In Oostenrijk ging het afgelopen weekend veelvuldig over wangedrag van de aanwezige fans. Op de tribunes zaten zeer veel Nederlandse Max Verstappen-fans. De Nederlandse fans raakten in eerste instantie in opspraak omdat ze op vrijdag juichten toen Lewis Hamilton tijdens de kwalificatie vrij fors crashte.
Het gejuich werd veroordeel door vrijwel alle teams en coureurs. Op zondag werd duidelijk dat een aantal fans racistisch gedrag had vertoond en zich seksistisch hadden uitgelaten tegenover vrouwen. De zaak werd zeer serieus genomen door de Formule 1 en in een statement liet men weten dat er gesprekken zouden komen met de promotor, de beveiliging en de slachtoffers.
De lokale politie was eveneens aanwezig bij de race in Spielberg. De politie had een kantoortje ingericht bij de Red Bull Ring in Spielberg. Woordvoerder Christoph Grill van de lokale Oostenrijkse politie liet aan APA news agenecy weten dat er geen serieuze klachten waren binnen gekomen: "Er zijn geen klachten over aanranding binnen gekomen. De campings waren nog steeds zeer druk nadat de bar dichtging. Maar alles verliep wel volgens plan."
Reacties (86)
Login om te reagerenJimmy the Gent
Posts: 3.203
ja meneertje Christoph Grill zat zelf ook lekker te zuipen in zijn kantoortje,
"niksj gesjien hoorr"
Joeppp
Posts: 7.686
Die was zo lam dat ie ook niet meer wist of hij politie of de EHBO post was. U komt aangifte doen? Prima kleedt u maar uit achter het schermpje.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.538
Dat was toch die vent die lunchtrommel bij een brandende Ferrari liet vallen?
Dick de Cock
Posts: 3.461
Beetje rokjes omhoog tillen en billen en tieten knijpen deden we al in 1993.
Geen haan die er naar kraaide.
Het hield juist zo'n F1 weekend leuk ipv alleen maar naar wagens te kijken die hun rondjes draaide.
Bier ging mee in de coolbox zodat je continu je keel kon blijven smeren en niet iedere keer van je plek af moest.
Wat een tijden waren dat zeg.
Lekker seksistische opmerkingen plaatsen (racistisch hoefde toen nog niet)en de vrouwtjes na fluiten.
Goeie ouwe tijd....wat mis ik dat toch....
Robin
Posts: 2.206
Dan zal dit voor sommigen een bewijs zijn dat er niets van waar was…..
alsof je ook nog even zin hebt om uitbreid aangifte te gaan doen.
sambal
Posts: 1.100
Als je aangerand wordt, en geen aangifte daarover doet ben je in mijn ogen niet geloofwaardig.
MisterED
Posts: 418
Politie stond overal............
Dus je had iemand zo aan kunnen wijzen.........
Maar jij bent er natuurlijk zelf geweest, dus dan zul je dat wel weten.
DonKarst
Posts: 472
Ik ben er toevallig wel geweest ED. Heb alleen politie gezien om het verkeer in goede banen te leiden eerlijk gezegd. Op het circuit zelf heb ik ze niet gezien
powered by bye
Posts: 410
Voor mij wel anders had Batman wel ingegrepen Robin
Patrick_St
Posts: 5.481
Iemand knijpt in je kont, niet fijn, niet gewenst maar aangifte doen? En wat dan? Gaat die agent achter die gozert aan en arresteert ie hem voor billen knijpen?
d07
Posts: 2.505
Geen directe aangifte betekent niet per definitie dat het niet gebeurd is. Zoals we allemaal weten, dankzij BOOS met de uitzending over The Voice, kunnen vrouwen door uiteen lopende redenen ervoor kiezen om geen aangifte te doen. Ik zeg niet dat het hier het geval is, maar geen aangifte is niet hetzelfde dat het niet gebeurd is.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
@sambal
Ik hoop dat je vrouw of dochter nooit wordt aangerand of zelfs "maar" in de billen wordt geknepen en/of rok wordt gelift.
