Verstappen wijst stukje carbon aan als schuldige: "Linkerkant van de vloer kapot gescheurd"
- Gepubliceerd op 03 jul 2022 19:29
-
- Door: Bob Plaizier
Max Verstappen kende een redelijk teleurstellende race in Silverstone. De Nederlandse Red Bull Racing-coureur pakte de leiding bij de eerste start maar kon dan kunstje niet herhalen bij de tweede start. In de race nam hij daarna de leiding over van Carlos Sainz om daarna zelf tegen problemen aan te lopen.
Verstappen kreeg te maken met een lekke band en wat schade aan zijn bodywork. Hij moest de pits opzoeken en verloor veel tijd en eveneens performance. Hij reed daarna een moeilijke race en moest zijn positie in de slotfase verdedigen tegenover de Haas van Mick Schumacher. Hij werd uiteindelijk zevende.
Carbon
Na afloop van de race analyseerde de Nederlandse Red Bull-coureur zijn middag bij de internationale media. Tegenover Viaplay besprak hij zijn wedstrijd: "De snelheid was gewoon goed en uiteindelijk kwam ik steeds dichterbij Carlos. Het is alleen heel moeilijk om hier te volgen. Toen maakte hij een foutje en kwam ik op kop te liggen. In bocht vijf lag een stuk carbon en toen ik het zag kon ik nergens meer heen dus ik probeerde hem zo recht mogelijk te raken. Dat heeft de hele linker onderkant van de vloer kapot gescheurd."
Downforce
Hierna werd het een lastige situatie voor de Nederlander. Hij moest vechten tegen de spreekwoordelijke bierkaai en dat had hij al zien aankomen: "Je voelt natuurlijk dat je geen balans meer hebt en je verliest heel erg veel rondetijd. Toen ik na de race uitstapte keek ik onder de vloer en alles lag eraf. Vooral met deze auto's waar de vloer het allerbelangrijkste is verloor ik natuurlijk heel veel downforce."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
7
Reacties (104)
Login om te reagerenThaHammett
Posts: 65
Ultimate damage control!
Hier heeft Ferrari echt veel punten misgelopen. Door de verschrikkelijke strategie is Leclerc maar 6 punten ingelopen op Verstappen ipv de 21 die ze hadden kunnen hebben als ze een dubbele stop maakte.
Ferrari heeft Leclerc weer anaal verkracht
ROYALERE
Posts: 24.398
Inderdaad, ik ben nog nooit zo blij geweest met een 7e plaats. want hier leert RB weer van, en in Oostenrijk zijn ze de topfavoriet.
WC MAX
Posts: 6.710
Hier valt niet veel van te leren Roy, als Max zijn vloer beschadigd door een stuk Carbon dat op de baan lag.
Zonder had Max (naar mijn idee) de race met twee vingers in de neus gewonnen, of minstens P2.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Hmmm..., 21 punten @ThaHammett?
Had Leclerc gewonnen dan was hij 19 punten ingelopen (25 min 6), met eventueel de snelste ronde erbij 20 punten.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Bedoel je de harde band @Roy, waar Max niet zo vrolijk van werd?
ROYALERE
Posts: 24.398
Je leert van alles eigenlijk, van elke ''pech''. op welke manier dan ook.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Da's mooi gesproken @Roy en ik ken dat tegeltje ook, maar wat heeft RB hiervan concreet kunnen leren?
ROYALERE
Posts: 24.398
Verzin maar wat?> eerder klagen dat er nog wat op de baan ligt? weten dat je niet helemaal kansloos bent met een vloer die kapot is? zo maar 2 dingen.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Oké, jij weet het dus ook niet @Roy, prima zo... 👍
snailer
Posts: 25.280
Ben het toch wel met Larry eens. Red Bull handelde als altijd: Direct handelen.
Hadden ze even een rondje gewacht met pitten dan was men niet naar wit gegaan, maar had men doorgereden met geel. Dan had hij die hele pitstop en die rondes op wilt zonder grip en met een prut auto niet gehad. Dan had hij misschien een plekje hoger kunnen halen, hoewel ik daar aan twijfel.
Maar stel dat het wel een lekke band was. Dan had iedereen Red Bull behandeld als nu Ferrari.
