Marko onthult goed Red Bull-nieuws: "Kunnen eindelijk optimale gewicht aantikken"
- Gepubliceerd op 12 mei 2022 10:07
-
- Door: Bob Plaizier
In Miami pakte Max Verstappen afgelopen weekend zijn derde zege van het seizoen. De Nederlandse Red Bull Racing-coureur reed wederom een sterke race en kon zijn team laten juichen. Teamgenoot Sergio Perez kwam als vierde over de streep en Red Bull kan zeer tevreden zijn.
Toch staan Verstappen en Red Bull niet aan de leiding. Bij de coureurs moet Verstappen zijn Ferrari-rivaal Charles Leclerc voor zich dulden en bij de teams gaat Ferrari tevens aan de leiding. De voorsprong van de Italianen op Red Bull is echter maar zeer klein. De kampioensstrijd ligt dus helemaal open en Red Bull gaat er vol voor.
Gewicht
Over iets meer dan een week staat de Grand Prix van Spanje op het programma en Red Bull arriveert daar met een verbeterde auto. De bolide van het Oostenrijkse team kampte met overgewicht maar volgens Helmut Marko is dit nu verleden tijd. De Red Bull-adviseur spreekt zich uit bij F1-Insider: "We rijden in Spanje met nieuwe onderdelen. We kunnen daarmee eindelijk ons optimale gewicht aan tikken. We zaten tot nu toe immers relatief ver boven het minimumgewicht van 798 kilogram."
Budget
Het feit dat de Red Bull lichter is in Barcelona betekent dus dat de Oostenrijkers een nieuwe update uitvoeren. Bij Ferrari wrijven ze zich in hun handen want ze denken immers dat Red Bull op deze manier sneller door hun budget heen is. Marko gelooft daar niet zoveel van: "Wij staan nog op gelijke voet met Ferrari. In de toekomst zal het verschil worden gemaakt door het maximale uit het pakket te halen. We kijken uit naar de felle strijd met het team van Ferrari. We vertrouwen erop dat de FIA ervoor zorgt dat alles volgens de regeltjes gaat."
Trending nieuws
-
De Formule 1-coureurs van 2024: Esteban Ocon, opmerkelijk vertrek22 dec 2024 16:45
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
10
Reacties (95)
Login om te reagerenDBGates
Posts: 3.865
Weet iemand hoe zwaar de Ferarri is?
mr.Monza
Posts: 9.860
795 kg. inclusief alle vloeistoffen, brandstof en coureur.
mr.Monza
Posts: 9.860
Het minimum gewicht van 798 kg. wat de FIA voorschrijft is zonder brandstof.
Pietje Bell
Posts: 26.482
Begrijp ik dat nu goed @Mr Monza dat de Ferrari 795 kg incl brandstof weegt
en je daar dus van de FIA de brandstof af mag trekken?
Weegt de Ferrari dus onder de 700 KG? Dat kan toch niet?
mr.Monza
Posts: 9.860
www.ferrari.com/en(...)1/singleseater-2022
Klik op het plusje bij 'car' .
Wie ben ik om dat niet aan te nemen ? ;)
iOosterbaan
Posts: 1.893
Mr. Monza is aan het bullshitten Pietje...
mr.Monza
Posts: 9.860
@Pietje,
Heb je geantwoord, maar is Ferrari sait, dus even filtertje denk ik.
Patrick_St
Posts: 5.525
Smeermiddelen is geen brandstof, al brand het wellicht prima.
Pietje Bell
Posts: 26.482
Dankje @MrMonza. Ik lees dat ze het daar over lubricants hebben. Daar valt de brandstof toch niet onder? Wordt ook geen fuel vermeld.
"Total weight including water, lubricants and driver: 795 kg."
What are examples of lubricants?
A lubricant is a substance which introduced to reduce friction between surfaces in mutual contact, which ultimately reduces the heat generated when the surfaces move.
For example - motor oil, friction modifier, friction additive, gel, silicons, flourocarbons,
mr.Monza
Posts: 9.860
@Pietje
Je hebt gelijk, scusi.
meister
Posts: 3.813
Is dat inclusief het extra brandstof tankje?
Reflex
Posts: 670
Dat smeermiddel geen brandstof is hebben ze in het verleden niet allemaal begrepen volgens mij. Iets met extra PK's , Blauwe uitlaatgassen en een slangetje?
OrangeArrows
Posts: 3.059
Die laatste zin.. steek naar Ferrari?
Pietje Bell
Posts: 26.482
Nee, dat gaat over het feit dat Ferrari tijdens de Pirelli testdagen met twee verschillende vloeren heeft gereden en niet enkel met de vloer waarmee de laatste race gereden was en de FIA gezegd heeft dat dat geoorloofd was.
Hij hoopt dus dat de FIA in alle dubieuze zaken correct handelt.
mr.Monza
Posts: 9.860
@Pietje
Er was niets dubieus, er mocht met onderdelen gereden worden die al eerder gebruikt/getest waren.
Ferrari kon aantonen dat de vloer(en) al voorheen onder de wagen zaten, volledig volgens de regels dus.
Pietje Bell
Posts: 26.482
@Mr Monza, het was in eerste instantie dubieus, omdat ze er met de testweken mee gereden hadden en dat gold niet als "eerder mee gereden".
Kennelijk geldt dat nu ineens wel, die testweken . Dat was dus dubieus, want de testweken waren eerst uitgesloten van die regel, maar dat is aangepast.
