Hamilton ergerde zich aan pitstop-vraag: "Ik heb de data en informatie niet"

Welkom in het echte leven, waarbij je niet met 2 vingers in je neud in een dominante taxi naar de finish kan rijden. Max fans en de Ferrari boys kunnen er over mee praten.

1 voordeel: elk podium voelt dan lekker, en elke overwinning is zeldzaam en wordt geviert als een WK. Het went wel.

Hamilton had er ook naar kunnen vragen, zoals veel coureurs ik in deze situaties wel heb horen stellen aan het team. Je vraagt toch op zijn minst naar waar je terugkomt op de baan als je een pitstop maakt. Als coureur kun je de touwtjes in handen nemen.

@FM, ik vind dat het team dit moet doorgeven, gemiste kans van het team.

En laten we eerlijk zijn, als je al niet meer meedoet voor het WK, dan kun je best een beetje offensiever rijden. Wat heb je te verliezen? Nee, ga lekker lopen trutten over trackpositie. Flikker er een setje rood op en maak er nog een leuke race van voor jezelf en wees blessed.

@Frost

Precies.

Maar dat is wel het stukje vuur wat bij Hamilton ontbreekt en wat je niet bij Bono kan neerleggen vind ik

de regel geldt dat de engineer degene is die beslist wanneer er wordt gepit dat is bij alle teams zo. in dit geval bono hij heeft alle data's en hamilton vertrouwd op hem wat het beste is. juist omdat russell van mercedes is weet bono heel goed dat hij eraan komt dan heeft bono toch iets niet goed gedaan.

&petertje
...dan heeft bono toch iets niet goed gedaan.

Je denkt toch niet echt dat Bono die data wel heeft? Elk team heeft een handvol mensen die alle data analyseren en op basis wordt er door iemand een advies gegeven. Bono mag dat dan alleen maar over de radio aan de driver doorgegeven. Dus Bono kan hier verder niks aan doen.

petertje, het was toch Russell die met het plan kwam om nog even buiten te blijven en een mogelijk VSC of SC af te wachten. Ook Lewis heeft in andere races vaak zat aan zijn team aangegeven dat banden nog goed voelen en dus langer buiten wilt blijven. Dat is dan een drivers call.

@snork, klopt, maar Rus had alleen meer iets te winnen omdat die sowieso nog naar binnen moets.
Lewis kon alleen maar verliezen.

Volgens mij kwam Vowles op de radio met uiteindelijk het advies om buiten te blijven. Net als de top 3 deed dus en een mooie split strategy voor het team waarvan Russell nog een verplichte stop moest maken. En P5 en 6 gepakt, meer viel er ook niet te halen. Met gelijke strategieën waren de coureurs misschien met elkaar de strijd aangegaan IPV met Bottas

Het advies om buiten te blijven kwam omdat men te lang gewacht had.

hemex als bono die data niet heeft dan heb jij dat denk ik dat wel want zo te horen weet jij meer dan dan hem:) en sinds wanneer is pitten een advies geworden? coureur mag eigenlijk een pit order niet negeren maar dat is op eigen risico als het fout gaat krijg je op je solemieter. net als vorig jaar bij norris in rusland die zijn team negeert en uiteindelijk zijn eerste plaats verloor. zijn team heeft altijd meer data van de race situatie dan de coureur zelf. er zitten niet niks voor niks 5 of 6 mensen aan de pitmuur met alle computer schermen die alles in de gaten houden. je kan mij niet wijs maken dat die gasten voor de lol daar zitten.

@snork weet je wat de echte plan van mercedes was geweest? dat ze niet wil zien dat russell en hamilton gingen strijden voor de 5de positie. als hamilton ook naar binnnen was geroepen door mercedes dan waren ze ronden lang met elkaar aan slag geweest met alle risico van dien. aangezien russell nog moest pitten heeft mercedes geen keus dan alleen hem te laten pitten. want anders kan ik niet begrijpen warom bono zo'n advies geeft aan hamilton wat hij zelden doet.

Dus Russell is de nr1 rijder bij Mercedes, petertje?

@Petertje
Dus jij denkt echt serieus dat een race-engineer niet alleen achter de microfoon met zijn coureur zit te praten, maar daar tussendoor ook nog even de tijd heeft om alle scenario's voor een bandenwissel uit te rekenen.
Niet alleen zitten er 5 of 6 mensen aan de pitmuur, er zitten ook in het VK een team mensen achter computerschermen dingen uit te rekenen. En die data wordt steeds naar de race-locatie gestuurd waar mensen (andere dan die aan de pitmuur) de mogelijke scenario's opstellen.
En nee, het is niet Bono die dan de uiteindelijke beslissing neemt - daar hebben ze specialisten voor.
Waarom ze het in dit geval aan Sir Lewis overlieten, geen idee. In elk geval geen goed idee. Maar Mercedes is momenteel nogal van het padje.

