsja…. Als je van de groene kerk bent dan is alles wat met een auto te maken heeft de duivel en gaan je er tegenin alsof je zwaar gereformeerd bent en tegen…… alles waar die types tegen zijn…… bent.
Die mensen zijn gewoon net als ultra orthodoxe religieuzen, het enige wat scheef is is de ruimte die ze krijgen van de wet om eindeloos te mogen procederen terwijl ze niet eens in dat gebied wonen en de mensen die dat wel doen juist voor die GP zijn.
Het is alsof een paar Staphorsters eindeloos procederen tegen vrijheden in het westen van het land, ergens klopt het niet dat dit zo lang door mag gaan.
Maximo
Posts: 9.132
Het effect op andere mensen is overigens precies hetzelfde als bij opdringerige refo’s of jehova’s, de meeste mensen krijgen steeds meer een afkeer van wat die types juist als een goede zaak zien.
Politik
Posts: 8.896
Een voorziening treffen (kort geding) is sowieso niet haalbaar lijkt me. Daarvoor is de urgentie te laag.
Dat de MOB een hoger beroep aantekent bij de raad van state duidt er overigens op, dat ze dus niet circuit Zandvoort, maar de gemeente Haarlem hebben gedagvaard.
Jammer dat het allemaal zo loopt. Ik ben absoluut voor de natuur en het milieu, maar het moet niet zo zijn dat deze millieu groepen alles maar tegen kunnen houden, wat hun niet aanstaat. En dan heb ik het niet alleen over de F1 Natuurlijk.
RJHvandaag
Posts: 7.102
Eens. Liever dat ze Tatasteel eens stevig aan de tand voelen, dan dat ze een 3 daags evenement met zeer lage impact op de natuur proberen tegen te houden.
Er rijden dagelijks miljoenen auto's over onze wegen. Dit is een zaak waar we allemaal mee te maken hebben, en die paar dagen dat is maar een druppel.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.116
Je hoort ze ook nooit over de kinderarbeid die gepaard gaat met de productie van batterijen voor de Priussen waarin ze rijden.
VestAan
Posts: 563
Inderdaad als voorbeeld: de A50 loopt dwars door de Hoge Veluwe en de Veluwe Zoom. Er is volop vrachtverkeer en redelijke klimmetjes wat voor heel wat uitstoot zorgt. Dit is dan niet alleen een paar weekenden per jaar maar continu.
Snelrondje
Posts: 8.643
@Vestaan die vrachtwagens hebben allemaal Euro6 diesel motoren. De lucht komt er schoner uit dan het erin gaat.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.116
Het belangrijkste is dat het echt nergens op slaat, die stikstofcrisis. Die bestaat zodra je de grens over rijdt niet meer, maar wij slikken het dat we vanwege die flauwekul als een stel slakken over de snelweg moeten rijden. Ik zou graag zien dat dit soort milieuclubs geen geld meer mag aannemen van filantropen en andere vermogende sponsoren, zodat ze enkel nog vanuit goede bedoelingen en idealisme kunnen handelen. Ik ben groot natuurliefhebber, maar dit is waanzin.
MWHT
Posts: 4.995
zolang ze op legale wijze actie voeren en het via de rechter doen; geen probleem, integendeel. Het is aan de overheid en organisaties om de boel op orde te hebben en dat bij de rechter aan te tonen. niets mis mee..
die gekkies die zich vastketenen en vastlijmen zoals je nu bv. in Engeland ziet, daar heb ik dan weer helemaal niets mee, dus veel liever dat ze het via de rechter doen...
Cyril Ratatouille
Posts: 3.116
Ik vind het wel een probleem. Mensen die vanwege echt leed naar de rechter willen/moeten, moeten tegenwoordig nogal wat geduld hebben eer ze aan de beurt zijn. Die wachtlijst kan mooi ingekort worden door dit soort flauwekul te schrappen.