Ik zie de leermomenten niet eigenlijk, want laat Red Bull vooral bij hun dna blijven: aanvallen, aanvallen, aanvallen.
ROYALERE
Posts: 24.398
Maar toch leer je er van;) eigenlijk met alles, je leert 24 uur per dag. maar goed. op naar de thuishaven: we goan lossssssssssssssssssss!!
WC MAX
Posts: 6.710
Ik heb van Roy geleerd, dat je altijd kunt leren, ook al valt er niets te leren. Weer wat geleerd vandaag.
Sun-Tzu
Posts: 3.449
@Roy, "weten dat je niet helemaal kansloos bent met een vloer die kapot is?"
Nog een mooie om te leren. Trap niet in de subjectiviteit waarmee boardradio's wel en vooral niet worden uitgezonden. Hamilton, Verstappen, Leclerc, Alonso... allemaal kunnen ze overkomen als twijfelaars, oververhitte figuren, mannen die klagen etc. Veel meningen worden erop geformuleerd alsof ze er tijd door verliezen. Ondertussen kijk je naar de rondetijden en zie je dat ze nog altijd aan het maximaliseren zijn én tegelijkertijd aan het zoeken zijn naar een oplossing of beste back-up strategie.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Zie nu dat ik deze “discussie” met afstand gewonnen heb… ;)
Nino Farina
Posts: 2.536
Verstappen zal heerlijk slapen na dit resultaat. Zo word je kampioen. Toprace van hem. Leuk voor Sainz. Gun het hem.
WC MAX
Posts: 6.710
Denk toch dat t gevoel blijft hangen dat hij uit had kunnen lopen. De RB was sterk.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Vlak voor Zandvoort wordt bekend gemaakt dat het stukje carbon na nader onderzoek toch van de Mercedes van Hamilton afkomstig was en het leek alsof Lewis het zelfs quasi achteloos uit zijn cockpit gooide...
Snork
Posts: 20.060
Super Mario actie. Ik zag ook bananenschillen uit de auto gegooid worden.
mordor
Posts: 1.894
Wat is dat toch met Fer? Op cruciale momenten niet thuis zijn (wat betreft Charles)
ROYALERE
Posts: 24.398
Af en toe een foutje maken? oke, niks mis mee, maar wat een misperen zeg deze race. verschillende zelfs. Ze hadden tot 2 keer toe gewoon Leclerc voor Sainz moeten plaatsen. dan hadden ze zelfs een hele grote kans gehad op een 1/2 tje.
Dick de Cock
Posts: 3.461
Als ik krullen had gehad had ik nu half kaal geweest en stijl haar gehad.
Wat een knurften daar die strategen.
Mr. Monza zal het morgen wel weer recht l*llen...
Snork
Posts: 20.060
Te lang hielden ze Charles klem achter Sainz. En intussen liep Lewis in. Ik vind de Ferrari race engineers twijfelend instructies geven. Wees duidelijk, swappen en de snelste vrij baan geven. Het is geen sociale bijeenkomst waar iedereen een kans moet krijgen. Ferrari moet ferme beslissingen nemen voor het team en durven om de rijders instructie te geven.
Larry Perkins
Posts: 53.158
@Monza heeft m.i. doorgaans een realistische blik op wat er volgens hem gebeurd is @Cock.
Maar wat het haar van Binotto betreft geef je wel een goed voorzetje.
Het is sowieso hoogtijd voor een bezoek aan een kapsalon en daar vinden vaak goede gesprekken plaats. Wellicht kan zijn kapper of kapster Binotto op het juiste spoor zetten...
Want zoals het nu gaat helpt de haperende teamperformance (waaronder strategie) de kansen op een WK om zeep.
Dat is vaker gebeurd bij het scharlakenrode team uit Maranello: wel een goede auto/motor, wel prima coureur(s) maar een rammelende performance.
Doodzonde!
Gebruiker
Posts: 615
Lijkt als het team meer zenuwen heeft dan Charles, en dat is zeer spijtig. Ik gun het hem echt. Als er een kans is, dan is het dit jaar wel denk ik. Volgend jaar doet MB weer me en kan het er heel anders uitzien.