In de praktijk is het niet evident om te bewijzen wie daarvoor aan te duiden, laat staan dat die marginaal daar de gevolgen van ondervindt.
Een klein beetje realiteitszin is meer gepast dan struisvogel spelen.
JPfx
Posts: 376
In zo'n groot evenement waar zo veel mensen bij elkaar zijn, zullen eigenlijk altijd wel zaken gebeuren die niet door de beugel kunnen. De enige mogelijkheid om er voor te zorgen dat het niet uit de hand loopt is sociale controle. Met andere woorden, dat bezoekers zelf er wat van zeggen tegen mede bezoekers die iets uithalen wat niet door de beugel kan.
Op het moment dat dat niet gebeurd, of er grote groepen zijn die de boel verzieken, kunnen stewards en politie ook erg weinig ondernemen, zie voetbal en voetbal hooligans.
Er is nu heel veel stampei gemaakt. Dat er dan geen meldingen zijn gemaakt is vreemd. Men heeft de indruk gewekt dat het helemaal mis is gegaan. Ik ben er niet bij geweest, dus kan niet oordelen. Het is echter op zijn minst vreemd dat er van de misstanden die men zou hebben ervaren blijkbaar niets bekend is bij de politie. Je kunt je dus inderdaad afvragen hoe terecht die stampei is geweest, en in hoeverre er sprake is van stemming makerij. De waarheid? Ergens in het midden? op 25%? op 10%? Afwachten wat de toekomst zal uitwijzen denk ik dan maar.
hupholland
Posts: 8.473
nee, je dochter zal maar in de billen geknepen worden zeg....
sambal
Posts: 1.100
@Flexible. Ik heb vrouw en 3 dochters. Elk weekend vraag ik ze hoe het in de stad was, en of ze nog vervelende dingen hebben beleeft. Zo ja dan zullen ze het mij zeker vertellen, en zal ik ze zeker aansporen om daarover aangifte te doen. Het gaat om het principe en eigen waarde. Je laat je als vrouw niet zo maar aanranden, en vervolgens geen actie ondernemen, in wat voor vorm ook.
sambal
Posts: 1.100
dan
BoerTeun
Posts: 1.231
@Sambal Vraag je ook wel eens of ze het leuk hebben gehad ?
Arran
Posts: 1.520
Als je zoveel stennis trekt omdat er wangedrag is, aangerand word, en lastig word gevallen, en daar dan ook zo veel last van hebt je er online je beklag over moet doen, alsof de wereld vergaat, dan kan je ook best even aangifte doen.
Ik heb helaas een goede vriendin die echt geweldadig is verkracht, en hoe zeer die daar dagelijks onder lijd, en hoe veel moeite die heeft om haar verhaal kwijt te kunnen omdat er zoveel "Triggered" figuren zijn die om niets moord en brand schreeuwen ze haast niet meer gelooft word.
Echter, eerste wat ze deed na de verkrachtig, AANGIFTE gedaan, medisch bewijs laten verzamelen, en dader zit nu al tijdje netjes achter slot en grendel waar die thuis hoort.
Social Media is niet de plek om dit soort dingen aan te bestrijden, politiebureau is dat wel.
sambal
Posts: 1.100
@boerteun..haha...ja ook dat vraag ik ze. En gelukkig hebben de meiden het meestal leuk gehad.
MisterED
Posts: 418
@donkarst Dan had je iets beter moeten kijken...... Bij de fanzone liepen ze in burger constant door het publiek heen. En op alle hoeken op het circuit stond politie en beveiliging.
sambal
Posts: 1.100
@Arran...dit dus.
