De afgelopen weken werd er in de Formule 1-wereld een grote discussie gevoerd over bijzondere onderwerpen: sieraden en ondergoed. De wedstrijdleiding heeft namelijk besloten strenger te controleren op het dragen van sieraden en niet brandwerend ondergoed. Beide waren al verboden maar er werd amper op gecontroleerd.
In theorie kunnen de coureurs nu worden gediskwalificeerd als ze sieraden of normaal ondergoed dragen in de cockpit. De stevige woorden van de wedstrijdleiding vallen niet geheel in goede aarde bij de coureurs. Vooral zevenvoudig wereldkampioen Lewis Hamilton is er niet blij mee, hij draagt zeer veel sieraden waarvan er enkele niet uit kunnen. Autosportfederatie FIA heeft de Brit uitstel gegeven om de laatste sieraden toch uit te doen.
Alexander Wurz, kopstuk van coureursvakbond GPDA, staat vierkant achter de sieradenregels van de FIA. De Oostenrijker is wel van mening dat de autosportfederatie beter moet communiceren. De Oostenrijker spreekt zich uit tegenover Reuters: "De regel bestaat vanwege goede redenen. Ik zou het beter hebben gevonden als ze het bericht iets anders naar buiten hadden gebracht. Ik wil niet dat dit een soort voetbal wordt, met boze handen in de lucht en scheldpartijen. Je moet samenwerken, dat zou ik hier graag willen zien."
Wurz staat tevens volledig achter het verbod op het dragen van niet brandwerend ondergoed. De Oostenrijker refereert naar de crash van de Deense sportscar-coureur Kris Nissen op Fuij in 1988. Wurz: "Hij liet ons zijn lichaam zien en zei 'kijk dit eens.' Voor hem was het pijnlijkste na de brand, die niet eens zolang duurde, het elastiek van zijn ondergoed dat in zijn huid was gebrand. Hij zei dat het heel erg lang heel erg pijn deed. Daar heb ik wat van geleerd."
Reacties (57)
Login om te reagerenGHM65
Posts: 1.018
En nu allemaal ophouden met dat gemekker en gewoon doorvoeren en opvolgen die regels. Zo niet, dan is daar de Fexit.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Kledingvoorschriften uit het oogpunt van veiligheid zijn er niet voor niks. Hoewel een oorbelletje bij een crash niet zal leiden tot ernstigere verwondingen, is dat te kort door de bocht. Waar ook aan gedacht moet worden zijn de gevolgen na een crash. Sierraden kunnen belemmerend zijn voor het medisch team of materialen kunnen smelten zoals Wurz terecht aangeeft.
Bovendien moet de grens gewoon hard zijn. Als je uitzonderingen gaat maken voor een oorbelletje hier en daar dan wordt de grens vaag en ontstaat er onnodig ruimte voor discussie.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Ik vind dit soort regel(tje)s voornamelijk belemmerend ....
f(1)orum
Posts: 7.948
Da's nou niet echt een flexible houding... ;-)
RJHvandaag
Posts: 6.980
Als zilveren of gouden neusknopjes tijdens een ongeluk zijn gesmolten, dan moet je toch vrezen voor het welzijn van de coureur die 'm draagt.
Zoiets gebeurt niet in 2 of 3 tellen.
Verder is er voor beide standpunten gewoon wat te zeggen. FIA moet niet zo moeilijk doen, en Hamilton moet niet zo moeilijk doen.
Ik vind het voornamelijk zielig dat de discussie hierover is aangezwengeld, terwijl je er jarenlang niets over hoort en het jarenlang geen enkel probleem is.
En dat de GPDA meent ook een standpunt openbaar te moeten maken, dat is zo mogelijk nog zieliger.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
De zin of onzin van de regel staat wat mij betreft niet ter discussie. De regel is er en het overkoepelend orgaan heeft aangegeven deze te gaan handhaven, because of reasons. Daar hoef je het niet mee eens te zijn, maar je moet het er wel mee doen.
Als je ondanks het bestaan van de regel het nodig vind om een piercing in een willekeurig lichaamsdeel te laten lassen en je daarmee diskwalificeert als F1 coureur, dan is dat jouw probleem en niet dat van de FIA ;)
red slow
Posts: 3.066
@RJH
Het grote probleem is dat de FIA ooit een uitzondering heeft gemaakt voor Hamilton.