Dat is wat ik er van begrepen heb.
da_bartman
Posts: 5.319
Volgens mij was de eerste verklaring. dat de andere vloer 'waarschijnlijk' bij de testdagen is gebruikt. dat woordje 'waarschijnlijk' gaf de andere teams (waarbij Zak Brown het ook heeft verwoord) niet de indruk dat de FIA er goed bovenop zat.
Pietje Bell
Posts: 26.482
@Bartman, meerdere teams hebben daarom hun twijfels.
Vandaag: Toto Wolff tegen Mot.sport-MagazinPUNTcom: "De FIA moet dit soort dingen in de gaten houden. Het kan niet zo zijn dat een team met een nieuw onderdeel komt op een moment dat dat helemaal niet mag. Ik denk dat als de FIA daar niet honderd procent scherp op was, dat ze dat nu zeker wel zijn."
Aan de kant van Alpine zegt CEO Laurent Rossi: "Ik ben op de hoogte van de verdenkingen, maar ik zou niet zeggen dat... Ik kan nog niemand aanwijzen, want ik ken de details niet. Dat zou niet eerlijk zijn.
Maar uiteindelijk hebben we transparantie nodig. We moeten weten of er iets mis is gegaan of niet."
snailer
Posts: 26.129
Ik zou het niet dunieus willen noemen. Eerder slim. Denk namelijk wel dat het voordelen geeft. Ze kunnen donderdelen mixen die eerder gebruikt zijn maar nooit eerder in combinatie gebruikt zijn. Er is dus wel degelijk info verzameld. Extra info.
Overigens ben ik tegen al die beperkingen. mercedes heeft ondertussen veel geld uitgegeven en is geen steek verder gekomen. Die zijn dadelijk klaar en zullen alleen maar verder naar achteren vallen.
Laat de teams lekker ontwikkelen. F1 is ondertussen zo populair of heeft zulke rijke stinkerds in hun gelederen dat er niet veel teams grote achtersatanden oplopen indien er een vrij budget was.
Juist sdie ontwikkelslag is ook leuk aan F1.
Moetje begin van de hybride motor bedenken met een cap. Mercedes zou alle races hebben gewonnen behalve Spanje 2016 waar er 2 uitvielen.
Raikanikook
Posts: 2.806
Budget cap my ass
f(1)orum
Posts: 8.259
Ik geloof niet dat ie daarvoor bedoeld is. ;-)
Snork
Posts: 20.225
Past er ook niet in denk ik. Gaat toch proppen worden.
Bakema
Posts: 195
Mooi kan de dominantie gaan beginnen zoals Mercedes die jaren gekent heeft en waar die oranjemeute zo van over hun nek gingen. Erg benieuwd hoe zij daar op gaan reageren, maar dat zo ook daar wel weer wat te zeveren over hebben is wel zeker want dat zeveren zit gewoon in hun DNA.
Vade
Posts: 3.811
Doet het pijn?
schwantz34
Posts: 38.769
Binnenkort maar een 2Deoranjecamping beginnen dan maar?
jd2000
Posts: 6.869
Moet zeggen dat ik geen verband zie tussen gewichtsbesparing en supporters. Soms meen ik in jouw teksten wel eens een vlaag intelligentie te bespeuren. Helaas doe je dat weer teniet met generaliserende, debiliteite teksten. Jammer
HoekieWoutstra
Posts: 2.118
🥰
snailer
Posts: 26.129
Je had beter een hondekar als avatar kunnen kiezen. De zever druipt van je berichten af.
Snelrondje
Posts: 8.642
Vooralsnog komt het zeveren uit de DNA van de Max haters. En de kans is groot dat dit een langere tijd duurt. Dus sterkte gewenst en hou je huisraad heel.
Bakema
Posts: 195
Wanneer je ook maar de minste kritiek op die Maxfanboys hebt is er altijd wel een die het om gaat draaien, zo in de trant van "wat je zegt ben je zelf". Vroeger ver voor de pubertijd zijden wij dat ook wel eens.
Vade
Posts: 3.811
Kritiek geven en trollen zijn niet hetzelfde ;)
Bakema
Posts: 195
Ongetwijfeld Jade en dat kan jij natuurlijk als geen ander weten.
Vade
Posts: 3.811
Je kunt nog geen naam goed schrijven en dan zouden we jou serieus moeten nemen? 😂
Dick de Cock
Posts: 3.461
Nou ja,Jade?
"Vroeger ver voor de pubertijd zijden wij dat ook wel eens."
Zijn pubertijd hing aan een zijden draadje.....
Bakemans weet echt wel hoe de Nederlandse taal werkt......
mr.Monza
Posts: 9.860
Voor diegene die het interesseert, dit is wat hoog aangeschreven Italiaanse F1 journalist Giuliano Duchessa over de huidige stand van zaken schrijft.
Na de overwinning in Melbourne leken sommige te denken dat Ferrari een voorsprong had van een halve seconde per ronde, nou nee, duidelijk niet. De karakteristieken van de baan en omstandigheden brachten het beste in de F1-75 naar boven, iets wat we, zij het omgekeerd, in Imola en Miami ook zagen. 1 ding is wel zeker, Red Bull heeft updates meegebracht die direct effect hadden.
De Pirelli’s van dit jaar gaan langer mee, zowel bij warm als koud weer, het probleem van oververhitting bij het volgen van een andere wagen lijkt vele malen minder.
