De tribunes in Oostenrijk zaten dit weekend propvol met veelal Max Verstappen-fans. De fans van Verstappen raakten op vrijdag in opspraak nadat ze juichten na de crash van Lewis Hamilton. Op zondagochtend kwam de Formule 1 met een statement naar buiten over veel ergere misdragingen van in Oostenrijk aanwezige fans.
Op sociale media gingen namelijk berichten rond over fans die zich racistisch zouden hebben gedragen en die zich seksistisch zouden hebben uitgelaten tegenover vrouwen. Of dit om Nederlandse fans ging was niet duidelijk, wel was het duidelijk dat dit gedrag niet door de beugel kon. De Formule 1 reageerde dan ook fel en kondigde aan in gesprek te gaan met de slachtoffers en de beveiliging.
Aangezien veel van de aanwezige fans voor Verstappen kwamen werd de Nederlander naar het statement gevraagd. Verstappen hield zich niet in tijdens de persconferentie voor de top drie en wordt geciteerd door Motorsport.com: "Dat is natuurlijk niet goed. Dit soort dingen horen niet te gebeuren. Ik heb een aantal schokkende dingen gelezen, dat is duidelijk niet oké. Ik zou dit niet eens hoeven zeggen, iedereen hoort te begrijpen dat dit niet mag gebeuren. Een normaal persoon denkt dat en gedraagt zich normaal."
Verstappen weet vanzelfsprekend niet waardoor enkele fans dit bizarre gedrag laten zien. De Red Bull-coureur denkt echter dat alcohol mogelijk een rol speelt en denkt dat er maatregelen moeten volgen: "Wanneer je alcohol drinkt doe je soms domme dingen. Ik zeg niet dat het een excuses is maar dit soort dingen kan je reguleren. Er is een bepaalde hoeveelheid alcohol waarbij je moet gaan slapen en de volgende ochtend weer nuchter wakker moet worden. Als je helemaal doordraait, dan doe je domme dingen."
Reacties (132)
Login om te reagerenSnork
Posts: 20.217
Het was gewoonweg schandelijk wat een groep mannen, die effe een weekend los van de vrouw mochten, daar uithaalden. Met drank op vrouwen lastig vallen, sexueel intimideren, racistische opmerkingen, etc. Dit volk heeft niks bij de F1 te zoeken. Opzouten, kansloze gasten.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.521
En als ze dan thuiskomen vraagt moeder de vrouw aan hun of ze dit ook gedaan hebben.
"Nee hoor Bep, dat was ik niet, ik weet van niks".
Online zetten die filmpjes, dát zal ze leren, stelletje smeerpijpen
Dick de Cock
Posts: 3.461
Ach,ze hadden gewoon een feesie.
Helemaal de moeite genomen om naar Oostenrijk af te reizen en dan mag je best ff jezelf laten gaan.
Sommige chickies vragen er ook zelf om hoor.
Beetje voor die oranje tribune te gaan paraderen met een te strak T-shirtje en een kort rokje.
Het ligt echt niet alleen aan de échte F1 fans.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@Snork
Mooi gezegd en helemaal mee eens. De verloedering van het Nederlandse F1-publiek is zoals we hier op het forum ook merken jaren geleden al ingezet en dankzij het kampioenschap van Verstappen is dit nu voor de hele wereld zichtbaar gemaakt in Oostenrijk. Nationalisme, racisme, seksisme en homofobie. We staan er weer fraai op.
Hagueian
Posts: 7.059
Het is gewoon een tokkie zwijnenstal daar. Schreeuwen, comazuipen, kotsen, mensen lastig vallen. Dit zie je vaker op een jongerencamping, maar dit zijn gewoon "volwassen" mannen. Dat volk is niet meer te redden. Kansloos inderdaad.
Larry Perkins
Posts: 53.820
Iedereen die de tribune op wil eerst een IQ-test laten doen...
koppie toe
Posts: 3.564
En het ergste vind ik dan dat die (succes) supporters kaartjes voor een echte liefhebber wegnemen. Die moeten lekker in hun schilderwijkje blijven. Oostenrijk is een circuit waar ik graag komen mag maar, het was bij het uitkomen van de officiële kalender al uitverkocht. Dat was dit jaar de eerste keer dat het al uitverkocht is in de soort van voorverkoop nog voor de officiële kalender. Er wordt een hoop verpest en ga je bijna hopen dat Max al met pensioen gaat.
Dick de Cock
Posts: 3.461
2 jaar geleden waren er totaal geen problemen met het publiek.
De 1e race in '21 ook niet.
Snap er dus geen snars van dat het nu wel uit de klauwen loopt.
2 jaar niks aan de hand en nu ineens een hoop gedoe.
Cicero
Posts: 1.355
Het punt is waarschijnlijk ook dat ze het echt niet meer weten. Denk dat iq maar een deel van het probleem is
schwantz34
Posts: 38.755
Denk dat een helebull drank, en 0,0 affiniteit met de sport het grootste probleem is. Die gasten komen alleen maar om een feestje te "vieren" omdat er (een voor hun toevallig zeer succesvolle Nederlander) meedoet.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.521
Hoe heet die F1 coureur ook al weer?
Maxsssj Versjtjappennnn.......denkstj ik.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Nyck de Vries.
Larry Perkins
Posts: 53.820
@Cicero, hoe denk je dat ze de IQ-test maken als ze bezopen zijn?
... Precies!
harry stotter
Posts: 1.025
In Spa na de race met de scooter per ongeluk over de "oranjecamping" gereden.. daar wil je nog niet dood gevonden worden bij die zatte bende. Ik ben al 10 tallen keren bij de F1 geweest, maar zal het nooit in mijn hoofd halen om zo'n belachelijk oranje shirtje aan te trekken, wat een mongolen.