@klus: nee, het advies kwam omdat Hamilton vroeg 'you tell me... ' . De boordradio op de onboardkanalen loopt een paar seconden achter. Overigens was het ook wel een onmogelijke keus voor Hamilton. Op oudere banden voor Russell, of op nieuwe banden achter Russell die ook op nieuwe banden stond. Mensen hangen er nu van alles aan op, maar we hebben toch ook allemaal gezien hoe zwaar de coureurs het hadden en dan moeten ze ook nog maar ff iets gaan beslissen waar ze helemaal geen zicht op hebben. De call van George die zo opgehemeld werd, was niet meer dan logisch en precies wat Hamilton zn team ook al zo vaak heeft gevraagd. Dat trucje kent elke coureur wel. Echt heel bijzonder hoe jullie hier nu mee aan de haal gaan.

hemex nee tuurlijk zijn er veel meer mensen achter de schermen die informatie verzamelt maar bono is degene die communiceert met hamilton. alle belangrijke informatie wordt doorgespeeld naar de mensen aan de pitmuur. en daar wordt dan uiteindelijk een beslissing gemaakt wie wel of niet en wanneer pit. ze weten donders goed hoe de situatie op het veld op dat moment is en de staat van de auto van russell en hamilton inclusief de slijtage van hun banden.

@petertje.
Nu zijn we het eens. En Bono is dus bij dezen vrijgepleit.

Quote:
"de regel geldt dat de engineer degene is die beslist wanneer er wordt gepit"

Verstappen heeft nog vrij recent ergens in een interview verteld dat hij uiteindelijk bepaalt wanneer wordt gepit. Zal een kern van humor bij zitten, want hij zei er bij dat ze wel moeten als hij naar binnen rijdt.

Maar ze hebben duidelijk signalen over de radio in code taal. Ook vraagt zijn engineer in wisselende omstandigheden wat ze moeten doen mocht er een safety car komen.

Alles wordt van te voren bepaald in e strategie, maar daar spelen de rijders een rol bij.

Ik denk zo dat men bij Mercedes vorig seizoen heeft geanalyseerd en men is tot de conclusie gekomen dat men veel punten heeft verspeeld doordat hamilton niet naar binnen kwam als zijn team er om vroeg.

Ik denk zo dat de relatie tussen hamilon en mercedes nu niet al te best is. Aan de andere kan vind ik het grote klasse dat Hamilton in deze omstandigheden toch probeert te racen met een iets mindere auto.

@snailer

Ik zag hem vooral lekker agressief verdedigen tegen Russell. Duwde hem hard maar fair langs de baan. Hij heeft t ook nog wel alleen mag hij zich wat meer bemoeien met bepaalde zaken. Maargoed uiteindelijk racet hij op dit moment toch nergens voor en maakt een p5 of p6 ook niet al te veel uit natuurlijk.

Inderdaad. Afgelopen jaar heeft hij diverse malen geklaagd dat ze hem WEL of NIET binnen haalden. Denk dat hij een beetje over de top is.

Dit dus. Lewis heeft wel vaker de keuzes van het team in twijfel getrokken of genegeerd. Vorig jaar heeft dat er meerdere keren toe geleid dat er géén keuze werd gemaakt met als gevolg dat Hamilton tussen wal en schip geraakte. Geen wonder dat ze de keuze nu dus nadrukkelijk bij hem neerleggen. Maar zoveel tactisch inzicht heeft Lewis blijkbaar toch niet.

De laatste stuiptrekkingen van een voormalig wereldkampioen die langzaam inziet dat hij het niet meer is en niet meer heeft.

Russel had er geen enkel probleem mee om een alternatieve pitstop zelf te plannen.........hoop geluk welliswaar maar pakte goed uit.

Turkey backfire

Mja, dit was ook direct mijn eerste gedachte.
We hebben Lewis met enige regelmaat keuzes die gemaakt werden vanaf de pitwall in twijfel zien trekken.
Natuurlijk had ie af en toe gelijk, maar dan was er iig nog overleg.