Graining is iets wat we nog wel regelmatig zien, mede doordat sommige wagens een aanleg tot onderstuur hebben.
Dat zou betekenen dat een agressievere mechanische set up lonender zou zijn dan een meer conservatievere aerodynamische benadering, zoals Ferrari op Imola en Miami had.
Waarom heeft Ferrari de nieuwe low downforce achtervleugel niet gebruikt in Miami?
Voor zover wij weten hebben de Ferrari engineers besloten dit niet te doen vanwege de onbekende factoren, te weten de staat van het asfalt en een totaal gebrek aan data.
Red Bull daarentegen heeft doorgaans een agressievere all-in mentaliteit wat betreft de voorbereiding en race strategie.
Ferrari had ingezet op de stints met de harde banden, Red Bull op de zachte en de problemen die Ferrari daarmee zou kunnen ondervinden.
De race echter bleek een 1 stopper, de temperaturen, zo’n 7 a 11 graden lager dan tijdens de kwalificatie lieten een lagere degradatie zien dan verwacht, deels verassend.
In alle eerlijkheid, Binotto merkte op dat het tempo van Charles en Carlos nooit hetzelfde was als van Verstappen.
De Red Bull bleek ook bijzonder goed in de langzamere stukken van de baan, waar ook de kracht van de F1-75 ligt door de uitstekende tractie.
Het dubbele podium heeft de schade beperkt, aangezien Perez zonder de motorproblemen Sainz waarschijnlijk ingehaald zou hebben.
Het wachten is nu op het aangekondigde update pakket waar Binotto over sprak, dit zouden aerodynamische verbeteringen moeten zijn, maar ook een interessante gewichtsbesparing, die zo’n 3 a 4 tienden zou moeten opleveren, Red Bull ondertussen zit ook niet stil.
Ferrari gaat nog steeds aan de leiding in beide kampioenschappen en dat is een prettig gegeven, maar goed en snel werkende updates zijn noodzakelijk om de Red Bull van het lijf te houden.
Speerpunt is ook om de rijhoogte van de wagen te verlagen zonder het stuiteren te verergeren.
We zullen moeten afwachten of dat in Barcelona al gebeurt, een baan waar zoals men zegt, het kampioenschap pas echt begint.
En het is noodzakelijk om tegenwicht te geven aan een Verstappen die gewicht kwijt is, zowel van zijn schouders na de titel van 2021 als van zijn RB18 sinds Imola.
Binotto : “we zullen een reeks aan technische updates meebrengen naar Barcelona, een belangrijk pakket voor ons, waar sinds het begin van het seizoen aan gewerkt is, later volgen er meer, dit seizoen bestaat ook uit het gefaseerd en efficiënt brengen van werkende updates, niemand kan zich in feite een niet werkend groot update pakket veroorloven met de huidige budgetcap”.
f(1)orum
Posts: 8.259
Thx.
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
Dit soort stukjes heb ik gemist, Mr. Monza. Thanks.
ILMOP
Posts: 973
Hartelijk dank voor de heldere uitleg.
koppie toe
Posts: 3.570
Kon je dit soort nieuws ook maar als artikel krijgen hier. Dank je Mr. Monza
Patrick_St
Posts: 5.525
Je weet dat deze site vacatures open heeft staan? @mr.Monza
f(1)orum
Posts: 8.259
@Patrick_St: Eens. Daarnaast mag wat mij betreft ook Mr_Flexible solliciteren, want zijn bijdrages zijn ook vaak erg informatief.
Pietje Bell
Posts: 26.482
Kijk, hier hebben we dus iets aan. Helder, realistisch én zeer betrouwbaar.
Bedankt voor het plaatsen @mr Monza! Mag je vaker doen. ;-)
Pietje2013
Posts: 9.061
Even wat anders, Don't feed the troll hieronder!
petertje
Posts: 3.683
3a4 tiende is heel veel als het werkt. kan redbull nooit goed maken in de race. zelfs in miami hebben ze maar een paar honderdste sec/ronde voorsprong. in spanje gaat leclerc max op een halve ronde achterstand rijden aan het eind van de race als dit klopt.
Vade
Posts: 3.811
petertje, lees je even mee?
Beemerdude
Posts: 7.819
@Mr.Monza; het lijkt nu al weer alsof Ferrari de lichte neus voor al kwijt is en dus geheel in Italiaanse traditie het weer gaat verliezen omdat of updates te laat komen, niet het verwachte resultaat brengen of niet agressief genoeg ingezet worden. Voeg dat samen met een foutloze Verstappen so far en de uitkomst van dit seizoen lijkt al bijna vast te staan. Zoals Verstappen nu rijdt doet mij denken aan de dominante jaren van Schumacher. Ik hoop dat het tot de laatste race spannend blijft, maar dan moet Leclerc ook foutloos gaan worden…😬
mr.Monza
Posts: 9.860
@Beemer,
Laten we even afwachten op het update pakket van Ferrari voordat we conclusies gaan trekken.
MustFeed
Posts: 9.534
"Binotto merkte op dat het tempo van Charles en Carlos nooit hetzelfde was als van Verstappen."
Dan heeft Binotto ook niet goed opgelet. Leclerc reed tot en met ronde 5 weg van Verstappen en maakte vanaf ronde 6 een aantal fouten waardoor Verstappen kon aanvallen. Een aanzienlijke en cruciale fout in de laatste bocht van ronde 8 zorgde ervoor dat Leclerc werd ingehaald.