Dick de Cock
Posts: 3.461
Ik had al vanaf het begin een oranje shirt aan in 1994 toen Jos zijn debuut maakte.
Daarna is iedereen mij gaan kopiëren en kijk nu je hebt gewoon een oranje tribune en een oranje camping!
Ik weet dat ik een trendsetter ben,maar dit had ik zelfs niet verwacht in mijn stoutste dromen.
Mijn stoutste dromen zien er overigens heel anders uit,maar dat terzijde....
Beri
Posts: 6.399
Het erge is, dat geen enkele "fan" zich in dit beeld zal herkennen.
Arie54
Posts: 4.960
Tja, zodra NL-sporters in welke sport dan ook succes hebben komt er allerlei kansloos volk onder tegels vandaan, om er vervolgens een zooitje van te maken. Overigens is het niet beperkt tot sporttribunes, vakantiebestemmingen waar veel NLers komen hebben er ook onder te lijden.
Distortion
Posts: 1.512
Inderdaad, ik kom al 21 jaar regelmatig bij de F1 kijken maar als je dit soort verhalen hoort gaat het er steeds meer op lijken dat de voetbaltokkies nu de F1 hebben ontdekt. Ik hoop niet dat die trend door gaat zetten....
Mick34
Posts: 1.131
Wedden dat dit één of enkele kleine incidentjes zijn geweest die compleet worden uitvergroot door de media. Dingen die al decennia lang gebeuren en nu ineens als schandalig worden gezien.... Omdat we tegenwoordig in een overgevoelige maatschappij leven waar niets meer kan en mag.
Ik denk dus dat het echt wel meevalt wat daar is gebeurd.
Beri
Posts: 6.399
Dat er zaken uit context worden gerukt door de Socials, dat staat buiten kijf. Maar het neemt niet weg dat het type gedrag gewoonweg niet thuis hoort binnen de maatschappij en wat mij betreft ook gewoon bestraft mag worden. Ongeacht of het zich al jaaaaaren voordoet.
Leclerc Fan
Posts: 3.499
Raar volk.
Kevin
Posts: 5.341
Zelfs door hun held Max zijn ze niet gewenst. Hoe zal dat bij ze binnen komen?
WC MAX
Posts: 6.743
Hopelijk keihard
Arie54
Posts: 4.960
@Kevin: Niet dus, want daar is dat volk gewoon te dom voor.
delange
Posts: 2.384
Komt vast door het bier waar ze niet tegen kunnen.
49 jul 2022 - 17:24
Dank je Max.
mjollnir
Posts: 1.404
Net als op deze site worden ook bepaalde circuits overlopen door succes supporters.
Buurman
Posts: 1.914
The Roy effect.
Commando
Posts: 3.953
Elitaire "ik kijk F1 voor de F1" supporters. Het is "mijn" sport. Niet voor Jan Alleman.
schwantz34
Posts: 38.755
Zag tijdens een reportage in het racecafé, een paar van die schreeuwende lamme gasten voorbijkomen die met een pot bier in de klauwen stoer vertelden dat ze hadden geslapen van 05.30 tot 06.00, en daarna weer vrolijk verder gingen met zuipen. Tja, waar dat soort gasten (die echt totaal van het padje waren) toe in staat zijn kan iedereen zelf wel invullen denk ik.
NicoS
Posts: 18.215
Dat wil nog helemaal niet zeggen dat zij zich hieraan schuldig hebben gemaakt @schwantz…..dit noem ik veroordelen terwijl het verhaal niet bekend is. Vaak als ze lam genoeg zijn, spelen ze helemaal niets klaar….;)
meister
Posts: 3.806
Zullen ook wel redelijk doorgesnoven zijn, wordt je ook geen redelijker mens van.
DutchTifosi
Posts: 2.569
Klinkt gewoon dat velen tokkies zijn die zuipen, slechte dj remix muziek luisteren, zuipen, vrouwen lastigvallen, zuipen, stunts uithalen en zuipen.
De race lijkt vooral bijzaak.
d07
Posts: 2.515
Op Twitter stonden anders een aantal meldingen van vrouwen die expliciet de Nederlanders benoemden.. Nee blijf maar ontkennen, maar de rotte appels zaten er tussen.
Skimi
Posts: 1.023
@dutchtifosi dat is zonde van het geld om dan 3dagen kachellam van het lauwe bier te zijn. Laatste keer dat ik globaal keek zat ik er niet voor onder de 200E, meerdere dagen, kosten vervoer en verblijf nog niet meegerekend. Ik ga voor de race heen en stap lachend over alle dronken mensen heen, een ervaring rijker.
Gebruiker
Posts: 615
Je moet toch iets met al de zwarte geld. Dan maar als tokkie naar een F1 race.
Dick de Cock
Posts: 3.461
Rotte apfelstrudel is niet te nassen. ..
mario
Posts: 12.607
@Nicos: Ze spelen op seksueel vlak misschien niets meer klaar, maar ze zijn wel asociaal, denigrerend en handtastelijk naar vrouwen toe die daar niet om gevraag hebben... Ook racisme komt dan ineens de kop opzetten..... Alles wat met grensoverschrijdend gedrag te maken heeft spreiden ze dan tentoon....
En na zo'n weekend op het werk of samen met moeders de vrouw al dat soort acties veroordelen en dan geen goed woord over hebben de walgelijke mensen van The Voice en turncoaches etc etc.... Zelf dus geen haar beter!!!
mUtt3n
Posts: 500
Joep...Jou vergelijkingen.....wtf gast? Dus als je naar de F1 gaat kijken ga je sowieso bij gatachterlijke apen terecht komen? Wel, ik was er verleden jaar bij in Spa en het was daar een volksfeest, er werd ook gedronken maar nafluiten en handtastelijkheden heb ik daar niet gezien, dus jij verheerlijkt zoiets? Goed bezig man!