Zeer correct uitgedrukt. Jammer dat Sir Lewis Hamilton dat zelf niet inziet.
Het is ook niet geheel ondenkbaar dat iedereen bij Mercedes toch wel onder de indruk is a wat Russell laat zien en Hamilton een soort van "minder relevant" is dan voorheen.
De call die Russell gisteren maakten om te "gokken" op een SC of VSC was ook indrukwekkend, hij creëert zijn eigen geluk.

max klaagt ook wel eens dat redbull de verkeerde keuze maakt misschien is het ook beter voor redbull om hem voortaan zelf de keuze te bepalen? dan kan het nooit meer fout gaan:)

Kan me nog niet zo heel lang geleden herinneren. Dat max niet mocht pushen. En daarna janken. Maar dat mag wel natuurlijk. Maar hamilton kan het hier toch nooit Maar dan ook nooit goed doen.
Ben geen fan van de man verre van. Maar het gezeik hier kent geen grenzen. Net als de verheerlijking van Max.

Hebben nog steeds niks geleerd na de laatste race van vorig jaar bij Mercedes en Lewis.
Nog steeds trackpositie heilig.

We should have pitted man!

Punt is dat wij slechts een selectie van de gesprekken via boordradio meekrijgen en er dus eigenlijk weinig zinnigs over kunnen zeggen. We moeten het doen met wat we ‘hebben’ en da’s niet veel.

Op F1TV kan je alles per rijder volgen hoor.

En inderdaad doe ik dit rond bepaalde momenten en zelfs een hele race als het een interessante race is.

Wat ze op de uitzending doorzetten naar de studio is zelfs bewerkt. Bijvoorbeeld worden de vloek berichten vaker doorgezet dan de niet-vloek berichten. Er worden ook soms 2 berichten aan elkaar geplakt en soms zelfs er zinnen tussenuit gesneden. Soms als je die weggehaalde zinnen er bij weet dan is plots de context duidelijk anders.
Deze race ga ik de onboards ook beluisteren van leclerc en verstappen. En dat stuk rond de 'falende' motor van perez.
Maar die van Hamilton ben ik niet in geinteresseerd eigenlijk.

Het jammere is, dat wanneer ze met al die computers en rekenwerk verleden jaar de beslissing voor hem namen, hij er vrijwel altijd achteraf over te klagen had. Dus nu vragen ze hem wat hij er van vindt en is het weer niet goed. Maar ja, zoals hij zelf altijd zegt, "mijn team maakt geen fouten"....

Hamilton had naar de opties moeten vragen en wat hij ging verliezen met een pitstop. Schumacher was daar de beste in om dit direct op zo een moment te vragen en zijn opties met het team door te spreken. Maar Hamilton wil voorgezegd krijgen wat te doen en vind dit voor iemand die zolang meerijdt in de F1 beschamend.

Het lijkt er inderdaad op dat het team opnieuw heeft verzaakt. Ocon zat op 20 seconden en die had nog geen pitstop gemaakt, dus het was duidelijk dat die binnen zou komen. Gasly zat daar achter op zelfs 23 seconden.

Natuurlijk zat Russel maar 2,7 seconden voor Hamilton en zou Hamilton in de pitstraat misschien een seconde hebben opgehouden, maar onder de snelheid van een VSC had Hamilton meer dan voldoende marge om die pitstop te doen.

Uiteindelijk maakt het voor het resultaat niet veel uit omdat Bottas alsnog de fout in ging, maar dit is wel weer heel erg slecht. Hoe is het toch mogelijk dat Mercedes niet in staat is om op dit soort situaties te anticiperen?

Toch apart

Vorig jaar met die inter banden maakte meneer zn eigen calls en durf ik wel te stellen dat ie ook daar flink wat punten weg heeft gegooid door een zeker podium te vergooien , en nu word er netjes overlegd omdat de call waarschijnlijk om het gelijke zal uitvallen en is het niet goed

@Maximo: het punt is dat dit soort zaken een een tweetje tussen de strategiespecialisten van het team en de rijder moeten zijn. De rijder geeft input over de situatie op de baan/gedrag van de wagen en de specialisten aan de kant rekenen alle scenario's door.

Probleem is dat Lewis zich vaak compleet onnozel houdt in de auto.

Jeddah vorig jaar was ook zo'n moment. Na de tweede rode vlag vindt een herstart plaats en in de formatie ronde richting de start vraagt hij aan Bono hoeveel rondjes de race nog duurt en waarom hij op de gele band (uit mijn hoofd) staat.