En om het in perspectief te plaatsen. Sainz reed ook 2,5 seconde naar Leclerc toe in 5 rondes, het was dus vooral Leclerc die niet constante rondetijden wist te rijden.
En we kunnen het wel allemaal proberen weg te schuiven onder de aanname dat Red Bull een betere wagen heeft en dat Perez ook wel even naar voren zou zijn gereden zonder motorprobleem, maar daar is heel weinig bewijs voor. Perez kwam in de ruim 18 ronden voordat hij een motor probleem kreeg niet 1 keer in de positie om een aanval te plaatsen op Sainz.
Wat vaak onopgemerkt blijft is hoe uitzonderlijk het is wat Verstappen laat zien, omdat zulke bijzonderheden verborgen zitten in kleine details. De verschillen tussen Ferrari en Red Bull zijn echter zo klein dat dit soort details wel doorslaggevend kunnen zijn. Wat je echter vaak merkt is dat wanneer een coureur (herhaaldelijk) wint vaak de standaard conclusie is dat zijn wagen dan ook beter is. Dat vind ik eigenlijk jammer, want in mijn optiek kan je dan minder genieten van de prestaties die coureurs neerzetten.
Afgelopen race was Leclerc niet langzamer dan Verstappen, wel minder constant.
Snelle Eddy
Posts: 5.734
Ik heb veel vertrouwen in het huidige Ferrari, alleen erger ik me aan het conservatisme. En dat terwijl ik zelf vrij conservatief ben, politiek gezien dan.. In Miami had in ieder geval 1 van de Ferrari's naar binnen moeten gaan voor verse zachte banden, maar bleven ze lekker rondrijden zonder iets te proberen. In dit verhaal hebben ze ook weer conservatief met een bewezen pakket gereden, omdat ze te weinig data hadden van low-downforce.
Heb vertrouwen in je mensen en coureurs en ga er vanuit dat ze leveren wat ze zeggen te doen. Binotto gaat er prat op dat hij juist de beperkingen binnen het ontwerpen en bouwen van de auto heeft proberen weg te halen. Ik zou diezelfde aanpak ook graag zien in de strategie en in het daadwerkelijk toepassen van updates.
Snelle Eddy
Posts: 5.734
@Mustfeed: ik neem aan dat elke F1 fan met een beetje kennis van zaken ziet dat Verstappen een uitzonderlijk goede coureur is en dat hij Perez in zijn broekzak heeft. Er zijn er maar weinig die kunnen wat hij kan met die Red Bull en qua capaciteiten zou ik hem heel graag niet tégen Ferrari willen hebben rijden.
petertje
Posts: 3.683
@mustfeed als het waar is wat jij zegt dan wordt het alleen maar sombere voor redbull als de update pakket voor ferrari werkt.
Vade
Posts: 3.811
petertje, jij leest echt niet hé haha
schwantz34
Posts: 38.769
Petertje heeft gruwelijk last van Dislexie...
petertje
Posts: 3.683
krijg alleen maar meer energie van al die persoonlijke aanvallen verder doet het mij helemaal niks:)
Snork
Posts: 20.225
Top, heldere informatie!
Snelrondje
Posts: 8.642
@Mustfeed, Leclerc was in het begin agressiever met zijn banden. Max deed het in de eerste ronden rustiger aan. Het gevolg was dat Leclerc eerder last kreeg kreeg van graining terwijl Max op dat moment de banden in het juiste window had.
MustFeed
Posts: 9.534
"ik neem aan dat elke F1 fan met een beetje kennis van zaken ziet dat Verstappen een uitzonderlijk goede coureur is en dat hij Perez in zijn broekzak heeft."
Daar ben ik wel van overtuigd. Maar hoeveel F1 fans bekijken na afloop van een race de rondetijden? Hoeveel van die fans kijken als je ze een langzamere rondetijd is naar de sectortijden en hoeveel van die fans bekijken vervolgens de onboard beelden terug om te zien wat er een bepaalde sector is gebeurd?
Ik denk dat het er maar bijzonder weinig fans zijn die dit doen. Ik denk dat over het algemeen de meeste fans een wedstrijd zien en concluderen dat de andere wagen simpelweg sneller was wanneer hun favoriet niet wint. En vervolgens zoeken ze naar bevestigingen zoals: "Binotto zegt dat". Dat laatste zou echter niemand moeten overtuigen. Net zo goed als dat het niemand zou moeten overtuigen wat andere teamleiders of coureurs zeggen voor de camera.
Snelle Eddy
Posts: 5.734
Ik denk niet dat je een race kapot hoeft te analyseren voordat je er wat over mag zeggen. Noch denk ik dat die analyses nodig zijn om te genieten van de sport.
MustFeed
Posts: 9.534
"Ik denk niet dat je een race kapot hoeft te analyseren voordat je er wat over mag zeggen. Noch denk ik dat die analyses nodig zijn om te genieten van de sport."
Dat is interessant. Kan je een race uberhaupt kapot analyseren? Wat precies gaat er verloren aan je beleving van de sport wanneer je dieper op de details ingaat? Ik zou verwachten dat je er alleen maar meer enthousiast van wordt, maar misschien ben ik daar een uitzondering in.