Joeppp
Posts: 7.719
Natuurlijk kan het niet wat er gebeurd is maar ik las ook twitterberichten van vrouwen dat ze werden nagefloten en dat als schokkend ervaarde. Tsja, ik vind het banaal en niet erg chique maar niet schokkend.
Steekpan
Posts: 14
Als de mannen dat met hun eigen fluitje doen is het wel schokkend.
NicoS
Posts: 18.215
Ik zou mij vereerd voelen als ik door een groep dronken vrouwen zou worden nagefloten…..;)
Dit soort dingen vind ik redelijk onschuldig, maar handtastelijk is not done.
Miskend talent
Posts: 653
Ja en nee, het is niet bepaald een kleine setting, ik kan me voorstellen dat het snel ongemakkelijk kan worden.
Overigens verbaasde ik me vorig jaar al dat er mensen bij een feestdj stonden tijdens de race…
Toen ik in 2002 mijn eerste F1 race bezocht, zag ik in duitsland overigens gewoon zelfde soort duitse groepen met een torens van lege fusten bier naast de camper. Dus tokkie en zuipgedrag is niet alleen aan de nederlanders besteed. Het is in ieder geval niet aan mij besteed.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Dan ga je er aan voorbij dat de wetenschap dat een groep dronken en aggressieve neanderthalers jouw in het vizier hebben erg intimiderend is.
Maar blijf het vooral klein maken en goed praten.
Wat zou je ervan vinden als je dochter door groep Marokkanen wordt nagesist? En als je dat als schokkender ervaart: waar zit het verschil dan in?
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Exuses voor de kromme zin. Ik merk dat dit onderwerp een snaar raakt. Poging twee:
"Dan ga je voorbij aan het feit dat de wetenschap dat een groep dronken en aggressieve neanderthalers jou in het vizier heeft erg intimiderend is."
TylaHunter
Posts: 9.942
THW@ groep mensen wordt nagesist*. Het specificeren van de afkomst is van ondergeschikt belang in het goede punt dat je maakt.
@NicoS. Je romantiseert natuurlijk dat het een situatie zou zijn met mooie vrouwen waarbij jij je vereerd zou voelen, maar als een groep dronken vrouwen die jij totaal niet aantrekkelijk vind (en misschien zelfs een beetje ranzig), jou nafluiten en achtervolgen, krijg je vermoedelijk ook geen prettig gevoel.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@Tyla
Nee, het profiel van de groep is juist zeer belangrijk. Hoe denk je dat de algemene opinie zou zijn als niet de zestienjarige Jouke, maar de zestienjarige Mohammed zou zijn beschoten tijdens een demonstratie?
MWHT
Posts: 4.995
Vraag je eigen vrouw of vriendin anders eens naar haar ervaringen. Heb ik eens gedaan en ben me kapot geschrokken. Had me nooit gerealiseerd hoe vaak en hoe veel ze dit soort ellende moeten ervaren...
TylaHunter
Posts: 9.942
@THW Ik ben het niet met je eens en gelukkig mag en kan dat ook. Ik heb het geluk een aantal goede vrienden te hebben. Daarvan heeft niet iedereen hetzelfde etnische profiel. Wat ze wel gelijk hebben is dat ze allen een gezond stel hersenen hebben + een ruim voldoende kennisniveau om te weten wat goed of fout is.
In mijn persoonlijke ervaring ontbreken deze eigenschappen bij de (niet profesionele) uitvoerders van strafbare dilecten en is dat ook het probleem en niet het feit of ze wel of niet een bepaalde etnische achtergrond bezitten.
Joeppp
Posts: 7.719
@THW, ik snap je punt maar je weet natuurlijk wel waar je heen gaat zo'n weekend. De oranjecamping en tribune in Oostenrijk is niet de supermarkt maar een plek die bekend staat dat er veel mannen zijn die het hele weekend een hoop drinken.
Ik snap ook wel dat het lijkt alsof ik het goed praat maar dat is niet zo. Het is meer dat je een bepaalde situatie ook een beetje opzoekt om er vervolges over te klagen. Alsof je naar een normaal concert gaat en dan gaat klagen dat je een beetje nat geworden bent omdat mensen met bier gooien. Dan heb ik het alleen over het fluiten he.
mario
Posts: 12.607
@Joeppp: Wat een vergelijking joh.... Man man man!!!! Je zegt hier indirect ook dat een vrouw in een kort rokje erom vraagt om verkracht te worden.... Dat het haar schuld is omdat ze een kort rokje droeg.....
So not done wat je zegt....
pagani
Posts: 456
The Horse Whisperer,goed uitgelegd en als ze hier nog in verweer gaan dan zijn de Netherlands echt een Tokkie land
Joeppp
Posts: 7.719
Wat een onzin Mario, dat zeg ik totaal niet. Ik zeg dat als je naar een festivalweekend gaat waar enorm veel drank is je niet gek moet opkijken dat er heel veel dronken mensen zijn en een ander publiek dan bij het concert gebouw. Dan kan je er over twitteren dat er een ramp gebeurd is omdat je bent nagefloten maar dat lijkt mij nou geen schokkend wereldnieuws. Wat jij er nu van maakt is compleet wat anders.
mario
Posts: 12.607
@Joeppp: "Het is meer dat je een bepaalde situatie ook een beetje opzoekt om er vervolges over te klagen."
Misschien bedoel je het niet zo, maar dat is precies wat je zegt!!! Of in ieder geval impliceert...
Jou quote, niet de mijne hè!
Joeppp
Posts: 7.719
Klopt, mijn qoute die jij helemaal uit zijn verband rukt.