Senna014
Posts: 626
Toevallig laatst een goede discussie gehad met wat collegae over een vergelijkbaar fenomeen: de elektirsche fiets. Voorheen een uitkomst voor mensen die bijvoorbeeld door gezondheidsklachten niet gemakkelijk met een normale fiets uit de voeten konden. Inmiddels is de elektrische fiets op het fietspad in de spits al de normale fiets en de oude trapfiets de uitzondering.
Hierbij kun je je afvragen hoe groen het is wanneer iedereen overstapt op een elektische fiets met lithium accu.... Dat zijn zo een x miljoen aantal onnodige accu's die uit pure luxe worden verbruikt.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.116
Dat sommige mensen een elektrische fiets gebruiken kan ik nog wel begrijpen, maar ik woon langs een scholierenroute en veel kinderen rijden tegenwoordig ook al op zo’n ding. Da’s inderdaad pure luxe en luiheid. Echt nergens voor nodig. Overigens haal ik die e-bikes allemaal in op m’n racefiets of mountainbike.
_Firebeats_
Posts: 1.414
Laat ze zich maar vastketenen aan de schoorstenen van tata steel en daar zeuren
AUDI_F1
Posts: 2.892
Vind dat Tatasteel een kerncentrale moet bouwen voor hun stroom en waterstof productie. Dan vallen ze direct uit de top 10 meest vervuilende bedrijven. Maar voor zulke bewegingen duurt dat te lang.
Deoranjecamping
Posts: 3.840
Nee, wij willen een oranjecamping feest!
petertje
Posts: 3.683
ook daar gaan ze niet winnen, dit is gewoon doorgestoken kaart. de belangen zijn veel te groot. die gasten zijn gewoon mierennukkers. hebben ze al geteld hoeveel schildpadjes en plantjes al dood zijn door die 3 dagen racen in het jaar?
Bakema
Posts: 195
Tja, zo gaat dat nu eenmaal in een democratie, op zich is daar niets mis mee en het werkt altijd twee kanten op, Niets om je echt druk over te maken dus, het recht zal altijd zegevieren. Interessante bijkomstigheid is dat men een de hand van de reacties heel mooi het niveau en de mentaliteit van bepaalde individuen af ken lezen.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Haha mooi gezegd!
Evert van der Pick
Posts: 6.123
Je verwart een democratie met een rechtstraat.
OneRace
Posts: 2.623
Ah… u is van de reclameslogan:
‘Ik kén niet zonder de Gamma!’ ???
Primavera31
Posts: 469
Bestaat er niet iets als uitgeprocedeerde milieuclubs. Beetje iedereen z'n kostbare tijd en humeur lopen te verknoeien. Het is wel klaar nu. Een rechter zou naar verloop van tijd deze club als niet ontvangelijk voor de rechtbank mogen wegzetten.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
En dat is hun goed recht. Ik vind het persoonlijk een goede zaak dat de decentrale overheid scherp wordt gehouden, vooral in gevoelige kwesties.
Knalpijp
Posts: 1.676
Opzouten met die stikstof idioten.
Alles gaat naar de kloten door die gekken.
Knalpijp
Posts: 1.676
Droevig volk en niet één van die gasten werkt, allemaal een uitkering" nietsnutten. Wat ze voor mekaar hebben gekregen is de snelweg van 130 naar 100 te reduceren, wat trouwens bewezen is dat de co2 uitstoot voor die dag hetzelfde is als één koe één scheet laat.
Over 10 jaar zijn er ook geen koeien meer in het weiland door die idioten.
Opsluiten die gasten en hun verplicht laten werken, nietsnutten zijn het.
Lang leve de koning en de F1 en de koeien!!
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Chemicus Johan Vollenbroek, het meest prominente lid van MOB, is jarenlang als adviseur werkzaam geweest voor het internationale consultancybureau Royal HaskoningDHV (omzet 2020: € 591.000.000). Die man heeft dus een ruime bijdrage aan de Nederlandse schatkist hebben geleverd. Maar de fam. Van O. zal waarderen dat zo begaan bent met de staatskas.