Gebruiker
Posts: 615
*alsof
da_bartman
Posts: 5.218
" Ik vind de Ferrari race engineers twijfelend instructies geven. " en dat is nu alleen maar erger geworden want Carlos is Charles op een paar punten (dacht 11) genaderd.
Hagueian
Posts: 6.748
Ze hadden tijd zat om de baan even te controleren op rotzooi na al die crashes. Sainz hoorde je ook op de boordradio dat er nog veel rotzooi op de baan lag. Wel geluk bij een ongeluk dat Ferrari weer zat te slapen bij de safetycar zoals gewoonlijk.
WC MAX
Posts: 6.710
Dat was dus ook mijn gedachte. De baan is dus te vroeg vrij gegeven. Bij andere races was er zelfs een vsc bij onderdelen op de baan.
Patrick_St
Posts: 5.481
Ik had meer het idee dat het om puin ging van de vleugels van Leclerc en Perez bij de tweede herstart
Snork
Posts: 20.060
Ik ruik een complot van de Britten tegen Max. Dit stukje carbon was hét plan. Ineens wordt alles zo duidelijk!
Larry Perkins
Posts: 53.158
Voor mij hoeven die complottheorieën niet zo @Snork...
LimboF1
Posts: 6.407
Er lag genoeg rotzooi op de baan en er werd ook al aangegeven dat er rotzooi lag. Maar ik krijg ook steeds meer het gevoel dat men alles aan de auto te marginaal maakt. Een stuk carbon dat een vloer zo naar de klote kan helpen is niet goed.
Snork
Posts: 20.060
Het is een complot, wanneer wordt men hier nou een keer wakker?
En de aarde is ook plat.
flyineddy
Posts: 3.768
@Snork
Niet waar, de aarde is rond! Net als een pannenkoek!
Eddy.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Dat is geen pannenkoek maar een oliebol @Eddy.
Larry.
flyineddy
Posts: 3.768
@Larry
Oh, echt? Interessant.
Dat verklaart dan wel waarom de stroop er iedere keer vanaf stroomt.
Eddy.
Snork
Posts: 20.060
In beide gevallen poedersuiker gebruiken. Tip.
flyineddy
Posts: 3.768
Bedankt voor de tip!
Alleen @poedersuiker heeft hier al sinds 20 juni niet meer gereageerd, dus ik weet niet of hij beschikbaar is. Ik hoop dat alles goed met hem is.
Eddy.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Zodra je @poedersuiker gevonden heb mag jij hem gebruiken @Eddy.
Ik heb hier nog genoeg poedersuiker om een aantal lijntjes te trekken…
Larry.
HoekieWoutstra
Posts: 2.099
Was carbon van de crash tussen de twee Alphatauri's, dus later in de race.
Hagueian
Posts: 6.748
Carbonplot
Fiets-m-erin
Posts: 20
Ik snap niet dat die rotzooi op de baan niet is opgeruimd. In voorgaande races werd voor minder een gele vlag of VSC gegeven en nu liggen er nog stukken Carbon op de weg die groot genoeg zijn om bij de vloer te komen en dat laten ze op z’n beloop. Vreemde vogels daar bij de FIA.
schwantz34
Posts: 38.441
Kale FIA reigers?
Patrace
Posts: 4.910
De stewards hadden dit gewoon moeten zien en doorgeven, inderdaad.
Er was onder de rode vlag voldoende gelegenheid om alles op te ruimen. Dat er veel lag na zoveel crashes, begrijp ik wel, maar je mag juist van de Britse organisatie wel verwachten dat die de baan goed controleren en de rommel opruimen.
rafael
Posts: 2.555
Zie Replay
Toen carlos maakte een klein foutje en verstappen heeft hem ingehaald, en hij ging beetje wijde(buiten de baan) en toen het gebeurde!! Vloer beschadigd en snelheid weg!!!
Rafaël
WC MAX
Posts: 6.710
Sorry fiets-m-erin. Had je post nog niet gelezen.
F1FAN76
Posts: 1.183
@ rafael Volgens mij gebeurde het niet toen hij Sainz inhaalde. Ik hoorde ergens in bocht 5
Larry Perkins
Posts: 53.158
Welkom @Fiets-m-erin!