MustFeed
Posts: 9.533
Wat een hoop aandacht ineens hier voor. Er zullen best een aantal mafketels tussen zitten, maar ik geloof nooit dat in een keer alle mafketels zich in Oostenrijk verzameld hebben. Het valt me ook wel op dat de hoofzakelijk Britse pers maar al te graag Verstappen verantwoordelijk probeert te houden. Volgens mij zit daar ook een heel hoop afgunst bij. Ik vind het in ieder geval nogal een contrast met hoe het gedrag van de Britse fans vorige week belicht werd.
Ik vond het trouwens ook wel meevallen met de vijandigheid van het publiek richting andere coureurs. Hamilton werd bijvoorbeeld niet of nauwelijks uitgefloten, Al helemaal als je het vergelijkt met wat er een week eerder in Silverstone gebeurde. En juichen tijdens een crash is al helemaal niks nieuws. Dat is al decennia lang het geval.
DutchTifosi
Posts: 2.569
Op een filmpje van de Telegraaf werd ook een Nederlandse dame gevraagd of ze daar wat van heeft meegekregen. Ze zei dat er ook naar haar werd gefloten.
Natuurlijk is niet iedereen schuldig, maar er komen echt steeds meer verhalen naar voren van gewoon Nederlanders die dit bevestigen.
Dat heeft niks te maken met Britten of Hamilton of Mercedes, maar gewoon van structureel wangedrag.
Woodface
Posts: 2.088
Lees diverse berichten er op na. Gaat veel verder dan alleen fluiten. Kont knijpen, rokjes omhoog trekken. Voorstellen doen die ze thuis bij de vrouw niet durven.
Dit zijn Nederlandse vrouwen op de tribunes bij Oranje fans.
@Mustfeed je blijft het maar over Engelse fans hebben en de Engelse pers.... Onze pers staat er ook vol van ook met Nederlandse verhalen.
Het is breder dan alleen de Engelsen
Patrick_St
Posts: 5.520
Het zal voor veel mensen hun eerste "uitje" na Covid zijn. Daardoor gaan ze misschien wat verder dan normaal?
d07
Posts: 2.515
Blijf vooral de aandacht proberen af te leiden naar de Engelsen.... Het is ronduit schandalig hoe sommigen zich daar hebben gedragen. Ik ken 2 mensen die er waren en die beamen dat dergelijk gedrag aan de orde was van Nederlanders.
MustFeed
Posts: 9.533
Alsof Nederlanders allemaal geboren seksisten en racisten zijn. Dit gedrag kom je helaas overal tegen en zeker wanneer je op zoek gaat naar dit soort verhalen. Ik vind het alleen iets te toevallig allemaal dat het Nederlands publiek nu zo weggezet wordt. We hebben voorgaande jaren ook heel veel publiek gehad op banen als Zandvoort en Spa en toen waren het voornamelijk complimenten voor de Nederlandse fans. Nogmaals ik zeg niet dat er iets onwaar is van de verhalen, maar ik vind de manier van belichting heel erg verdacht.
MustFeed
Posts: 9.533
Nederlandse pers is trouwens ook heel slect. Telegraaf is van een bedroevend laag niveau, compleet sensatie gericht en hebben historisch altijd een beetje neergekeken op autosport. Dus nee, het is zeker niet alleen maar Britse pers waar ik kritisch op ben.
delange
Posts: 2.384
En net zoals Mustfeed elke keer Max met hand en tand verdedigt gaat hij nu ook de maxfans verdedigen terwijl er al heel wat bewijzen zijn. Beetje zielig dat onterecht verdedigen. En zoals gezegd wil hij elke keer de aandacht naar anderen brengen.
MustFeed
Posts: 9.533
Waarom zou je de maxfans aanvallen op basis van de gedragingen van sommigen? Of zit jij hier ook met de intentie om heel generaliserend alle fans van Verstappen op de slechts mogelijke manier weg te zetten? Beetje verwerpelijke houding van je @delange. En nogal ironisch ook.
Runningupthathill
Posts: 18.168
"I fully and totally understand you. I’m at the circuit too, and I’ve seen horrible things. The girl that sells ice creams (that is WORKING) gets harassed by older drunk men without pause. It’s orrendous."
"I heard all kinds of swearings but also the n-word which triggered me extremely. I think this is unacceptable and I’m full of shame for the #AustrianGP and their so-called ‚fans‘. How to proceed? I think I will not go seeing the sprint tomorrow and the race on Sunday. 2/x."
"I walked past a tribune, Whistles, shouting and catcalling until I passed the whole tribune. Its like they’ve never seen a woman."
"the behavior has been… disappointing. my expectations were low but holy cow 😭 racist, homophobic slurs, cat calling, inappropriate talking and touching the list goes on"
"It’s literally so insane. Like I sit there as a Max fan and still feel uncomfortable with how these drunk lunatics are acting ☹️"
"Witnessed excessive catcalling in the grandstands whenever young women were taking pictures of themselves in the first row with the track behind them.
And by excessive I mean that folks only stopped once the women went back to their seats."
"I had a dress on yesterday and a group of 5 dutch fans lifted up my dress and when I confronted them they said that no Hamiltonfans deserve any respect at all."
"a 50+ man pinched me and then winked, some boys were sitting above me in the grandstands and they were hitting my head with their feet and a man literally pissed next to me in a public area"
"I’ve seen multiple people talking about this and I think it’s time to share my experience as a Max fan who has been to Austria last year. Every time a women/girl walked by (in front of T4 grand stand) there would be cat calls, whistling, etc. Even fathers with their kids who would sing “daar moet een piemel in”, meaning “there needs to be a dick in it”, and I’m sure most meant it as a joke, but when you’re chanting this towards young girls it’s likely not a joke to them. And it’s not like it were just a few people, no it was like 50% of the grand stand, people in all age ranges were doing it.