En natuurlijk mag je er van alles over zeggen, maar waarom zou je niet willen weten of wat je denkt ook wel terecht is?
f(1)orum
Posts: 8.259
@Mustfeed: hoewel ik mensen die alle F1 data tot het in het kleinste detail erg kan waarderen 👍 en er ook respect voor heb, kan ik de gedachtegang van @Snelle Eddy wel deels volgen (denk ik). Het is net als bij het kijken van een, laten we zeggen, een Bondfilm. De meeste kijkers zullen lekker achterover leunen, genieten en daarna met een goed gevoel de bioscoop verlaten met hoogstens een paar kleine opmerkingen. Je hebt ook echt diehard Bond fans die elk shot, elke dialoog, elke plotwending tot op het bot gaan analyseren en vervolgens komen met een waslijst aan opmerkingen, conclusies, suggesties en/of vormen van kritiek. Conclusie mijnerzijds? Beide soorten fans hebben van de film genoten en wat @Snelle Eddy hier poogt te zeggen is, naar mijn mening, dat niet eerdere Bondfan de film zeer gedetailleerd hoeft te analyseren om toch een hele leuke tijd gehad te hebben. :-)
f(1)orum
Posts: 8.259
* in het kleinste detail: analyseren
* eerdere: iedere
pfff....
Snelle Eddy
Posts: 5.734
Haha, thanks f(1)forum. Zo is het ongeveer.
Ik hou zelf rondetijden en sectortijden in de gaten tijdens de race en wil grote schommelingen ook kunnen verklaren.
Ik herinner me echter ook nog een tijd dat we die sectortijden helemaal niet live hadden, slechts af en toe een update over het gat tussen twee rijders kregen en ook toen was het goed te voorspellen welke wagen de snelste was. Data is nog geen kennis.
f(1)orum
Posts: 8.259
@Snelle Eddy: Thx. Overigens wil ik hiermee jou niet vergelijken met de door mij omschreven, doorsnee bioscoopbezoeker zonder enige analytische behoefte, maar dat heb je hopelijk wel begrepen 😉
SignoreMaranello
Posts: 9
@mr.monza heb het idd ook gelezen. Duchesse zei ook dat over 2 dagen Ferrari hun 2e filmdag zal gebruiken op Monza. Kan mij niet anders voorstellen dat daar de nodige updates al op de auto zitten en indien nodig nog gefinetuned worden naar Spanje toe. Misschien dat ze Vrijdag ook de low downforce vleugel proberen om te kijken op de data wat die brengt. Ben benieuwd naar Spanje. Zou een baan zijn die zonder updates de Ferrari al goed zou moeten liggen. Mercedes doet overigens ook nog een filmdag voor Spanje.
SignoreMaranello
Posts: 9
Moet mijzelf even corrigeren, de filmdag is morgen en niet over 2 dagen. Moest mijzelf even vertellen dat het vandaag donderdag is ipv woensdag! Toch dagje dichterbij het weekend!
Gebruiker
Posts: 615
Dit zijn hier dan waarschijnlijk 5 artikelen haha. Mooi werk Monza!
MustFeed
Posts: 9.534
Iedereen beleeft de sport op zijn eigen manier en daar is uiteraard niks mis mee. Je bent ook niet meer of minder fan ongeacht of je de rondetijden bestudeert of dat je "alleen" inschakelt voor de start van een race.
Voor mij persoonlijk is het enorm interessant om onboardbeelden terug te kijken en dit met elkaar te vergelijken om te doorgronden waarom coureurs snel zijn. Dat komt ook een beetje voort uit mijn eigen geschiedenis met karten waar ook gebruik makend van onboard beelden en gps data ik zo objectief en kritisch mogelijk probeerde mezelf te verbeteren.
Het punt is denk ik dat als ik mijn bevindingen plaats, dan doe ik dat natuurlijk deels om mijn enthousiasme te delen, maar anderzijds ook omdat ik denk dat anderen het wellicht interessant vinden. En degenen die het minder interesseert hoeven het natuurlijk niet te lezen.
Wat ik wel vind is dat als je een bewering maakt waarbij je anderen wil overtuigen dat je in die situatie alleen maar gebaat kan zijn bij zoveel mogelijk relevante informatie. Dus zodra een reactie dan de kant op gaat dat je niet "lastig gevallen" wil worden met iets want niet aansluit bij jouw bevinding dan kan ik dat moeilijk begrijpen.
Ik vind de vergelijking met een film die niks met de werkelijkheid te maken heeft niet helemaal gepast, maar zelfs in dat geval, als je een film niet kapot wil analyseren dan zal je waarschijnlijk ook geen reviews van de film bekijken en al helemaal niet deelnemen aan discussies op een forum waar de film besproken wordt.
snailer
Posts: 26.129
Ik vind het allemaal fantastisch wat die Giuliano Duchessa schrijft. En ik weet niet of het verkeerd vertaald is naar het Nederlands, wat ik niet denk aangezien jij het hier schrijft mr.Monza.
Wat de strekking is, is dat de Red Bull heeft kunnen winnen door een een agressievere mechanische set up. Ik zie echt niet waar die set-up dan zo agressief was van Red Bull.
Wat ik in Miami heb gezien is dat Red Bull zeer smooth heeft gereden. Ferrari had de hoogste topsnelheid zonder drs op de rechte stukken. Leclerc was 2 tot 3 km sneller gemiddeld zonder de drs. Verstappen remde heel vroeg voor elke bocht. leclerc pushte mega hard en agressief in sector 1 (Juist waar de voorbanden banden het hardst er aan gaan.)
