Voorafgaand het Canadese Grand Prix-weekend kwam autosportfederatie FIA met groot nieuws naar buiten. In een statement liet de FIA weten dat ze maatregelen gaan nemen tegen de problemen omtrent porpoising. Deze maatregelen gaan dit weekend zelfs al in en de teams moeten in Canada dus al rekening houden met de maatregelen.
De FIA gaat dit weekend gegevens verzamelen die uiteindelijk te een metriek moeten komen. Vervolgens gaat men vanuit hier een limiet aangeven voor het verticale stuiteren. De teams moeten zich daaraan houden en als ze dat niet doen kan dat ernstige gevolgen hebben. In een uiterst geval is het zelfs mogelijk dat men overgaat tot diskwalificatie.
Het team van Mercedes had zeer veel last van het gehobbel. De nieuwe regels zijn er nu doorheen gekomen maar teambaas Toto Wolff wil het wel begrijpbaar houden. Tegenover Motorsport.com spreekt de Oostenrijker zich uit: "We moeten het niet te ingewikkeld maken. Het meten van de frequenties kan leiden tot nogal controversiële situaties. Zou je bijvoorbeeld een auto diskwalificeren waarvan je vindt dat deze teveel stuitert maar vervolgens wel de race wint? Ik betwijfel dat. De teams en de FIA moeten elkaar gaan spreken om te zien hoe we dit onder controle kunnen krijgen."
Reacties (52)
Login om te reagerenMax wereldkampioen
Posts: 358
Gewoon als team je huiswerk beter doen of de bolide hoger afstellen
Dunderklumpen
Posts: 365
Zegt ie nou dat als een auto voor P1 meedoet, het stuiteren (en dus ook de veiligheid van de rijders) geen factor is?
Fijn dat dat duidelijk is.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Uit alles blijkt dat Toffe Toto geen vertrouwen in zijn designers heeft dat die het (snel) kunnen oplossen.
Her is weer een wanhoopsoffensief 'uit den ouden doos'...
F1fever
Posts: 655
Ik begrijp sowieso niet dat ze in -verband met de veiligheid- met dat hok mogen rijden... dit lijkt mij toch de simpelste omschrijving.
red slow
Posts: 3.066
Moeilijk hoeft het niet te zijn bij X aantal verticale
G krachten voor zoveel seconden is het klaar.
Dit is meetbaar en voor iedereen gelijk
Skimi
Posts: 1.009
Er zit al een horizontale g meter in. Kan me voorstellen dat die ook verticaal meet of anders wel te voorzien is van een extra metertje. Overigens had toto het al over 6g vertical load, neem aan dat hamilton dat niet zelf kon waarnemen.
Klus
Posts: 2.166
Die 6g is allang ontkracht volgens mij.
snailer
Posts: 25.280
Er zitten al sensoren in. Echter wat nieuw is dat alle data van de sensor nu wordt opgeslagen.
Rimmer
Posts: 12.117
Lewis is volgens eigen zeggen al fysiek kleiner geworden.
Hij realiseert zich niet dat het zijn opgeblazen ego is die langzaam kleiner is geworden. Wat dat betreft mag hij nog even door stuiteren. Tegen het eind van 2023 is hij misschien weer normaal.
f(1)orum
Posts: 7.950
Ik denk dat de FIA wellicht haar hand in een wespennest gestoken heeft. Er zijn zoveel variabelen, zoveel belangen en nog zoveel onduidelijkheden dat het me erg moeilijk lijkt om een eenduidige, heldere maatregel af te kunnen kondigen. Ze willen met de teams er gezamenlijk uitkomen, maar die zijn onderling erg verdeeld v.w.b. dit probleem en de mogelijke 'oplossing' hiervan.
Prioriteit zou veiligheid moeten zijn, maar dat lijkt me erg lastig meetbaar. Zo is de Benz zo stijf dat ie naar iedere 'stuiting' de neiging heeft om, zodra ie de grond raakt, weg te 'springen'. Zeker ook over de curbstones. Hier heeft de RB bijvoorbeeld veel minder last van. Dus hoe ga je, met het oog vooral op veiligheid, hier een eenduidige maatregel over treffen. Lijkt me eigenlijk een mission impossible, temeer omdat de (gedrags)karakteristieken van de diverse auto's zo totaal verschillend zijn.
mr.Monza
Posts: 9.857
Wellicht?
Denk dat ze nu al het moment vervloeken dat de TD verstuurd werd.
Wat wordt de maatstaaf en risicodrempel? Hoe gaan ze al die data analyseren en verwerken met alle variabelen die jij noemt en daarbij nog de baankarakteristieken .Dit gaat nog wel even duren eer de TD ingaat, als hij ooit ingaat, verwacht het niet.
f(1)orum
Posts: 7.950
@Mr.Monza: Waarschijnlijk heb je gelijk en is deze maatregel bij voorbaat al een dead duck...