To all the “fans” doing stuff like this, and booing/cheering when someone crashes, it’s not okay, you’re offending people, you’re ruining peoples weekend and you’re putting all the fans who don’t participate in a bad light. And for what? What do you gain? Absolutely nothing."
Dit heeft eigenlijk niets te maken met juichen of boe roepen. Er zijn overigens nog tientallen incidenten te vinden.
Runningupthathill
Posts: 18.168
". Ik vind het alleen iets te toevallig allemaal dat het Nederlands publiek nu zo weggezet wordt"
Jammer maar helaas, zoek mijn comments van een aantal jaren terug maar eens op over het naar de GP van Spa gaan. Het was gewoon niet aangenaam meer, kan ik uit eigen ervaringen vertellen, dit is al langer aan de gang. Het is overigens niet de eerste keer hoor, dat beweer ik niet. Toen Schumacher opkwam had je ook zo een legioen van Duitse fans waarvan een deel er een zuipfestijn van maakte en het onaangenamer maakte.
delange
Posts: 2.384
@must ik zeg niet dat alle fans zo zijn maar jij probeert dat precies wel uit te lokken.
Dat het Maxfans waren is toch zeker nu? Heb je het daar zo moeilijk mee om dan te verwijzen naar de Engelse fans , te zeggen dat het een paar mafketels zijn en te zeggen dat de Nederlandse pers liegt?
Het doet precies altijd wat pijn bij je als of Max of zijn fans bekritiseert worden.
MustFeed
Posts: 9.533
Precies wat ik zeg @ruth. Als je op zoek gaat naar dit soort verhalen dan ga je ze overal vinden. Dat is niet uniek aan Nederlandse fans, maar dat is wel zoals men (waaronder blijkbaar sommige leden van het forum) het nu probeert weg te zetten. Wat ik ook als iets behoorlijk verwerpelijks benoem.
Ik heb verder je anekdotes niet gelezen omdat daar toch verder niet relevant is in deze discussie.
MustFeed
Posts: 9.533
"@must ik zeg niet dat alle fans zo zijn maar jij probeert dat precies wel uit te lokken"
Oh, maar het alternatief is nog veel erger. Jij beweerde namelijk dat ik onterecht de maxfans aan het verdedigen ben, maar nu beweer je dat je niet generaliseert, maar hoe moet ik jouw commentaar dan opvatten? Betekent dit dan dat je impliceert dat ik onbeschoft gedrag van sommige fans aan het verdedigen ben? Dan ben je namelijk een leugenaar, het is overduidelijk in mijn berichten dat ik het gedrag ten strengste afkeur.
Dus kies maar op welke manier je verwerpelijk reageerde.
Dick de Cock
Posts: 3.461
"Kont knijpen, rokjes omhoog trekken. Voorstellen doen die ze thuis bij de vrouw niet durven."
Dat moet gewoon @Jimmy zijn geweest.
Die weet niet beter dan dat dit normaal gedrag is en dan heeft hij nog niet eens alcohol op.
Kun je nagaan als dat wel het geval is,de smeerpijp......
ILMOP
Posts: 973
Ik moet @delange wel gelijk geven. Niet alles is een complot van de Engelse pers, Mercedes en Lewis Hamilton tegen Max. Soms zit er simpelweg een kern van waarheid achter dit soort berichtgevingen.
MustFeed
Posts: 9.533
En wat is die kern van waarheid volgens jou dan? En meteen maar de vervolgvraag: Hoe was deze kern van waarheid voorgaande jaren nog geen kern van waarheid? Wat is er nu anders?
MWHT
Posts: 4.995
vorig jaar op Spa waren op de Zaterdag heel wat tokkies in het Oranje om half 10 in de ochtend al volslagen laveloos, amper nog aanspreekbaar. Konden alleen nog met grommen en 'Hé'!!!! communiceren. T is gewoon een feit dat achterlijk tokkie volk (uit alle lagen van de bevolking) op sport successen afkomt enkel en alleen om hun feestje aan de rest op te dringen. beschamend....
Organisaties mogen ook wel hun verantwoordelijkheid nemen; die geven alleen maar op hun bier verkoop en gieten dat tuig helemaal vol om ze daarna met 'sfeervolle' muziek verder op te jutten....
Patrick_St
Posts: 5.520
Het viel me wel op dat de basis van dit gebeuren, een aantal twitter berichten vanmorgen, in mijn ogen erg discutabel waren. Ik heb er verder niet naar gekeken mar dit leek me fake. Dit heeft een hele grote #metoo sneeuwbal veroorzaakt maar als je kijkt hoeveel trollen er hier alleen al zitten, laat staan op een medium als Twitter, dan moet je daar ook wel een beetje doorheen prikken.
En ja, als je dan een willekeurig mooi meisje aanspreekt en vraagt: heb jij er ook last van? Dan is de kans dat wat dronken mannen naar haar fluiten wel vrij groot ja. Maar is dat echt een probleem? De afgelopen 2021 jaar volgens mij niet maar nu is het 2022. Nu ben ik ook geen vrouw dus kan ik daar verder niets over zeggen. Als vrouwen naar mij fluiten mogen ze mijn nummer hebben.
Los daarvan zal er ook zeker een kern van waarheid in zitten en dat moeten we dan proberen aan te pakken. Ik ben wel voor een alcohol verbod zoals op Barcelona, alleen alcohol vrij bier. Past ook goed bij de Heineken 0.0 reclame.
Je komt toch voor de race? Wat voegt alcohol dan toe? Dat biertje pak je 's avonds op de camping maar.