Hamilton heeft destijds gevraagd voor een uitzondering en dat werd toen toegegeven.
Men wilt nu echter de regels weer simpel houden zodat het overzichtelijk is en er geen uitzonderingen zijn.
Tja iemand zijn privileges oplaten geven dat gaat niet altijd zonder slag of stoot.
RJHvandaag
Posts: 6.980
@redslow Ok als ze hem toestemming hebben gegeven, dan moeten ze woord houden.
Als ik een tatoeage mag hebben van m'n werkgever, en ze gaan later zeggen 'nee toch niet' , dan hoor je mij ook vloeken.
Uiteindelijk zal het wel meevallen en zal Lewis wel inbinden, maar ik snap dat 'ie niet zomaar als een braaf jongetje toegeeft als ze hem eerder gewoon toestemming hebben gegeven.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
@f(1)orum
Raar, net wel dacht ik nochtans ;-) (doordenker?)
Dit onderwerp wordt uitgemolken enkel om Lewis fans op "hun vel" te zitten veronderstel ik want voor de rest is het maar een "faits divers". Als neutrale kijker is het best wel een beetje grappig maar prefereer toch liever nieuws over de updates die we gaan krijgen in Barca of over wie wat iemand heeft gehoord of gelezen van een bepaald team. Tip: het is dinsdag en op de F1 site is er dan de wekelijkse technische update - deze week over de hoofdrolspelers van het moment RB & Ferrari. Ik laat de rest gewoon verder kibbelen :-)
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Oesje, mijn eerdere reactie komt hier niet door - zwaar gecontroleerd?
f(1)orum
Posts: 7.948
@Mr_flexible: thx
hupholland
Posts: 8.473
toch apart dat de medische wereld zelf wel volop bv titanium implantaten zet op nog geen cm van dat stukje titanium in Hamilton zn neus. Kom eens met echte argumenten ipv al die drogredenen. t is toch te sneu voor woorden dat een man van 37, die al 15 jaar meerijdt nu ineens onder het mes moet om... ja, om wat eigenlijk?
red slow
Posts: 3.066
@RJ
Toen de regel omtrent sieraden actief werd. Rond 2009 uit mijn hoofd.
Daarvoor was het een ongeschreven regel.
Heeft ham destijds een uitzondering gekregen.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
@hupholland;
Noem mij maar een botte boer, maar persoonlijk vind ik het best sneu dat een gezonde man van 37 het nodig vind om staal in zn lijf vast te laten lassen puur om zichzelf te kunnen uiten. Daarnaast hoeft een piercing natuurlijk niet echt operatief verwijderd te worden. Die kan uiteraard gewoon worden diorgeknipt en vervangen worden door een uitneembaar exemplaar ;)
Maargoed, ieder zn meug en als iemand percings prachtig vind, hang vooral heel je lijf vol als je je daar pretting bij voelt. Maar als je dat doet terwijl je werkgever (of de FIA in dit geval) daar regels over heeft, dan moet je niet zeuren als men besluit die regels actief te gaan handhaven. Gevalletje "had je kunnen weten"
RJHvandaag
Posts: 6.980
@redslow Ik snap gewoon niet dat iedereen ineens zo faliekant tegen het neusknopje van Hamilton is. Jarenlang niets over gehoord en niemand maakte zich er druk over.
Waarom zegt men niet 'ok, grote kettingen en horloges niet, maar zo'n neusknopje waar maken we ons druk om' ?
Alleen omdat het in het regeltjesboek staat, betekent het niet dat je er halsstarrig aan moet blijven vasthouden, hoor. Je kunt ook eens een keertje zeggen 'ach laat ook maar'.
red slow
Posts: 3.066
@RJH, waar ga je dan de grens leggen?
Nu is het een klein knopje. Daarna word een ring. en voor je het weet is de regel teniet. Soms moet je streng zijn.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
@RJH
Het gaat echt niet alleen om het ene neusknopje. Lewis zelf heeft al aangegeven dat hij meerdere piercings heeft die gelast zijn (o.a. in zijn oren) die wat hem betreft alleen operatief te verwijderen zijn. Op het moment dat je een uitzondering gaat maken voor een neusknopje, waar ligt dan de grens?