MustFeed
Posts: 9.424
Ik denk niet dat er tijdens een dergelijk groot evenment veel risico is op verkrachting. De meldingen van aanranding zullen waarschijnlijk gaan over minder ernstige delicten. En ik kan me ook goed voorstellen dat je geen aangifte doet omdat je daar toch niet mee geholpen gaat worden.
Nu moet ik wel zeggen dat ik een twitter bericht over aanranding niet heel serieus neem. Misschien ben ik te cynisch, maar ik vind twitter toch al een platform voor mensen die aandacht zoeken en ik zie eigenlijk ook geen andere reden waarom je het op twitter gooit. Er kan best iets voorgevallen zijn, maar ik denk dat de kans heel erg groot is dat je niet een representatieve weergave krijgt van wat er is gebeurd.
Vade
Posts: 3.811
Dat niet altijd aangifte wordt gedaan om uiteenlopende redenen begrijp ik.
Wat ik niet begrijp: wel op Twitter van alles roepen, maar niet naar de politie gaan.
Als je het online kunt roepen, kun je het ook tegen de politie zeggen lijkt me...
MustFeed
Posts: 9.424
Zal wel afhankelijk zijn van je doel. Als je wilt dat iemand verantwoordelijk wordt gehouden dan zeg je het tegen de politie. Als je iets wereldkundig wil maken dan gooi je het op Twitter.
Maar ik kan het ook mis hebben. Ik heb zelf nog nooit iets geplaatst op Twitter en ik ga dat ook nooit doen. Ik denk niet dat Twitter goed voor iemand is.
Freek-Willem
Posts: 5.218
@arran, sterkte voor je vriendin. Knap dat ze de kracht heeft gehad aangifte te doen. En goed dat de dader vast zit. Hopelijk kan ze verder ondanks deze heftige situatie.
Arran
Posts: 1.520
Het is gelukkig al een tijd geleden dat het gebeurd is, echter wat wel is gebleven is het wantrouwen naar een ieder die vreemd is voor haar.
DWZ, ze kan heel moeilijk nieuwe vrienden en kennissen maken, en daardoor in een soort sociaal isolement is geraakt.
Om daaruit te komen moet ze er over praten met mensen, echter door het vele "misbruik" van triggered wappies, moet ze elke keer opnieuw "bewijzen" dat ze echt iets vreselijks heeft meegemaakt.
En dat is zo pijnlijk voor mensen die echt zijn verkracht en mishandeld, zelfs ik iemand die persoonlijk zo iemand al jaren kent, nog steeds kan ik niet 100% haar pijn bevatten als die weer in een dip zit waar we haar uit moeten halen.
Daarom kan ik dus ook zo boos worden over mensen die zelfs nafluiten al als echt zwaar misbruik betitelen, en daar zogenaamd zwaar getraumatiseerd over zijn, en dat in geuren en kleuren op social media plempen.
Mijn ervaring is juist iemand die echt is misbruikt, praat daar niet over, die keren volledig in hunzelf. Zelfs niet met familie en goede vrienden.
Wel merk je een totale omslag in hun gedrag, alsof je plots met een vreemde te maken hebt.
Uiteindelijk helpen die wappies niet, tegendeel, ze maken het zichzelf juist veel moeilijker, en verpesten het voor alle andere vrouwen die echt hulp nodig hebben, puur omdat ze zelf aandachtsgeil zijn.
WC MAX
Posts: 6.710
Gaan we het hier serieus over in de kont knijpen hebben?
Ik ben regelmatig ongevraagd in een kroeg door een dame in de kont geknepen.
Nou nou nou, wat een ramp. Zag het eerder als een complimentje en geintje van de dames.
Ik bedoel, we kunnen ook van een mug een olifant maken
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Een "dame" knijpt niet in een kont en een "heer" ook niet. :P
ROYALERE
Posts: 24.398
De 2e aanwijzing dat het maar gefrustreerde Lulu fans waren op twitter. Excuses hoeft niet, maar oordeel niet zo snel in de toekomst.