SennaS
Posts: 8.166
Mustfeed, niet alleen daar heb je van die maffe zgn Max fans
MustFeed
Posts: 9.533
Precies @MWHT, je komt het overal tegen. Het is echter niet iets typerends aan Nederlandse fans of Verstappen fans. En dat is nu ook mijn punt. Ik heb sowieso een afkeur voor mensen identificeren op basis van een groepsidentitiet en al helemaal wanneer er ook nog attributen worden toegekend aan een specifieke groep terwijl er geen enkele correlatie is aangetoond.
ZIjn Verstappen fans seksisten en racisten? Of zijn racisten en seksisten Verstappen fan? Ik denk niet dat er enige correlatie is en ik vind het hele idee ook belachelijk.
Maar je ziet het wel aan de reacties hier. Er is een neiging om groepen mensen te demoniseren. En als je er direct naar vraagt ontkennen ze allemaal dat ze generaliseren, maar in feite is dat exact wat ze doen. Er wordt hier niet gesproken over individuen, er wordt hier de nadruk gelegd op groepen. Kijk maar eens naar de reactie van bijvoorbeeld SennaS.
Wellicht gebeurt dat generaliseren grotendeels onbewust, maar wanneer iemand beweert dat ik hier onterecht Verstappen fans aan het verdedigen ben dan is het onmiskenbaar wel het geval.
Ik las laatst een reactie op jijbuis van iemand die beweerde dat Verstappen fans racistische pedofielen zijn. Ik moest daar om lachen. In de eerste plaats omdat het ontzettend absurd is en ten tweede vroeg ik me af wat een racistische pedofiel eigenlijk is, is dat iemand die uitsluitend seks heeft met kinderen van een bepaald ras?
Hoe dan ook, er is helaas een stammenoorlog en heel veel van de media aandacht speelt hier op in. Nadat een heel hoop fans in Engeland zich heel nadrukkelijk misdroegen is er nu ineens focus op allerei anekdotische verhalen van individuen die zich tijdens dit weekend hebben misdragen. Niemand gaat mij wijsmaken dat dit spontaan in Oostenrijk ineens een heel groot issue is geworden. Het had misschien altijd al een heel groot issue moeten zijn, maar wat ik denk dat hier meespeelt is dat Nederlandse fans weggezet moeten worden als mindere fans ten opzichte van Britse fans.
Natuurlijk kan de timing ook allemaal heel erg toevallig zijn, maar ik geloof daar niet in. Dit is net zoiets als met de uitspraken van Piquet van een jaar eerder die ineens opgerakeld werden. Ik geloof niet zo erg in toeval, ik geloof in patronen.
FelipeMassa#19
Posts: 7.968
Mustfeed doe ff rustig aan man. Je doet net of we jou aanvallen. Gelijk dat in de verdediging schieten altijd. Niemand valt alle Max fans aan. Het waren ‘toevallig’ Max fans, dat kan. Nederlanders zijn nou eenmaal een wild volk. Die gaan altijd hard. Ja Engelsen ook voordat ik daar weer op wordt aangevallen. Maar heel veel mensen weten dat Nederlanders bekend staan om de gekke feesten. Dus niet heel vreemd imho.
Dick de Cock
Posts: 3.461
@Felipe
Hoor jij al niet onder de wol te leggen?
Zo laat nog op geepeetoedee?!
Wanneer loopt je WW af?
MustFeed
Posts: 9.533
"Mustfeed doe ff rustig aan man. Je doet net of we jou aanvallen. Gelijk dat in de verdediging schieten altijd"
Ik ben volkomen rustig en reageer exact op wat er geschreven wordt. Jouw opmerkingen daarentegen zijn wel heel merkwaardig.
Lees nog eens een keer het volgende en beweer dan nog eens dat ik niet wordt aangevallen:
"En net zoals Mustfeed elke keer Max met hand en tand verdedigt gaat hij nu ook de maxfans verdedigen terwijl er al heel wat bewijzen zijn. Beetje zielig dat onterecht verdedigen."
Misschien wil je iets zeggen over mensen die gelijk in de aanval schieten?
Ik zou het wel mooi vinden als mensen reageren op wat ik schrijf en niet op wat ik niet schrijf. Dat zou denk ik een hele verademing zijn. Wat jij in de verdediging schieten noemt is niks anders dan het corrigeren van allerlei onzin. Volgens mij toon ik toch behoorlijk wat zelfbeheersing als je ziet op wat voor reacties ik allemaal moet reageren.
FelipeMassa#19
Posts: 7.968
@mustfeed
Kijk, ik ken je verder ook niet en misschien is dit wel gewoon de manier hoe jij communiceert, dat kan. Echter komt het heel defensief over. Dat is eigenlijk mijn punt. Maar ik ga t laten voor vandaag. Fijne nacht rust gewenst
MustFeed
Posts: 9.533
Ik ga er ook geen woorden meer aan vuil maken wanneer je toch alles negeert wat ik schrijf en het er vervolgens bij laat. Maar misschien is dat wel hoe jij communiceert.
FelipeMassa#19
Posts: 7.968
@Dick
Echte mannen slapen niet. Die gaan door.
Arie54
Posts: 4.960
@MustFeed: Erger nog is dat als je er iets van zou zeggen je door dat zooitje stumpers in elkaar wordt geramd.
sailor
Posts: 11.131
Max heeft natuurlijk een punt , maar nu zal iedere coureur dat wel aangeven.