Modest71
Posts: 3.851
Jaaaaa lekker je koppie onder een (lichaam) scanner gaan. Of kan het dan wel ineens eruit? ;)
RJHvandaag
Posts: 6.980
@red slow Die grens heb ik net aangegeven. @J.Villeneuve Die grens heb ik net aangegeven.
Ik neem aan dat als Hamilton ooit een MRI scan moet laten maken, dat 'ie dat neusknopje dan echt wel verwijderd, maar om een racewagen te besturen mag 'ie van mij in houden.
RJHvandaag
Posts: 6.980
Heren deze hele discussie laait op omdat Hamilton z'n neusknopje wil laten zitten. In 2009 kreeg 'ie toestemming, ongetwijfeld omdat met toen inzag dat dat ding nul komma nul gevaar oplevert voor de coureur.
Nu ineens gaat men overal moeilijk over doen, want dat is lekker makkelijk.
We zijn een beetje doorgeslagen vind ik.
Patrace
Posts: 4.903
Het gaat niet om het neusknopje van Hamilton. Punt is dat als hij inderdaad een scan moet maken dan knopje er dus eerst uit gehaald moet worden door een arts. Dat kost tijd, plus dat er een arts voorhanden moet zijn, etc. En je weet ook niet of dat op dat moment nog allemaal kan, afhankelijk van zijn eventuele verwondingen.
En dat hij in 2009 daarvoor toestemming kreeg, wil niet zeggen dat je als FIA niet kunt terugkomen op zo'n beslissing. We zijn inmiddels 13 jaar verder en daarmee ook de nodige kennis, etc.
Dus hij zal zich nu moeten committeren aan de regels en moet daar verder niet over zeuren, want hij is daar immers al 13 jaar voor gematst.
Misschien is dit dan de consequentie van het zeiken dat Mercedes deed op Masi. Die is weg, dus daarmee hebben ze hun zin gekregen, maar zijn opvolgers voeren een strikter beleid inzake de regels en daarin is geen plek meer voor uitzonderingen.
Zal Hamilton nu toch Michael Masi terug willen?
MWHT
Posts: 4.882
Diverse mensen hebben hier al diverse malen aangegeven wat het probleem is met sieraden bij een calamiteit. Ze zitten hulpverleners in de weg en kunnen wonden verergeren. Denk aan een ketting bij een nekwond of ringen bij handverwondingen. Of een neuspiercing bij een gecompliceerde neusbreuk....
In veel beroepen zijn sieraden niet toegestaan omdat ze verwondingen kunnen verergeren of zelfs veroorzaken. (ergens achter blijven hangen bijvoorbeeld)
Zat voorbeelden zijn gegeven maar enkelen hier blijven lekker koppig en blijven het beter weten. We kunnen er wel over bezig blijven maar blijf gewoon lekker eigenwijs.
Ik kan je echter garanderen dat toen ik ooit een vuurwerkslachtoffer moest behandelen dat die ringen bij de restjes van zijn vingers flink in de weg zaten, maar goed, wat weet ik er nou van.....
hupholland
Posts: 8.473
er is ook al zo vaak gezegd dat niet magnetisch materiaal geen enkele invloed heeft op een MRI. En wat moet er precies gebeuren wil dat knopje in de weg zitten? De coureurs ook maar alle tanden laten trekken, neusbotje er uit. Het hele punt is hier dat we het over iets hebben dat permanent verwijderd moet worden. Er wordt gevraagd om duidelijke grenzen, nou daar kun je er makkelijk één neerleggen. En nogmaals het type materiaal maakt ook een wereld van verschil, niet alleen voor bv een MRI, maar ook qua smeltpunt en eventuele warmtegeleiding. En wat ik al eerder zei, als jullie je zo zorgen maken om coureurs met een helm op, wat moeten we dan wel niet met sieraden in het dagelijkse leven? daar liggen toch veel meer gevaren. Maar in het dagelijks leven mag er blijkbaar weer heel veel op eigen risico. Het blijft opvallend dat nu ineens met name de Max fans de grote moraalridders zijn.
MWHT
Posts: 4.882
ah, het 'Max fans' argument..als je het echt niet meer weet werkt dat altijd nog wel....
J. Villeneuve
Posts: 6.509
@hupholland;
Ik snap wat je zegt. Maar...