Een nieuw forumlid met inhoudelijke reacties, dat waren we niet meer gewend... Mooi!
da_bartman
Posts: 5.218
@F1fan76, heb onboedr meegekeken, helaas was de camera net naar achteren gedraaid. Maar meteen na bocht 5 geeft Max aan over een stuk carbon te zijn gereden en dan begint het gedonder. En in bocht 5 reed hijniet over een curb al is die zo vlak dat dat moet kunnen.
Fiets-m-erin
Posts: 20
@larry even tot tien tellen en je eigen reactie lezen voor het posten helpt meestal redelijk ;-)
Maar ik heb genoten van de race. Samen met mijn zoon van 7 tot het eind op het puntje van de bank gezeten.
Larry Perkins
Posts: 53.158
@Fiets-m-erin, forumlid @Snork telt altijd drie keer tot 3 en één keer tot 1, mag dat ook?
Snork
Posts: 20.060
Larry, ik ben sinds afgelopen weekend van strategie veranderd. Ik pak het wat intelligenter aan:
Ik tel tot de wortel van 16, en dat twee keer, en tel er dan het kwadraat van 1 bij op. En dan reageer ik.
Eindresultaat is overigens wel hetzelfde.
En als ik twee keer tot de wortel van 25 tel hoef ik er niks bij op te tellen. Ik denk dat ik dat ga doen.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Zolang je maar op tien uitkomt zal @Fiets-m-erin geen bezwaar maken vermoed ik @Snork...
Leclerc Fan
Posts: 3.455
Was gewoon een aanslag op Max door die Engelsen...
da_bartman
Posts: 5.218
En wéér mislukt.
WC MAX
Posts: 6.710
Wordt jij nooit moe van jezelf?
Dat jij t woordje fan in je naam hebt staan.
Met je gepiep doe je Leclerc zwaar te kort.
FGRacing
Posts: 613
Hahaahahaj
Kubica
Posts: 5.448
Jemig WC Max, kan je daar de humor niet van inzien ? Dan is het wel triest met je gesteld. Of ga je ook nog beweren dat dat stukje zo was neergelegd dat precies Max het wel moest raken ?
WC MAX
Posts: 6.710
Grapje ok, maar er komt nooit wat anders uit.
De ondertoon is altijd Max of zijn fans te kakken te zetten
Ook in een seizoen waar Charles de sterren van de hemel rijdt.
Is zoveel positiefs te melden. Ook vandaag heeft Charles ijzersterk gereden.
Het, maar ieder zijn ding.
Erik FW34
Posts: 3.561
Serieuze vraag WC Max, wat vind jij dan van Roy?
Die doet niks anders maar dan over Mercedes, is dat wel toegestaan?
van lotje,g
Posts: 906
Lelerc Fan hahahaha wat een goeie,hahaha
Larry Perkins
Posts: 53.158
Ik heb maar één "aanslag" gezien @Leclerc en dat was de aanslag van Ferrari op de mentale gesteldheid van Charles...
WC MAX
Posts: 6.710
Ik ben niet de woordvoerder van Roy. Maar om toch antwoord te geven, Ik zie Roy niet alleen maar zuur reageren enkel om te zuigen. Hij is veel meer pro Max dan anti Lewis en dat is wat voor mij telt
Hij kan incasseren en reageert met uitleg als hij wordt aangesproken. Je hoeft t vervolgens niet eens te zijn met die uitleg ( ben ik ook niet altijd) maar hij licht z’n uitlatingen wel toe.
Je hebt een vorm van discussie. Toch enigszins het doel van een forum.
Leclerc Fan
Posts: 3.455
@WC nou noem ze eens waar ik zuig ipv een lolletje?
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
Achjaaa
Ik word als een puberaal mannetje neergezet als ik aan t uitdelen ben. Ik ben gewoon een 21 jarige 😔. Gelukkig ben ik niet veel ouder dan dat. Dus ik gedraag me tenminste als mijn leeftijd 😁
WC MAX
Posts: 6.710
Dan begrijp ik je humor niet Leclerc fan. Kan natuurlijk. Op mij komen je “lolletjes” nogal gefrustreerd en kleinerend over. Er zit duidelijk een rode draad in.