Ik betwijfel het of de uitspraken van een coureur veel invloed hebben op die "fans"
Zal je net hebben dat die groep van misdragende fans juist groter gaat worden naarmate je er meer van zegt dat ze fout zijn
Patrick_St
Posts: 5.520
Max had het ook over meer beveiliging en supervisors die hier op moeten gaan letten. Volgend jaar zal er ongetwijfeld een alcohol verbod komen maar met de camping zo dichtbij zal dat niet heel veel zin hebben denk ik.
schwantz34
Posts: 38.755
Een alcohol verbod zal er niet snel komen, daar wordt echt gigantisch veel geld mee verdient. Strengere supervisie op de circuits is uiteraard veel gemakkelijker te realiseren.
sailor
Posts: 11.131
Bij een alcohol verbod zullen veel mensen thuis blijven , bij dat soort evenementen hoort ook gewoon bier bij , je kunt dat als organisatie echt niet gaan inruilen voor water en sinas
Patrick_St
Posts: 5.520
Barcelona heeft het hele circuit alcohol vrij gemaakt (al jaren) en ik kan je vertellen: het was druk zat...
Het hoeft dus geen probleem te zijn. Ze hadden alcohol vrij bier en veel mensen hadden dat niet eens in de gaten
sailor
Posts: 11.131
Ow , dat wist ik niet , dan heb ik toch verkeerd gezien , misschien moeten ze dat dan maar op meer plaatsen invoeren
Patrick_St
Posts: 5.520
Buiten het circuit stonden wel standjes met eten en alcohol maar je kon dat niet meenemen het circuit op.
SennaS
Posts: 8.166
Max moet ze niet te hard aanpakken he, straks is hij veel van zijn fans kwijt ;-)
snailer
Posts: 26.017
Ik kan me niet voorstellen, sailor, dat men zich zo extreem gaat gedragen omdat een rijder zegt dat het schandalig is. Echt belachelijk.
De slechtheid zit in de mens. Net zo goed als dat de goedheid daar in de mens zit. Bij sommigen zit alle twee.
Zelf moet ik bekennen dat met me verbaasde dat je niet eerder over dit soort verwerpelijk gedrag hoorde. Dit gebeurt namelijk overal waar grote groepen dronken mensen bij elkaar komen.
Zelf een zeer knappe dochter die school ging in Rotterdam. Gelukkig heb ik haar weerbaarheidstraining gegeven. Schandalig wat er gewoon op straat gebeurde daar. En die personen waren gewoon nuchter. Ik ga niet over de bevolkingsgroep beginnen om stigmatiseren te voorkomen, maar het waren niet altijd de Nederlanders die dit deden. En voor zeker geen Verstappen fan.
Ik ben blij dat ik al lang geleden heb besloten niet tussen dergelijk gepeupel te wil vertoeven. Ik ga niet meer naar races om het gepeupel.
Ik moet bekennen dat ik het zowaar eens ben met THW (echt nooit gedacht) die hier boven ergens schreef fat het van alle bevolkingsgroepen uit alle landen is.
En dat is ook zo.
Een grote schande dat het gebeurd is en gelukkig heeft Verstappen wederom fijne woorden gesproken. Verstappen is een held waar je trots op kan zijn.
En nogmaals ik geloof niet dat de woorden van Verstappen juist mensen aanzet dit gedrag te vertonen. Overigens worden die mensen wat mij betreft opgepakt en opgesloten. Ze mogen er pas weer uit als ze zich laten kastreren. Smerig volk.
meister
Posts: 3.806
In de nacht van Assen gaat er meer bier doorheen dan heel Assen in een jaar op kan een nooit trammelant.
Eigenlijk moet Assen blij zijn dat ze de F1 niet kregen.
Leclerc Fan
Posts: 3.499
Ja anders half Assen gesloopt.
Box Box Box
Posts: 551
In 2002 zat ik op de “gold” tribune busstop chicane Spa,, er kwam toen echt een bloedmooie vrouw voorbij lopen, met heel lang en heel blond haar,, en er werd gefloten gejoeld etc, meisje kreeg een rood hoofd nog roder als een Ferrari,, en kon op dat moment, wel door de grond zakken.
Ik had echt spijt met haar, wat ik er mee wil zeggen, t gebeurde “toen” ook al, denk alleen door social media, meer camera,s etc het nu veel directer in beeld wordt gebracht,
En diegene die zich zo misdragen,(en dan vooral ook t in de kont knijpen etc) die gasten moeten publiekelijk aan de schandpaal genageld worden,, mss zijn er wel filmpjes van hopelijk
Ziet t thuisfront deze ook en heb je nog wat uit te leggen
Leclerc Fan
Posts: 3.499
Net ook al een foto gezien dat Max fans de borden eraf trokken.
schwantz34
Posts: 38.755
Misschien gingen ze wel de afwas doen?
SennaS
Posts: 8.166
Begrijpelijk toch, Max niet op p1 he.
Sander
Posts: 1.044
Net ook een filmpje gezien dat FER fans met een Rolex bord in de hand ruzie hadden met de beveiliging. In Silverstone liepen de Merc fans met DRS borden over het circuit. Dus je reactie is redelijk selectief. En buiten dat begrijp ik niet wat je met zo'n stuk karton moet.
Patrick_St
Posts: 5.520
Op Imola was geen reclamebord meer te vinden na de race, alles ging met de "fans" mee
Gamert
Posts: 740
Dat is het soort volk dat Max aantrekt.
FGRacing
Posts: 613
helemaal waar! Zou het aan hemzelf liggen? Kan maar zo
schwantz34
Posts: 38.755
Dat jij de bull altijd over één kam scheert is al ouder als de weg naar Rome.
MWHT
Posts: 4.995
Die Gamert is toch ook wel echt weer een griezel, brrrr....
Sander
Posts: 1.044
@Gamert en FGR....framing in full force. Brrrrrr.....
dutchiceman
Posts: 5.100
Wel ontzettend fijn dat zulk soort volk het zo kan verpesten voor normale fans. Oppakken en nooit meer naar een wedstrijd laten komen. Wegwezen. Kut lui.
dutchiceman
Posts: 5.100
Soms baal je dat Max zo succesvol is. Rare uitspraak van mezelf maar er zit een gedachte achter.