Wat dat betreft deed Russel het duidelijk beter afgelopen weekend. Hij gaf prima feedback over de status van zijn banden waardoor er gegokt kon worden op een (V)SC die uiteindelijk ook kwam.

Wat ook opviel, is de enorme flex in de voorvleugel van Mercedes. Eigenlijk net als verleden jaar. Heel apart dat FIA daar niets mee doet (duidelijk een statement maakt dat het WEL of NIET correct is).

Dat snap ik ook niet. Veel te passief en dan heb je ook nog zo’n Bono die wel bang lijkt voor Lewis. Echt om gek van te worden soms. Ik stel me vrijwillig op om zijn race engineer te worden. Dan is dit gezeik gelijk klaar. Man man man. Beetje wakker blijven man. Toi Toi Hamilton!

Misschien is het ook een beetje een gebrek aan zelfvertrouwen momenteel bij Lewis, zo klinkt hij ook echt over de boordradio. Alsof de situatie nu ook een beetje tussen de oren gaat zitten.

Ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat bono na abu dhabi ongelooflijk de wind van voren heeft gehad van hammie over het niet pitten onder de SC.
Ik vond bono erg onzeker klinken. Of hij bang is opnieuw de foute beslissing te nemen.

ja mee eens. Toen hij afgelopen jaren Mercedes dominant was en de inzet steevast het kampioenschap was toen paste daar de defensieve stijl van Lewis wel bij.
Maar nu moet hij eigenlijk wel die mentale omschakeling maken en wat meer onbevangen gaan racen. Dit ziet er natuurlijk niet uit zo.
En dat betekend risico's nemen en aanvallend rijden, dat doen andere rijders die buiten de podium posities rijden ook. Het lijkt alsof Lewis door de enorme erelijst die hij heeft opgebouwd veel te bang is om op zijn muil te gaan

Ik mis echt die McLaren Lewis. Als ik die periode bijvoorbeeld terug kijk. Man wat een verademing was dat zeg. Een agressief jong ventje. Maar nu rijdt hij rond als een oude man. Ja hij is nogsteeds snel maar zo ongelofelijk passief. Zo zonde gewoon.

precies dat @Felipe, de Lewis zonder al die fratsen van nu, een van de leukste racers van toen, die mag van mij wel terugkomen, heeft hij geen reset knop ? ;)

Exact Sergeant en Felippe. Het vuur is weg. De Maxen, Charlessen, Lando's etc. rijden rond met het mes tussen de tanden. Zelfs wildly old fox Alonso is zo bezeten dat hij zondag nog tegen een strafje aanliep. Maar Lewis en Mercedes lijken nog steeds als konijnen verlamd in de koplampen van hun tegenstanders te kijken.

Sainz absolute top. Houd toch op man.

Heel boekverslag maar door Sainz absolute top te noemen heb je wel mijn dag gemaakt. Chapeau daarvoor.

Bovendien wil ik nog even aanhaken op Felipe. Ik weet zeker dat Massa Schumacher in 2007 gewoon had verslagen. In 2006 was hij op het einde van redelijk dichtbij. En in 2007 was Massa stukken beter. En anders Räikkönen wel.

Massa die Schumacher verslaat, hahaha. Ja als Schumacher een slechte dag had.
dichtbij is niet verslaan! Massa was best een snel mannetje, maar meer ook niet, was helemaal niet constant genoeg

rimmer is een hamilton trol die lijdt aan obsessief-compulsief syndroom jegens hamilton. hij kickt op al die plusjes die hij krijgt dat is de voer voor hem om elke keer weer zichzelf te proberen overtreffen met het bashen van hamilton.

@petertje,

Het gaat helemaal niet om een trol zijn of niet. Rimmer heeft in zekere zin gelijk als je naar de statistieken kijkt.

Ik heb hier enkele maanden terug gepost dat HAM een goede coureur is, 1 van de beste ooit (ook kijkend naar zijn prestaties in de junior series) maar zijn prestaties in de F1 zijn wel heel erg geflatteerd door extreem dominant materiaal.

De HAM jaren in de F1 voor de introductie van de hybride motor scoorde HAM gemiddeld 3 en een beetje overwinningen per jaar als ik het mij goed herinner. In het hybride tijdperk ging dat omhoog naar 10 zeges per jaar. Wat is er veranderd? Het materiaal of de coureur HAM?