Stel je voor dat iemand een dusdanig ernstige crash mee maakt dat er een trauma arts aan te pas moet komen. Een situatie waarbij elke seconde telt. Dan wil je toch niet dat die beste man/vrouw in de situatie komt dat er eerst gechecked moet worden wat de aard van de eventuele decoraties precies is?
Om dergelijke situaties te voorkomen is de grens heel eenvoudig neer te leggen. In zijn geheel géé sierraden. Dan kunnen ze ook niet voor complicaties zorgen.
V.w.b. je vergelijking met het dagelijks leven en sierraden. Persoonlijk ben ik niet zo van de sierraden, maar zodra ik iets met risico ga doen dan gaat het horloge en de ring ook gewoon af
Gebruiker
Posts: 615
Een dialoog komt van beide kanten. Met Iemand die al vanaf het begin zijn hakken in het zant zet kun je moeilijk compromissen bereiken. Dan moet het maar met de harde hand.
Overigens, wat erin is gegaan kan er ook wel weer uit. Euhhhh 🤣
hupholland
Posts: 8.473
ja, als je vast kunt komen te zitten in een machine oid... dat soort dingen.. maar toch niet als je de auto instapt of een stukje gaat fietsen? Coureurs hebben een helm op en in principe is hun hoofd gewoon veilig. Als er wat misgaat, dan gaat het ook goed mis en gaat een sieraad echt geen verschil maken.
En je zegt het zelf al, als een sieraad makkelijk af kan.. sommigen zitten ook nogal snel in de weg. Dat zijn in principe dingen die elk mens prima zelf kan afwegen. Bij een contactsport moet je natuurlijk ook kijken naar de medesporters en is een verbod prima te rechtvaardigen. Het sieradenverbod an sich in de F1 begrijp ik ook wel, maar ik vind wel dat je redelijk moet blijven en dat is wat er nu een beetje aan ontbreekt. Jarenlang iets bewust gedogen en dan bijna van de 1 op de andere dag mensen in de problemen brengen, dat vind ik gewoon een stap te ver. Je kunt op zn minst wel een tijdje met uitzonderingen werken en dan zorgen dat er van onderaf geen aanwas mee bij komt, dan kom je er ook vanzelf wel vanaf.
hupholland
Posts: 8.473
@mwht: ik gebruik het niet als argument toch?
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Nee sorry, ik kan er niet in mee gaan. Juist door het maken van uitzonderingen schep je onduidelijkheid. Gewoon geen sierraden. Punt
HarryLam
Posts: 4.217
Ik wordt echt moe van al die onnozele zielen die de regel wensen te negeren........
hupholland
Posts: 8.473
kijk de persco van de vrijdag in Miami nog eens terug en je zult zien dat er geen één coureur een voorstander van de regel is. Ga je zelf nou niet wijsmaken dat de stemming hier heel representatief is. Anderen zo maar wegzetten als onnozele zielen past wel redelijk in het beeld van gebrek aan argumenten van al die plussers hier.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Onnozele zielen zal je mij niet horen zeggen. Dat de coureurs het geen van allen eens zijn met de aanscherping van de regel zegt me niet zoveel. Ik ben het er wel mee eens. Als je iets potentieel gevaarlijks gaat doen, dan gewoon sierraden af.
hupholland
Posts: 8.473
dus een algeheel sieradenverbod?
J. Villeneuve
Posts: 6.509
In de race auto wel ja.
Wat de heren buiten de auto allemaal omhangen mogen ze zelf weten
Driver87
Posts: 631
Wat ik me oprecht afvraag: de sieradenregel geldt toch ook in de opstapklasses en ook in de karts? Of klopt dat niet?
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Bij het behalen van een racelicentie wordt dit inderdaad al vermeld.
Maar, in de Formule klasses wordt het kennelijk vanaf heden pas vanaf de F4 gecontroleerd op naleving.
Driver87
Posts: 631
Dan lijkt het me dat men er op voorbereid moet zijn dat er op gehandhaafd gaat worden... maar ik denk wellicht te simpel :P
beerkuh
Posts: 3.523
daaaaaar gaaaaaan we weeeeer, het houdt niet op , niet vanzelf .............