Verstappen remde dus vroeg voor bochten om eerder recht de lange rechte stukken op te rijden en dus eerder vol en zonder slip of gripverlies vol op het gas te kunnen. Aangezien er in Miami 3 van die plekken waren wist Verstappen in totaal 4 tot 6 tiende alleen daar te winnen op een volle ronde. En dat was voldoende om het tijdverlies in sector 1 en op het rechte stuk door topsnelheid te compenseren. Verstappen won ook nog wat in de low speed bochten.
Verstappen kreeg ook opdracht leclerc juist voor sector 1 onder druk te zetten: Keep pushing Leclerc in sector one. Verstappen heeft kunnen winnen door structureel Leclerc in sector 1 de banden te laten oproken. Een tactisch spel dus. En zoiets deed hij ook al tijdens de sprintrace in italie: Constant Leclerc onder druk zetten zodat die zijn voordeel (high down force bochten) probeerde te paken waar de ferrari door de setup sterk was. Echter worden in die bochten het hardst op de banden geleund.
Verstappen heeft die opdracht meesterlijk uitgevoerd en bleef zelf foutloos. Ook toen hij onder grote druk stond na de safety car.
Ik akn mij toch niet aan de indruk onttrekken dat zowel in Italie als in Miami het niet de Red Bull was die het verschil maakte. Het was (zoals MustFeed terecht opmerkte) Verstappen.
Wat petertje zegt zit dus ook een grote kern van waarheid in. Verstappen is nu in staat voldoende te compenseren. Maar met goed geslaagde updates gaat het natuurlijk een keer ophouden. Verstappen is ook maar een mens.
Maar om op Giuliano Duchessa terug te komen. Ik vind juist dat de Red Bull nu erg smooth is afgesteld. Is ook nodig met dit type auto, dat conceptueel een groot compromis is tussen downforce, wendbaarheid en topsnelheid.
Australie geeft voor mij aan dat de Ferrari mits in de zone de te kloppen auto is. Zeker in handen van leclerc.
Patrick_St
Posts: 5.525
Voor de mensen die rondetijden analyseren, kennen jullie deze site: https://www.f1-tempo.com/ ? Je kan daar precies zien wie eerder remt, eerder op het gas gaat, tijdens iedere sessie. Je kan meerdere coureurs over elkaar leggen om de verschillen te bekijken.
snailer
Posts: 26.129
Dank u wel, patrick! Toffe s i t e! Ik heb hem even aan mijn favorieten toegevoegd.
Beemerdude
Posts: 7.819
@Mr.Monza; ja. Vandaar ook mijn voorzichtige ‘het lijkt’.
Voorlopig is de situatie dat met name Verstappen het verschil maakt. Die is vrijwel foutloos en dat kan niemand van Leclerc zeggen. Moraal; zoals Verstappen nu rijdt heeft ie niet de beste auto nodig. Ingewikkelder is het niet. 🤷🏻♂️
Deoranjecamping
Posts: 3.840
Laat de FIA die budget cap maar gaan controleren want daar zal rb wel een loopje mee nemen.
Lichtere materialen kost onderzoek en daarmee ook geld om dat te bereiken.
Vade
Posts: 3.811
En jij weet vast en zeker hoeveel? :)
petertje
Posts: 3.683
kwestie van creatief boekhouden. doen ze vaak in het bedrijfsleven.
FGRacing
Posts: 613
Het wantrouwen en daarbij de afkeer druipt ervan af
misstappen
Posts: 2.963
"Het wantrouwen en daarbij de afkeer druipt ervan af"..
denk je dat alleen RBR dit zou doen en de andere teams zich allemaal als brave jongetjes gaan gedragen??
schwantz34
Posts: 38.769
RBR loopt de bull te flessen?
Snork
Posts: 20.225
En dat terwijl Red Bull toch alleen in blikjes wordt verkocht, niet in flessen?
Justin0306
Posts: 606
Ik hoor Binotto al roepen. Budgetcap??? Binotto moet niet zo reageren want met die banden test worden ze wel erg gemats door de fia. Ook toen moet die motoren. Er zijn geen pole's en overwinningen afgepakt, terwijl de auto officieel illegaal is bevonden.
mr.Monza
Posts: 9.860
Ze worden niet gematst want de vloer is al eerder gebruikt en derhalve dus legaal tijdens de Pirelli 2023 bandentest.
Laat mij een verklaring zien van de FIA waarin de Ferrari officieel illegaal is bevonden, ik zie het wel verschijnen.
Verder mag Binotto roepen wat hij wil over de budgetcap, welke interpretatie jij daar aan geeft is voor jouw rekening.
Justin0306
Posts: 606
Dat is het hem juist, Fia en ferrari hebben er nooit openheid overgegeven en dat is de grootste schande van de fia. De auto is 100% illegaal bevonden. Als de fia alles in een doofpot stopt als het om ferrari en mercedes gaat. Bij rbr wordt alles zo open en bloot bekend gemaakt. Ik denk dat de fia het niet fijn vind dat een sportdrank merkje kan concurreren met 2 grote autosportmerken.
petertje
Posts: 3.683
justin de jaloezie jegens ferrari druipt helemaal van je broek af. Hé niet zo zenuwachtig worden het is nog niet bewezen of de nieuwe updates van ferrari ook echt werkt:)
Snork
Posts: 20.225
Justin, de auto is nooit officieel illegaal bevonden. Het ging daarbij overigens om de motor, niet de auto. En ook over de motor is nooit een officieel statement naar buiten gekomen.