MLTG
Posts: 965
Dus omdat iemand geen aangifte doet is er niks gebeurd. Jij leeft echt in je eigen kleine max bubbeltje niet? En dan ook meteen weer met het vingertje wijzen. Je weet dat er zelfs Max fans zijn die er last van hadden? Maar nee, in het wereldje van de simpele heeft hij weer zijn oordeel klaar. Je hebt niet eens het respect om de man bij zijn naam te noemen. En dan roepen,excuses hoeven niet. Waarom zou iemand jouw excuses aan moeten bieden. Al die zatte fans op de tribunes zouden excuses moeten aanbieden. En dan niet aan toetsenbord ridder Royalere maar aan de dames die ze zo behandeld hebben. maar ja, geen aangiftes dus volgens simpele royalere is het niet gebeurd. Hoe simpel kan je zijn
Beetle
Posts: 2.327
Roy, je bent echt nog dommer dan het paard van Christus. En dat bleek een ezel te zijn..
Ron Kanon
Posts: 2.739
Beetle kijk eens in de spiegel jongen.
Beetle
Posts: 2.327
Noem je Roy dan komt stront blijkbaar bovendrijven
ROYALERE
Posts: 24.398
In your face, goedmensjes. gewoon alles geloven wat er op dat waardeloze twitter wordt gezet, vooral gedomineerd door gefrustreerde Lewis fans, ook dat reddit.
Ik ga even kotsen.
J1896
Posts: 3
Ja en het is nog uitgekomen ook autobahn.eu/artike(...)htszoekende-neppers
BrRacing
Posts: 9.926
In wereld van Max en Lewis fans is alles mogelijk.
BrRacing
Posts: 9.926
Een wereld..
BrRacing
Posts: 9.926
Max Verstappen behoort ook tot de goedmensjes? Of kwamen zijn veroordelingen over het gedrag van zijn aanhang ook van twitter?
ROYALERE
Posts: 24.398
Ja die behoort er ook toe, lees mijn reacties maar terug. ze konden door de druk niet anders reageren, is makkelijk terug te vinden hoor. dus ja: ook Max bezweek.
Jimmy the Gent
Posts: 3.203
zie je wel,
Max bezwijkt onder druk, ik riep het al
Robin
Posts: 2.206
Precies wat ik hierboven schreef en al verwachte en ja hoor jij bent de eerste die beweert dat als er geen aangiftes zijn het gewoon nep is.
En ‘goedmensjes’ ?
Je schept er gewoon genoegen in om hier door iedereen gehaat te worden hè, doodenge narcist
ROYALERE
Posts: 24.398
Tijd om iemand anders in die wagen te zetten. dit wordt niks meer.
ROYALERE
Posts: 24.398
Je frustratie is begrijpelijk, als je er zo keihard naast zit. denk de volgende keer wel even na voordat je een hele groep over 1 kam gaat scheren, dank u.
Robin
Posts: 2.206
En als jij dan toch zo’n stoere jongen bent, reageer dan in dat ‘fakkel’ topic ook nog even op snork en larry. Want als je met je neusje op keiharde feiten gedrukt wordt is is vaak ineens stil hè
MustFeed
Posts: 9.424
Er zijn inderdaad wel steeds meer signalen dat de haat bij een hoop Britse fans enorm diep zit. Dat zag je een week eerder ook wel in Silverstone. Er staat ook een filmpje op jijbuis waar het contrast wordt getoond met Hamilton die toegejuicht wordt in Zandvoort en applaus ontvangt van het publiek en vervolgens hoe vijandig het publiek reageert in Silverstone alleen al wanneer de naam Verstappen genoemd wordt.
Toen vervolgens in Oostenrijk gejuicht werd na de crash van Hamilton was dat de druppel en het gevolg was een compleet media offensief van enkele Britse fans. Er is namelijk niet alleen haat voor Verstappen, maar ook de fans van Verstappen worden gehaat.