The Trulli Train
Posts: 1.029
Het uiteindelijke resultaat wordt waarschijnlijk active suspension. Domweg omdat de zaak anders te gecompliceerd is. Mercedes blij, dit is wat ze altijd al wilden, ik veel minder blij.
schwantz34
Posts: 38.441
De FIA had het bruinvissen gewoon door de teams zelf moeten laten uitvogelen, nu hebben ze het zo ingewikkeld gemaakt dat niemand er nog ene holl van begrijpt.
Snork
Posts: 20.060
De maatregel is nog maar net verkondigd. Laten we eerst maar even afwachten. Het meten van het stuiteren is geen hogere wiskunde. Als je daar heldere grenzen op zet, dan is dat gewoon de limiet. Er overheen is diskwalificatie.
mr.Monza
Posts: 9.857
@Snork,
Zie ik niet gebeuren, de huisadvocaten van de teams will have a field day mocht de FIA diskwalificatie overwegen, is niet zo makkelijk als het lijkt.
Snork
Posts: 20.060
Diskwalificatie is ook wel een heftige maatregel. Ik zou eerder denken aan een time penalty en eventueel ook gridstraffen voor een volgende race. Dat soort maatregelen vernietigen al gauw het performancevoordeel wat ontstaat bij een dusdanig lage afstelling dat de auto heftig gaat stuiteren.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Frequentie en snelheid waarmee ze tegen de vloer gaan is afhankelijk van concept en team. Als je daar gaat aa. ´foefelen´ ben je wel de regels aan het aanpassen. Enkel de slijtage controleren onderaan de wagen lijkt me een veel eerlijkere maatstaf.
Rvb1979
Posts: 1.203
@ flexible
De vraag is alleen hoe onderscheid je slijtage van porpoising en uitbottelen het gaat veiligheid van tov porpoising . Vloerslijtage zijn al regels voor en niemand overtreed deze dus zou het gek zijn als slijtage straks minder mag terwijl dat geen ondeel van het probleem is want deze was altijd al aan slijtage onderheven met een maximale eis van hoeveel
Snork
Posts: 20.060
FIA gaat alleen objectief meetbare limieten op het stuiteren instellen. Wat concreet de te meten parameters zijn weet ik niet. Kan frequentie, amplitude, impact en meer van dat zijn. Ze grijpen niet in het ontwerp in, geven alleen limieten aan waar het ontwerp qua stuiteren aan moet voldoen.
Op zich prima, ik snap kritiek dat er niet in een seizoen regels aangepast of toegevoegd moeten worden, maar dit gestuiter wat door veel teams en ook FIA niet voorzien was, vraagt er wel om.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
@rvb1979
Op de vloer wordt momenteel enkel de centrale houten plank gecontroleerd op slijtage. De nieuwe regelgeving/controle gaat om meer dan dat. De vloeren zijn zodanig ontworpen dat die plank quasi niet afslijt. De skidblok vooraan op de tray en ook achteraan vangen nu de grootste klappen op. Net die gaan ze controleren. Als de wagen onderaan niet of zeer beperkt de vloer raakt kan de piloot veilig racen. Zoniet maakt het niet uit met welke kracht of frequentie. Het zal altijd pijn doen en nefast voor de veiligheid.
Pietje Bell
Posts: 25.826
Vandaag in Montreal weer de nodige regen.
VT3 sowieso regen en op de meeste weersai!s houdt de regen
tussen 15:00u en 16:00u op, maar dan is alles wel nat. Ben benieuwd.
Pietje Bell
Posts: 25.826
Oh, en het wordt hooguit 13 graden!
MrStef85
Posts: 6.205
Dan krijgen we denk ik ook een leuke kwalificatie.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Ah lekker koel! Wellicht dat de Ferrari PU's dan de race ook uitrijden.. :)
Pietje Bell
Posts: 25.826
@Snelle Eddy, juich niet te vroeg. Morgen wordt het weer een kleine 10 graden warmer! ;-)
Alles is vernieuwd, dus die rijden echt de race wel uit, maak je geen zorgen.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Thanks Pietje, maar uiteraard maak ik me wel de nodige zorgen.
Pietje Bell
Posts: 25.826
Waarom @SE? De temperaturen zijn goed voor hun PU en ook al start Leclerc helemaal van achteren, dan nóg rijdt hij binnen een mum van tijd weer ergens vooraan, want de wagen is bloed snel en hier valt heel goed in te halen.
Sainz gaat hier ook wel goed, Perez daarentegen ...........
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Nee de snelheid is helemaal prima, ben erg tevreden met hoe het team er in zijn geheel voorstaat, ook 2 meer dan prima coureurs. Alleen als je al zo lang weer wacht om mee te doen en je valt dan binnen 3 races 2x uit met problemen, dan zijn er veel zorgen.
Pietje Bell
Posts: 25.826
Dat is idd iets waar je je zorgen over zou kunnen maken, maar vergeet niet dat ze een dijk van een PU hebben en aan de betrouwbaarheid mag gewerkt worden, dus het kan nog alle kanten op.
Wel vind ik dat ze iets aan hun strategie moeten doen, want die is imo vaak onlogisch/niet zo slim. Wie verzorgt dat eigenlijk bij hen?