Het was wel duidelijk dat na de aanpassing in het Technical Directive, de Ferrari's in Austin inneens minder competitief waren. Dit in combinatie met het wegblijven van een FIA statement roept vragen op en biedt ruimte voor interpretatie.
Maar wat jij schrijft, 100% illegaal bevonden, is in ieder geval niet de juiste lezing.
Maximo
Posts: 9.132
Klop Justin,
Binotto heeft al bij de 2e testweek insinuaties gedaan dat RB na die update die testweek al bijna door hun budgetcap moest zijn en dat de FIA daar maar eens extra op moet gaan letten.
Bijzonder kinderachtig en volstrekt zonder feiten.
Maar goed at wisten we al van die man nadat hij in 2019 Max voor van alles en nog wat uit maakte omdat die de nuchterheid had gehad om te zeggen waar het hele paddock over sprak, de illegale motor van Ferrari.
Vervolgens is Ferrari gestraft voor hun illegale praktijken en hebben niet eens hun "gestolen" GP winsten van dat jaar in hoeven leveren, maar een excuus van Binotto naar Max die niks deed dan benoemen wat iedereen in de F1 tegen elkaar zei.
Pas als die Binotto eens zijn excuses openlijk aan Max maakt krijgt ie wat respect terug van mij, zo niet blijft het in mijn ogen 1 van de meest achterbakse personen die in de F1 rondloopt. En dat bevestigt hij dus dit seizoen wederom door nu al 2 maanden te insinueren dat RB illegaal bezig is met de budgetcap.
MWHT
Posts: 4.995
vergeet ook de betrokkenheid van de FIA niet bij de moord op Kennedy en het faken van de maanlanding! die dekselse FIA toch!!!
Snork
Posts: 20.225
Maximo, Binotto insinueert helemaal niks. Dit is wat hij denkt, en daarmee heeft hij de hoop dat Red Bull niet het hele seizoen de auto kan ontwikkelen.
Het is maar in welk kader je zijn opmerkingen wilt lezen.
En over excuses naar Max, dat zou wel erg dom zijn. Dat zou een verklaring zijn dat Ferrari inderdaad illegaal gehandeld had, wat echter nooit door de FIA bevestigd is. We denken er van alles over, dat wel.
Maar goed, elke team aan de top gaat wel eens over het randje. Red Bull reed vorig jaar met een flexibele achtervleugel, wat niet mocht. Mercedes kreeg tal van verdenkingen toen Lewis over het asfalt vloog tijdens de Interlagos GP.
Dat is de F1, acting on the edge. Ik kan het alleen maar waarderen, want je zoekt het randje pas echt op als de competitie moordend is.
mr.Monza
Posts: 9.860
@Maximo,
Zoals ik je al eerder vertelde in mijn laatste reactie op je.
De sfeer en discussie tussen de Ferrari en Red Bull fans is prima, totdat jij ten tonele verschijnt, je wil het maar niet zien he?
Maximo
Posts: 9.132
Een illegale motor is van een andere schaal dan een flapje of vleugeltje dat zo handig gemaakt is dat het formeel aan de regels voldoet, maar bij een bepaalde snelheid meer doorbuigt dan wat de bedoeling is. Dat laatste kan je enginering op of net over het randje nomen, een illegale motor is gewoon de boel oplichten.
Maar een illegale motor is nog niets in vergelijking met de “scam” van 2007 die ondergesneeuwd is geraakt door het spy-gate, maar eigenlijk de oorzaak was van spy-gate. Ferrari had het zo bont gemaakt om in de winter een vloer te ontwerpen die met sterke veren aan de onderkant was gemonteerd en die bij hoge snelheid bochten naar beneden kwam wat een grondeffect had. Dit is geen doorbuigend vleugeltje, maar het is eerder alsof iemand de Tour de France wint met een elektrische motor in het frame van zin fiets, het druist in tegen alles waar de sport voor staat. De stewards zouden nooit achter deze oplichterij van de hoogste schaal zijn gekomen als een Ferrari medewerker geen last van wroeging zou hebben gekregen en geen onderdeel wilde zijn van deze vorm van valsspelen. Helaas heeft hij een verkeerd besluit genomen om het op te lossen en alle technische data van Ferrari aan McLaren overgedragen die vervolgens de FIA inlichtten wat Ferrari met de vloer deed. Ferrari verbaast over hoe men dat bij McLaren kon weten, waarna bleek dat McLaren alle technische info over de Ferrari auto in bezit had gekregen. McLaren heeft niks van die info op hun bolide toegepast, maar is wel bestraft, zwaar bestraft zelfs met eenboete van 100 miljoen dollar. Maar de oorzaak van dat verhaal lag dus wel bij Ferrari die verder was gegaan dan welk team dan ook ooit had gedaan om de boel op te lichten.
Nou is 2007 inmiddels lang geleden, maar 2019 is dat zeer zeker niet en met die nog zeer recente oplichting in het achterhoofd (zonder ooit excuses naar Max die Binotto zwart maakte omdat hij het durfde te benoemen) zou het Ferrari en Binotto sieren hun mond te houden over andere teams, zeker als er nul komma nul feiten zijn waarop dat gebaseerd is. Het is puur zwart maken wat Binotto doet, net zoals hij Max aan het zwart maken was in 2019.