Nogmaals, HAM is 1 van de betere coureurs maar ik heb die status die de media en fans hem toedichten als GOAT etc nooit begrepen. Hij heeft welgeteld Rosberg en Bottas verslagen in het hybride tijdperk toen Mercedes in een league of their own reed.

donny laat die dominante jaren van hamilton bij mercedes buiten beschouwing. dan gaan we het hebben over statistiek. is de prestatie van hamilton toendertijd bij mclaren toen hij als rookie zijn teamgenoot de 2 voudig wk alonso versloeg en daarmee kampioen werd niet een prestatie van formaat? max verstappen is nu 1x kampioen en hij wordt door rimmer iedere keer de hemel ingeprezen. dat is toch minimaal dezelfde prestatie als hamilton? waarom kan hij dan niet het zelfde respect tonen als die voor max als het alleen om prestatie gaat? omdat hij daarna bij mercedes geen "concurrentie" meer heeft? mij zegt het gewoon dat rimmer en heel veel forumleden hier hamilton gewoon haat door het gevecht met max vorig jaar.

Petertje, ik laat de dominante jaren juist NIET buiten beschouwing. Ik gebruik ze als vergelijkingsmateriaal met zijn periode voor de dominante Mercedes jaren. HAM de coureur is de constante factor maar het materiaal dat hij tot zijn beschikking heeft is de variable factor. En laat HAM zijn prestaties (overwinningen) nou net toevallig heel veel beter worden toen het hybride tijdperk begon. Dan zijn die wereldtitels (voor mij) meer op het conto van Mercedes bij te schrijven ipv HAM. HAM hoefde namelijk "slechts" zijn teamgenoot te verslaan.

Verder zeg ik dat HAM 1 van de beste coureurs ooit is maar dat Rimmer een punt heeft dat HAM zijn prestaties geflatteerd zijn door een oppermachtige Mercedes. Daar is toch niets vreemds aan? En HAM zijn debuut jaar was ook gigantisch goed, ook zijn jaren ervoor in de junior series waren heel goed.

Ik heb het verder niet over of Rimmer een HAM basher is of niet, daar gaat het mij ook niet om. Rimmer zegt dat de prestaties van HAM geflatteerd zijn en daarin heeft ie gewoon gelijk als je het een beetje objectief bekijkt.

donny als hij bij elke artikel over hamilton hem probeert te downplayen of belachelijk maakt dan is gewoon trol. niet alleen over prestaties maar alles wat los en vast hangt bij hamilton of zijn karakter heeft rimmer wel een sarcastische of negatieve opmerking. buiten gelaten of het waar of niet dan ben je gewoon bezig om iemand te beschadigen. anders hoef jij je standpunt niet iedere keer op deze manier te herhalen.

Och petertje ik denk niet dat Rimmer ook maar enige invloed heeft om HAM te beschadigen. Ik mag HAM ook niet buiten de auto en ook zijn prestaties in de F1 vindt ik meer ondanks HAM ipv dankzij HAM.

Ik probeer de discussie weg te trekken van wie of wat een trol is en meer op de prestaties van HAM in de F1 te richten, had gehoopt dat we daar wat normaler over zouden kunnen praten.

Maar Petertje mag natuurlijk wel bij elke post Max in de grond trappen,dat is vanzelfsprekend.

Opvallend genoeg is het nog een stuk ergers bij de Verstappen haters. Die kunnen zichzelf ook niet genezen blijkbaar. En jij bent er één van. Dat snap je?

@Bakema Ach, sommige lui hebben altijd wat te mekkeren, dat herken je toch wel???

Knabbel Knabbel hap hap

Hij kan de strijd met George niet meer aan. Na de klap van vorig jaar zat het mentaal al niet meer goed en nu de auto hem niet in staat stelt te winnen ligt zijn hele zelfbeeld aan diggelen. Hij was echt gaan geloven dat het door hem kwam en niet door de auto. Deze wake up call trekt hij mentaal niet meer. Gisteren kon hij pitten naar soft en direct vanachter de SC de aanval in gaan zetten en verdorie gaan knokken. Hij koos ervoor niks te doen en de schuld bij anderen neer te leggen. Lewis is klaar, dat zie je aan alles.
De almaar rijzende soufflé is als een pudding ingezakt. Het was Max die plots de oven dichtdraaide en het was George die tenslotte zijn vinger in de soufflé duwde. Dodelijk voor het rijzingsproces.

‘Pestertje’ 😂😂😂

Ik zie het al, een enorme aanwinst op dit forum😂
Keep up the good work bully.
Gebrek aan humor kun je hem niet verwijten

Pe(s)tertje 😂