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Dat is Iñaki Rueda, een Spanjaard. Heeft bij Renault (daarna Lotus) gewerkt en is al sinds 2014 bij Ferrari, als Head Strategy. Sinds vorig jaar is hij Head Strategy and Sporting. Ik vind onze stratergie al jaren niet overtuigend, dus dat hij het al zo lang doet is niet bemoedigend.
Pietje Bell
Posts: 25.826
Is er dan helemaal niemand bij Ferrari die ziet dat het beter kan en moet?!
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Ik heb daar geen antwoord op Pietje.
John6
Posts: 9.262
Niemand hoeft in gesprek, elke team moet het gewoon zelf oplossen, zet er een datum voor en klaar is kees.
powered by bye
Posts: 410
We moeten het simpel houden haha ik denk dat ie zn eigen in de vingers heeft gesneden
SennaS
Posts: 7.976
Dit zal wel n het strawtje van rbr passen.
Fer en mer en de rest zullen nog meer terugvallen en kan het wk alvast naar rbr.
Vorig jaar door masi en nu door wederom een regelwijziging tijdens het seizoen, net als ban op party modus..
SennaS
Posts: 7.976
In het straatje
snailer
Posts: 25.280
De wereld van SennaS is maar onrechtvaardig.
Adenauer Forst
Posts: 1.110
Wederom een regelwijziging door het gejank van jouw team. Koekoek
snailer
Posts: 25.280
Wat eigenlijk de mop is Adenauer. Gisteren zat meneer nog te orreren dat politiek bij F1 hoort. En dat de Verstappen fans er maar aan moesten wennen dat Wolff daar een meester in is. Of woorden van gelijke strekking.
Echter nu de politiek niet in het straatje van zijn favoriet past begint hij te boeren.
SennaS is de meest sjachereinige basher van het hele stel.in tegenstelling tot Rafael. Die is in ieder geval vrolijk en klaagt niet over zijn favoriet.
Als je dan basht. Doe het dan op een leuke manier of zo. Of stop daar gewoon mee.
f(1)orum
Posts: 7.950
Toch best wel knap om je voortdurend in S-bochten te kunnen wringen om telkens weer uit te komen op Masi ;-)
Gebruiker
Posts: 615
Je jankt al net zo hard als je teampje, niet beseffende dat jouw team de oorzaak is van dit alles. Maar het doet natuurlijk zeer om de heilig verklaarde Hamilton weer op aarde te zien neerkomen. Het is als afkicken, nooit leuk. Even doorzetten nog, je kunt het!
Snork
Posts: 20.060
SennaS, RBR heeft nergens om gevraagd. Mercedes deed een fantastisch toneelstuk in Baku en appeleerde bij de FIA.
Mercedes heeft hun auto niet op orde. Dat is het issue. Verder niks. Dus als jij dit jaar de titel van RBR en Max aan iemand kan opdragen, dan is het aan RBR en Max en niks en niemand anders.
Net zoals dat de situatie vanaf 2014 was voor Mercedes.
Jane
Posts: 1.129
Waar haal je al die onzin vandaan? Wie wil er een regelwijziging? Niet RB en niet Ferrari volgens mij. Je blijft Masi er ook maar iedere keer bijslepen. Wakker worden, die doet ff niet mee. Huilstruik.
Snork
Posts: 20.060
SennaS, dat iemand jou een huilstruik noemt, tsja…
Maar advies van mij, wat je stelt begint wel een beetje trollerig over te komen op mij. En volgens mij weet jij zelf ook dat wat hij schrijft eerder bedoelt is om te steken dan dat je serieus bent.
Zo niet, dan maak ik me toch wat zorgen. Dan is mij advies met dit warme weer: goed blijven drinken!
Snork
Posts: 20.060
hij = jij
NicoS
Posts: 18.077
De lijfspreuk van SennaS: “Een dag zonder Masi te noemen, is een dag niet geleefd”…..;)
Jane
Posts: 1.129
@Snork Gaat huilstruik te ver? Mijn excuses dan, vond het in het kader van de dagelijkse klaagzang nu al maanden over Masi wel toepasselijk.
Adenauer Forst
Posts: 1.110
Precies snailer. Hier valt geen chocola meer van te maken
snailer
Posts: 25.280
Wolff wilde heel iets anders, namelijk alle teams met de wagen omhoog. Nu hij van een koude douche in de pitstraat vandaan komt wil hij het terugdraaien.
Jammer man.
jd2000
Posts: 6.820
Hier kon je op wachten. Deel 2 uit het Mercedes draaiboek. Hierna gaan ze pleiten om vloerhoogte etc. vast te leggen. Betekent dat teams die het voor elkaar hebben benadeeld gaan worden en Mercedes met hun hobbelkar weer competatief is en ze er niets voor hoeven te doen.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Elders is ook te lezen dat Mercedes toevallig het 2e stangetje aan de vloer al klaar had en gemonteerd op de wagen. Heel toevallig allemaal weer.