Beetje treurig allemaal, maar dat krijg je als alle berichtgeving die je ontvangt afkomstig is vanuit je eigen land. Dat gaat na verloop van tijd resoneren. Mensen krijgen steeds meer negatieve berichtgeving over Verstappen en willen ook alleen maar meer negatieve berichtgeving.
Je ziet nu ook hoe makkelijk het is om een hele groep te demoniseren en perceptie te beinvloeden. Er is helemaal niet aangetoond dat oranjesupporters zich vaker misdragen dan andere supporters, maar toch wordt dit nu als waarheid verkondigd. En we trappen er allemaal nog in ook.
Polleke2
Posts: 1.483
Ho even Mustfeed ik trapte hier ook al direct niet in hoor.
Als je twitter moet gaan geloven dan is het het eind van de wereld.
Dat de Fia in dat twitter bericht getagd wordt zei eigenlijk al dat er over nagedacht was.
NicoS
Posts: 18.077
Zoals ik al gezegd heb, er zullen vast dingen gebeurd zijn die niet door de beugel kunnen. Maar wat ik niet begrijp met zoveel mensen bij elkaar, dat niemand op het idee komt om die misstanden te filmen.
Als ik het allemaal zo lees zijn er op grote schaal dingen gebeurd die schokkend zouden zijn.
Tegenwoordig filmt iedereen elke scheet die er gelaten wordt, maar van massaal zingende menigte die over de schreef gaan met hun teksten zie ik niets. Als je een punt wil maken, is dit toch het makkelijkste wat er is, pak je telefoon en film het, beter bewijs heb je niet.
Ik ben er zelf twee keer geweest, en ik herken totaal niet wat er afgelopen weekend allemaal zou zijn gebeurd.
Was een geweldige sfeer, en ja toen werd er ook gedronken, wat is er dan zo veranderd vraag ik mij af…..
Is alles zo veranderd dat mensen nu volledig doorslaan?
Als ergens iets gebeurd, staan er diverse personen te filmen, en nu is er niets gefilmd?
Ik snap er weinig van, alles wordt tegenwoordig vastgelegd, maar dat ontbreekt nu?
Het is jammer dat een paar negatieve zaken, een fantastisch weekend en sfeer, het positive wat er veel meer was, overschaduwd…..
Polleke2
Posts: 1.483
@ NicoS Het was in het begin dat de nederlanders naar Max gingen al zo dat hier schande van werd gesproken massale vechtpartijen,een grote bende .
Oh jee wat een ramp wordt dat straks in Zandvoort met al die hooligans.
Toen bleek dat de grootste zeikerds hier nog nooit in oostenrijk geweest was en er eigenlijk alleen een groot feest was in oostenrijk en later nog groter in Zandvoort was gewoon reclame voor de F1.
Toen heb je die figuren jaren niet meer gehoord en gezien.
Nu een paar wazige overwegende engelse tweets , nul komma nul bewijs en nu ineens zijn de oranjefans weer hooligans.
Kom op geloof je zelf toch ook niet.
Bij het voetbal is het oranjelegioen over de gehele wereld geliefd zou niet weten waarom dat dat hier anders is.
En als je tienduizenden mensen bij elkaar zet dan zal er altijd wel wat gebeuren dat niet door de beugel kan.
Maar dat is hier dat is in Guatemala dat is in Cuba dat is in India dat is in Engeland en America en Australie.
Kortom dat gebeurd overal is niet goed maar is nou eenmaal zo helaas.
MustFeed
Posts: 9.424
@Polleke2
Ik had inderdaad beter kunnen zeggen dat het teleurstellend is hoeveel mensen er intrappen of in ieder geval in meegaan. Je wordt ook wel meteen gedwongen om het allemaal voor waar aan te nemen en te veroordelen want anders ben je indirect schuldig aan het gedogen van dit gedrag. Ook best wel een enge ontwikkeling eigenlijk.