Leclerc Fan
Posts: 3.455
Zal maar snel zijn morgen om nieuwe azijn te halen de winkel kon nog wel eens leeg raken deze week. :)
WC MAX
Posts: 6.710
Jouw reacties zijn over t algemeen zuur en dan ben ik degene die azijn drinkt….?
Aparte kijk heb jij op zaken.
Erik FW34
Posts: 3.561
WC Max schreef:
"Dan begrijp ik je humor niet Leclerc fan. Kan natuurlijk. Op mij komen je “lolletjes” nogal gefrustreerd en kleinerend over. Er zit duidelijk een rode draad in."
Daar kan je zomaar vele andere namen inzetten, bijvoorbeeld Roy:
"Dan begrijp ik je humor niet Roy. Kan natuurlijk. Op mij komen je “lolletjes” nogal gefrustreerd en kleinerend over. Er zit duidelijk een rode draad in."
Wat mij vooral opvalt is dat de Max fans die hier regelmatig lopen uit te delen niet kunnen incasseren. Als je niet kan incasseren moet je niet uitdelen
Phantom01
Posts: 820
Gewoon laten gaan of negeren @Leclerc fan, je hebt nu eenmaal gewoon van die saaie zielige betweterjes die nergens de humor van inzien, gewoonweg omdat die niet hebben en elke keer met het vingertje wijzen naar anderen om zijn eigen gelijk te halen.
WC MAX
Posts: 6.710
Erik, ik snap zeker wat je bedoeld. Het gebeurt aan beide kanten.
Er bestaat echter geen typische en definieerbare Max-fan of Lewis-fan. En daar gaat t mis. Elke Lewis- of Max fan wordt over dezelfde kam geschoren en dat is jammer. Er zijn genoeg Lewis-fans hier die uitdelen, lekker stangen maar ook kunnen incasseren en verder leuke bijdrages hebben. Niks mis mee.
Heb alleen moeite met mensen die hier enkel komen om uit te lokken.
Mugello
Posts: 1.228
Halve uitvalbeurt. Hoort erbij. Beetje ala Hongarije 21. Het is dat Ferrari punten laat liggen. Voelt voor Max als winst.
Taures
Posts: 1.405
Eerlijk is eerlijk Max had bijna opgegeven omdat de auto voor geen meter reed.
Toch goed van de redbull om hem te overtuigen dat de race niet gelopen was.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ik vreesde daar ook even voor, maar gelukkig lag het niet aan de motor, dan had hij hem wel aan de kant gezet. maar hij wist toen nog niet wat er aan de hand was precies.
Dick de Cock
Posts: 3.461
Toen Olav zei dat het misschien wel een gebroken achterwielophanging kon zijn kneep ik hem ook,maar gelukkig was dat niet het geval en kon Max toch nog de schade beperkt houden door weer het geklungel van Ferrari.
En Olav zal je denken?
Ja wat die 2 bij Viaplay die zijn echt niet om aan te horen.
Zet nu geluid uit en GP radio aan.
Is echt toch stukken beter dan die Heemskerk en nog iemand.
Wat zitten die slap te l*llen zeg!
NicoS
Posts: 18.077
Max gaf aan dat er iets stuk was, dat zou ook iets met de ophanging geweest kunnen zijn. Toen het team hem verteld had dat het aerodynamisch was, en geen desastreus iets, kon hij met een iets geruster hard doorrijden.
Justin0306
Posts: 606
Olav een ophanging als oorzaak noemt is nog slechter dan die 2 bij viaplay. Geven goed commentaar en houden de ronde tijden van andere tenminste bij. Olav ziet dat niet eens.
Kubica
Posts: 5.448
Weet Olav veel …
snailer
Posts: 25.280
Verstappen geeft nooit op. Is dus onzin. Hij vertelde ook zo iets na Hongarije 2021. Hij moest wel want elk puntje telt zei hij.
Larry Perkins
Posts: 53.158
@Taures, Max zei in wat meer en andere woorden dat de auto prut was maar het woord opgeven heb ik niet gehoord en is waarschijnlijk ook niet bij hem opgekomen...