RBH1
Posts: 1.033
Chemicus Johan Vollenbroek MILLIEU laat het even inwerken!!
RaymondBroersma
Posts: 1
Ze moeten niet zo zeiken. Waarom waren er geen protesten met DTM weekenden. Die zijn nu niet meer in Zandvoort. Stikstofuitstoot was er toen ook. Nu is er f1 weekend dus qua saldo is er niets veranderd.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
welkom :)
inflatable
Posts: 3.627
Uiteraard.. Die gaan gewoon door tot aan de Raad van State als het ook bij de Hoge Raad niet lukt.. Staat zowaar ook al in het artikel.. Dit blijft kansloos geneuzel over cijfertjes en berekeningen.. Ze hopen op rechters die wel een keer meegaan met hun verhaal..
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Ik geloof dat je een paar instanties door elkaar haalt.
@bsurd
Posts: 26
@ RJH
ik ben in hart en nieren een auto lief hebber en ben al gek op de F1 sinds 1992. ook Olav Mol is een topper.
Maar meteen mensen hier als groenlinks betitelen.
Ik rij zelf in een Americaan (LPG), maar er wordt roof bouw gepleegd op de natuur en daar mag best wat aan gedaan worden ipv bouw maar vol en hak maar om. Denk aan je kids en dieren vooral de dier. Ik kots op mensen die kort termijn denken en geen respect hebben voor de natuur en dier. Kijk naar Maleisië daar is een beschermd regenwoud 2x zo groot als Nederland binnen 1 1/2 om gezaagd. Ja voor palm industrie dan ben je een moordenaar er zijn zat andere energie bronnen zoals waterstof...nee geen kerncentrales bouwen of elektrische auto gaan rijden
F1 had niet op Zandvoort moeten plaats vinden ...Assen had misschien beter geweest.
OneRace
Posts: 2.623
Is er in Assen dan geen prachtige natuur met leuke diertjes die er last van zouden kunnen hebben???
Waar je ook bent, de mens heeft altijd impact op de natuur, en vaak is dat negatief. Dat bijvoorbeeld Tata zo afschuwelijk dicht bij mensen en dieren gevestigd is, is pas zorgwekkend gezien wat zij dag in dag uit uitstoten. Ik heb nog nooit zwarte sneeuw gezien in NL, behalve op beelden van IJmuiden, jij wel?
En ja, ook de F1 heeft een bepaalde waarde aan uitstoot. Net als een voetbalwedstrijd bijvoorbeeld waar duizenden fans naartoe gaan (nee, ze komen niet allemaal uitstootloos op de fiets).
Een wedstrijd mountainbiken op het strand houden zou dan eigenlijk ook niet meer mogen, ondanks dat die fietsers tijdens de wedstrijd bijna 0,0 uitstoot leveren. Maar ja, die fietsen komen ook niet zomaar vanuit alle hoeken naar het strand.
Hoe Zandvoort het vorig jaar gedaan heeft, om zo min mogelijk verkeer aan te trekken op en rondom het circuit is zeker wel bewonderenswaardig te noemen.
Getver… ben ik toch weer in de politieke val getrapt 🤣
Knalpijp
Posts: 1.676
@bsurd, denk dat jij ook bij die club hoort. De palm industrie komt door ons zelf omdat we die shitt kopen en consumeren " palmolie. Zou zeggen rij lekker door met die Amerikaan die 1 op 4 loopt en laat ons lekker genieten van Zandvoort. Maak je maar druk dat onze kinderen binnenkort geen koeien meer zien in de weilanden want als die een scheet laten dan schiet de Co2 omhoog" hoe gek zijn we dan.. Lang leve de koning en Zandvoort en de koeien.