Kevin
Posts: 5.341
Was Max maar een Belg geweest.. hadden we nog steeds van zijn geweldige stuurkunsten kunnen genieten, maar dan zonder oranjecamping.
dutchiceman
Posts: 5.100
Ook dat is een rare gedachte maar wel terecht.
MrStef85
Posts: 6.261
Dan had je de rode duivels achter je aan gehad.
mordor
Posts: 1.940
Misselijk makend,dst gedrag. Ik ben zelf in 2016 daar geweest, en dat was een stuk gemoedelijker. En blijf met je tengels van vrouwelijke bezoekers/ hostessen af. Je moet je doodschamen
Box Box Box
Posts: 551
Er zijn 2 soorten F1 supporters
Plek 1 Max Verstappen
Plek 2 Lewis Hamilton
Box Box Box
Posts: 551
Ik vraag mij wel af,,, op elk circuit hangen
reclame borden met Hikken 0.0
Maar zit daar dan stiekem wel alcohol in🤔🤔
Ik vraag dit voor een vriend😎
FredericS
Posts: 739
Als er betogers tot op het circuit geraken zal het waarschijnlijk ook niet moeilijk zijn om alcohol binnen te brengen.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.521
Ik weet wel als ik naar Zandvoort ga ik 'n blonde pruik opzet en met naaldhakken rond ga lopen.....ik wil ook weleens in m'n kont geknepen en na gefloten worden.
Leclerc Fan
Posts: 3.499
Teveel info. haha
schwantz34
Posts: 38.755
Das nie handig, want dan gaan alle aanwezige Geepee todee leden massaal blonde vrouwen aan de haren trekken omdat ze die ouw-vleespet van je willen ontmaskeren.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Ouwe ranzbak whehe
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.521
Wat zullen ze raar opkijken als ze bij het knijpen ineens een ouwe hangzak in hun handen hebben haha.
Pas dán hebben ze thuis wat te vertellen.
MWHT
Posts: 4.995
zijn Ouw en Eline dezelfde persoon!?
FelipeMassa#19
Posts: 7.968
Ouw Shemale
FelipeMassa#19
Posts: 7.968
Ik bedoel transseksueel. Dat was niet zo woke van mij. Excuse moi.
Bryan0208-96
Posts: 174
Echt een verademing voor de sport dit soort "fans", en dat meerendeels toch puur vanwege een bepaalde nationaliteit. Als Max onder de Belgische vlag had gereden dan had je dit hoogstwaarschijnlijk niet gehad. Om je voor te schamen dit soort figuren, kan Max niks aan doen, maar mensen die het proberen te verdedigen dat het niet de Nederlanders zijn zijn ook het spoor bijster. Ieder land heeft rotte appelen als fans, maar Nederland staat daar graag in bovenaan altijd. Bah
Sander
Posts: 1.044
Ik heb nog een beetje hoop: rotte appels vallen het snelst van de boom. En dat heeft niets met nationaliteit te maken.
zorba
Posts: 1.714
Niet enkel bij de F1 gebeurt dit gedrag ,bij veel sporten komt het gevoel van strafeloosheid naar boven onder het mom van dronkenschap ,kijk maar naar het voetbal en niet enkel Nederlanders moet je als schuldige aanwijzen het gebeurt overal ,de bobos spreken hun afkeer uit en blazen hoog van de toren van niet te tolereren maar doen totaal niets om dit te stoppen uit angst om hun super winsten kwijt te spelen .De media gaat hier ook niet vrijuit Door de rivaliteit de hoogte in te jagen en bepaalde sporters in discrediet te brengen zodoende is het makkelijk een bepaalde groep te bespelen die door alcohol geen enkele remming meer hebben en pas beseffen wat ze uitgespookt hebben na het uitslapen van hun roes
SennaS
Posts: 8.166
Primitief volk dit soort zgn oranje succes fans. Ze zijn overal te vinden ;-)
Om je voor te schamen en dat doet Max.
Lunix27
Posts: 3
Wij hadden het genoegen om ook naar "DE" orange tribune te geen en "HET" spectacul van het jaar mee te maken. Wij kwamen voor een leuke sfeer, maar dat was het niet! Wij hebben ons geschaamd voor het volk wat op de tribune zit. Wij zijn uiteindelijk op de grasvelden naast de tribune gaan zitten om hier minder last van te hebben. Wij gaan door deze ervaring helaas dan ook niet meer terug!
Pietje Bell
Posts: 26.443
Kan ik me heel goed voorstellen. Daar wil je toch ook niet tussen zitten!
Deoranjecamping
Posts: 3.840
Ja! Mooi statement max.
Gebruiker
Posts: 615
Misschien helpt een alcoholverbod?
Of hef de oranjetribune gewoon op? (plaats mensen willekeurig) Echte F1 fans maakt dat niets uit lijkt me.
Ik ga al jaren naar de TT in assen, niks dan gezelligheid. Natuurlijk loopt er wel eens een dronken figuur rond, dat hou je toch. Maar nog nooit een vervelende situatie meegemaakt. Fans zitten door elkaar, geen problemen, alles geheel broederlijk.
Formula_Senna
Posts: 197
We hebben inmiddels de verpaupering van ons landje ook weten door te zetten naar de Formule 1, netjes.
Aviflex
Posts: 1.423
In spa meegemaakt. 80 procent heeft geen ene verstand van f1 .intimiderend gedrag. Mensen niet voor laten als ze naar de wc moeten. Veel racistische uitspareken naar donkere engelsen
Salut Gilles
Posts: 277
Schandelijk. Word tijd dat ze gaan werken aan een registratie systeem. Die rotte appels bannen.