Jimmy the Gent
Posts: 3.203
"Voor hem was het pijnlijkste na de brand, die niet eens zolang duurde, het elastiek van zijn ondergoed dat in zijn huid was gebrand"
Nou kijk eens aan, als het elastiek van je boxershort het begeven heeft heb je altijd een reserve welke in je lijf gebrand zit bij. Makkelijk toch. Wat is het probleem. Zeuren om te zeuren dit.
TylaHunter
Posts: 9.817
Nou als de GPDA (de vakbond van de coureurs) het steunt, kan er dus een punt achter. Een individu heeft zich dan te houden aan de gemaakte afspraken tussen de vakbond en de FIA/Liberty.
Breaking nieuws: Larry noemt Nyck de Vries straks als vervanger van Hamilton in Monaco ;)
Rimmer
Posts: 12.117
Nyck de Vries
Rimmer
Posts: 12.117
Nyck de Vries is genoemd als vervanger van Hamilton in Monaco!
flyineddy
Posts: 3.768
BREAKING: Larry hackt account van Rimmer!
;)
Eddy.
maxioos
Posts: 1.868
Ik denk dat er dan een hele midseason transfers gaan komen, vele contracten lopen af eind dit jaar, als er wissels zijn, waarom dan nog wachten. Ik zie bijvoorbeeld Nyck de Vries en Gasly bij Williams een hele mooie relatieve goedkope line-up met een GP winnaar en F2 en Fe kampioen. Albon naar AT terug en weer 100% in eigen gelederen. Maar ook voor paar jaar Perez als ervaren rijder zou voor een Williams of HAAS optie kunnen zijn nu de budgetcap door alle teams wel zn beetje wordt gehaald. Er zijn geen teams meer met het halve budget volgens mij.
Larry Perkins
Posts: 53.147
GEBROKEN: @Larry maakt gehackt van 't account van @Rimmer...
Larry.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Niemand die het opvalt dat de titel "je moet goed samenwerken" helemaal niet in het verhaal terugkomt?
Wel moeten ze, volgens Wurz, goed communiceren.
En communiceren is iets totaal anders dan samenwerken.
De titel slaat dus helemaal nergens op.
J. Villeneuve
Posts: 6.509
Zomaar een gok, maar waarschijnlijk is in het orginele artikel het woord coöperative gebezigd. Iets in de geest van; "we have to be coöperative about it"
Vervolgens slecht vertaald naar samenwerkend, terwijl meewerkend bedoeld wordt
hupholland
Posts: 8.473
misschien moeten jullie het artikel nog eens lezen?
Stoffelman
Posts: 5.913
"I don't want to end up in football where there are more hands in the air and verbal abuse...you have to work together. It's a style I would have preferred in this case."
---
Van het originele artikel van reuters.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Kan Reuter niet eerst ff checken wat 'wij' willen lezen?
Larry Perkins
Posts: 53.147
* s
John6
Posts: 9.259
Als ze erop willen gaan controleren dan moeten ze dat doen, iedereen kent de regels, besteed je tijd aan iets nuttigs.
Larry Perkins
Posts: 53.147
Onder Masi was er nooit onenigheid over sieraden en piercings, maar hij deed dan ook altijd alles om Hamilton te pleasen...
Nou zijn de rapen (weer eens) gaar!
LimboF1
Posts: 6.407
De regel bestaat al lang, de Fia heeft de regel verzonnen en eigenlijk nooit iets mee gedaan. Althans zo zie ik het en nu maakt men er een drama van. Wie is dan nu fout in deze? In mijn ogen diegene die de regels of niet kennen of erger nog aan de laars lapt. Feit blijft dat de regel bestaat en de Fia had vanaf het eerste moment moeten controleren, dan hadden we deze discussie nu niet gehad.
schwantz34
Posts: 38.436
Zoals de neusbel thuis rinkelt, rinkelt hij nergens.
schwantz34
Posts: 38.436
Lewis is, en blijft, een echte truttenbel...
Televisie67
Posts: 2.274
Wat voor juwelen heeft Hamilton overigens in werkelijkheid aan tijdens het rijden? Zijn neusbel en verder? Volgens mij doet hij zijn oorbellen ook altijd uit en aangezien hij aan Brundle vroeg of hij met zijn ringen racete vroeger doet Hamilton die dus kennelijk ook uit.
Is dat ene knopje in zijn neus zo erg?