Justin0306
Posts: 606
Waarom zou ik jaloers zijn op ferrari? ik heb juist heel veel respect voor ze. Ik vind het tot nu toe een fijnere tegenstander dan Mercedes. Maar hoe Binotto zich gedraagt de afgelopen week vind ik wel verontrustend. Ene Toto is ook zo begonnen. Het continu in twijfel brengen over de budgetcap van Redbull toont vanuit Ferrari juist angst. Zij weten als Redbull hun geld goed spendeert aan updates, zijn ze het haasje. De motor is illegaal bevonden, dus de auto is niet door de keuring heen gekomen. Dan is de auto (totaal pakket) illegaal. Ik ben het met Maximo eens dat ik het schandalig vind dat de poles en overwinningen niet zijn afgepakt. Het zou redbull maar eens moeten gebeuren en dan vooral Max, had je moeten zien hoe snel de Fia alle poles en overwinningen afpakt van Max. Als de Fia of Ferrari open kaart had gespeeld over de illegale motor, was het voor mij opgelost. Maar dit bewijst weer dat Ferrari voorgetrokken wordt. Waarom heeft Ferrari nog altijd veto recht in het stemmen? Dat is toch totale waanzin?
mr.Monza
Posts: 9.860
@Maximo,
Je ratelt maar door, denk hier maar eens over na.
Ik pretendeer niet de wijsheid in pacht te hebben, maar jij weet van geen opgeven.
Je halsstarrigheid is stuitend.
Je reacties zijn vrijwel zonder uitzondering denigrerend en insinuerend richting Ferrari, je lijkt blijer met een verlies van Ferrari dan met winst van Red Bull.
Bovendien ventileer je complete onwaarheden, zoals dat Ferrari Tifosi hoog van de toren blazen en onszelf de hemel in prijzen met PU updates van tientallen pk´s, updates die Red Bull zouden moeten doen verbleken enz.
In het merendeel van je reacties blijf je verwijzen naar vermeend valsspelen, een sfeer van valsspelen of, in jouw ogen, aantoonbaar valsspelen.
Elke uitspraak van Binotto leg je uit als een steek naar Red Bull en vermeende illegale praktijken.
De aanhef van je reacties is over het algemeen een directe uitnodiging aan het adres van de Tifosi om in te gaan op jouw soms verregaande aannames en complete verzinsels.
Voor de goede orde, ik heb geen enkel probleem met Red Bull-Max Verstappen, may the best man win.
Jij bent diegene die een negatieve toon zet, vrijwel zonder uitzondering, alsof je het verlies van Ferrari nodig hebt om ten volle van de winst van Red Bull te kunnen genieten.
Bovendien heb je een bovenmatig aantal woorden nodig om iedereen hiervan proberen te overtuigen, je zou moeten accepteren dat je vaak gewoon, aantoonbaar, ongelijk hebt, maar daar wringt de schoen, je blijft maar doorzagen als een kind dat zijn zin niet krijgt.
De sfeer tussen de Ferrari Tifosi en Red Bull-Max fans is hier doorgaans prima, jij bent diegene die daar dmv. allerlei vileine insinuaties en aannames verandering in brengt.
En als dat de wijze (jouw woorden) is waarop jij de sport beleeft, dan zou ik die zienswijze maar eens tegen het licht houden, of wordt Ferrari Tifoso, aangezien je toch al het leeuwendeel van je tijd gebruikt om daar over te schrijven.
Snelrondje
Posts: 8.642
Binotto is vergeleken met Marko en Wolff behoorlijk beschaafd in zijn uitspraken. Natuurlijk probeert hij de FIA op zijn hand te krijgen en is hij bevreesd voor de updates van Red Bull. Zijn verschillende uitspraken hierover zijn een onderdeel van het politieke spel dat iedere teammanager verplicht is om te spelen. Een goede teamleader verdedigt immers de belangen van het team. De strategische en tactische spelletjes die regelmatig gespeeld worden zijn interessant om te volgen. Ben wel altijd benieuwd naar de spelletjes onder de oppervlakte.
Justin0306
Posts: 606
Het jammere wat ik vind aan Binotto is dat hij vaak Italiaans praat. De taal die gesproken wordt in de F1 is Engels. Volgens mij is dat zelfs vastgelegd in het regelementboek van F1
The Trulli Train
Posts: 1.084
Maximo, ik ben ook een supporter van RBR (of eigenlijk van Verstappen), maar ik heb toch ook een beetje het idee dat je alles omtrent Ferrari in een negatief daglicht wil zien. Wellicht heb je gelijk hoor, maar menig uitspraak van Binotto komt kennelijk op mij neutraler over dan op jou. Misschien is het soms goed om het verleden het verleden te laten zijn en Ferrari het voordeel van de twijfel te geven. Het is komt ook op mij over dat de Ferrari fans en de RBR fans het redelijk met elkaar kunnen vinden en elkaars team succes gunnen (maar het eigen team natuurlijk meer), het zou toch zonde zijn als er eenzelfde haat en nijd zou ontstaan als tussen de Mercedes/Hamilton en RBR/Verstappen fans.
HarryLam
Posts: 4.268
@monza Degene die leidend was binnen de FIA om het motorschandaal onder het vloerkleed te vegen is dezelfde persoon (Todt) die jarenlang teambaas was bij Ferrari.
Graag jou commentaar hierop.
Pipje
Posts: 608
Ik vraag me sowieso af hoe kun je in godsnaam de ‘ budgetcap’ volledig in de gaten houden? Wie weet, waar, wat uitgeprobeerd/ getest wordt ergens op deze aardkloot. En onder welke naam?