@Snailer zegt het al terecht: "Verstappen geeft nooit op!"
Dick de Cock
Posts: 3.461
GP radio loopt 4 seconden voor op Viaplay,nou is Olav altijd 4 seconden te laat en soms zelfs langer om dingen te constateren,maar het klinkt voor vertrouwder dan die 2 kuikens bij Viaplay en ik heb ook altijd bakken kritiek gehad op Olav en zijn clown en nog steeds trouwens.
Justin0306
Posts: 606
Olav heeft echt een 2e commentator nodig naast hem. Maar dat wilt hij niet. Ik snap niet die clown dat doet. Maar hij kan blijkbaar maar één ding en dat is de boardradio van Max beluisteren. Die gasten van Viaplay zagen dat van Max ook heel laat. Je kon eerder zijn dat Sainz steeds dichterbij kwam in een ronde. Allard als race control is top. Als analist, commentator of presentator is het drama.
StevenQ
Posts: 9.345
Een stuk carbon van 1 van de AT's hebben ze na de race gevonden
da_bartman
Posts: 5.218
Ja waar waren die AT's mee bezig?
StevenQ
Posts: 9.345
Hun eigen race en ook die van Max verkloten dus
Helmut zal niet blij zijn
Justin0306
Posts: 606
Gasley en Yuki zouden wel morgen om 6 uur een telefoontje krijgen.
Dick de Cock
Posts: 3.461
Sjezus dat leek wel op kunstschaatsen.
flyineddy
Posts: 3.768
Hamilton: tikt met zijn voorwiel tegen andermans achterwiel.
Tsunoda: "hold my beer." Draait een pirouette en tikt ondertussen met zijn achterwiel tegen andermans achterwiel. :P
Eddy.
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
Lag dat stukje Carbon in Copse?
StevenQ
Posts: 9.345
Nee, bocht 12 waar Tsnunoda en Gasly crashten
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
Top. Crofty dacht aan Copse vandaar de vraag.
schwantz34
Posts: 38.441
Dat stukje carbon heeft Max wederom de Copse gekost vandaag.
King-Creole
Posts: 1.353
met een kapotte wagen toch 7e worden....eens te meer duidelijk dat de andere teams dienen ter opvulling en de nieuwe regelgeving hopeloos gefaald heeft
McLM
Posts: 249
Stukje carbon? hahaha je bedoeld vast dat er iets mis is gegaan met die illegale vloer die eronder hangt.
HoekieWoutstra
Posts: 2.099
Waf waf wafwaf waf waf
StevenQ
Posts: 9.345
Nee, bijna een hele wing end plate van een Alpha Tauri
MustFeed
Posts: 9.424
Waar slaat dit nou weer op? Zelfs al zou de vloer illegaal zijn dan nog is er geen enkele correlatie tussen de legaliteit van de vloer en een plotseling verlies aan grip tijdens de race. En volgens mij heb je zelfs geen enkel bewijs dat de vloer van de Red Bull illegaal is.
da_bartman
Posts: 5.218
die vloer is zooooo illegaal dat hij al 10 races minstens 3 keer (30 keer) door de "scrutineering" is gekomen.
Pietje Bell
Posts: 25.826
McLM, bekijk de foto's hier onder even, met je illegale vloer.
Horner heeft al aangegeven dat ze in Frankrijk met exact dezelfde vloer
gaan rijden.
StevenQ
Posts: 9.345
Net de foto gezien van Max met dat stuk carbon op twitter, het was niet echt een stukje, het was bijna een hele wing end plate
IK heb dat twitter bericht in de chat gezet
Pietje Bell
Posts: 25.826
Hier is de foto.
pbs.twimg.com/medi(...)lHTP?format=jpg&;name=small
Pietje Bell
Posts: 25.826
Heb de foto geplaatst. Zal even duren. Dit gaat misschien sneller.
TweetLarry Perkins
Posts: 53.158
Yuki naait in één race niet alleen zijn teamgenoot maar ook zijn clubgenoot...
Larry Perkins
Posts: 53.158
Het stuk is zo groot @Steven, dat Max na het oppikken van het carbon nog met een halve RB en een halve AT rondreed...