Gelukkig maar dat er sommigen zoals jij en Nicos niet direct meegaan in een hetze. Als we twitter moesten geloven dan zijn de verkiezingen in Amerika gestolen en worden mensen massaal ontvoerd door buitenaardse wezens. Het zou inderdaad niet goed zijn om je wereldbeeld te vormen door Twitter. Je weet niet wie die berichten plaatst, of ze uberhaupt er wel bij waren en of verschillende berichten niet afkomstig zijn van dezelfde persoon.
Ik gebruik zelf dan geen Twitter, maar de indruk die ik er van heb is dat het echt een platform is voor mensen om tegen elkaar te rellen. Misschien heeft dat met het format te maken, maar ik hoor wel vaker dat mensen van Twitter afstappen omdat het hoofdzakelijk een bron van agressie is en nogal giftig en niet goed voor ze.
@Nicos
Ik heb inderdaad ook gezocht naar foto's of video's van incidenten, maar het ergste wat ik tegen ben gekomen is een Mercedes petje dat in brand werd gestoken. En dat stelde zo weinig voor dat de meeste bezoekers die er omheen stonden er niet eens aandacht voor hadden. Evengoed, dat moet je natuurlijk niet doen en je lokt ook een tegenreactie uit. En er zullen vast wel wat ergere dingen gebeurd zijn, maar voor alle beweringen die er worden gemaakt is er opmerkelijk weinig bewijs beschikbaar.
Polleke2
Posts: 1.483
Ja dat is ook het enige wat ik heb kunnen vinden en dan dat van die wegwerpreclameborden wat ook over gedramatiseerd wordt
CTRA
Posts: 4.060
Waar blijft het nieuws dat Masi weg is bij de FIA?
sambal
Posts: 1.100
Huh....?
Pietje Bell
Posts: 25.826
Heb het eerder al ergens aangegeven. Ze zitten hier weer eens te slapen.
The FIA confirms Michael Masi's departure
12.07.22
The FIA confirms that Michael Masi has decided to leave the FIA and relocate to Australia to be closer to his family and take on new challenges. He oversaw a three-year period as FIA Formula 1 Race Director and Safety Delegate following the sudden passing of Charlie Whiting in 2019, carrying out the numerous functions he was tasked with in a professional and dedicated manner. The FIA thanks him for his commitment and wishes him the best for the future.
Box Box Box
Posts: 551
Huh Masi weg???
Waarom, die heeft niks fout gedaan 😃
MWHT
Posts: 4.882
Hij heeft heel Mercedes toch genaaid!? over grensoverschrijdend gedrag gesproken! ; )
Polleke2
Posts: 1.483
Het enige wat hij verkeerd gedaan heeft is Wolf op zijn plek zetten,en daar voor is hij gestraft door mercedes en een bange Fia.
sailor
Posts: 11.131
Er zullen zeker wat dingen gebeurd zijn die niet door de beugel kunnen , maar het zal ook voor een gedeelte aangedikt zijn allemaal.
Van een mug een olifant maken zijn mensen ook erg goed in
MLTG
Posts: 965
Wat ik van wat vriendinnen begrepen hebben die er waren is het niet aangedikt. Maar ja, kan je beter maar roepen dat het aangedikt is. Want je zou eens toegeven dat een oranje massa dronken nederlanders zich in het buitenland zou kunnen misdragen.
Blijkt Rutten toch niet de enigste nederlander te zijn met selectieve herinneringen
CBR600F
Posts: 968
En MLTG, die vriendinnen vonden t niet nodig om ter plekke aangifte te doen?
MLTG
Posts: 965
Klopt, vonden ze niet, die wouden ook gewoon naar huis. Of moesten ze tijdens de race maar even naar het politieburo te gaan? Dus dan is er in jouw beleving ook niks gebeurd? Echt, waarom wil je zo keihard beweren dat er niks gebeurd is. Heb je zelf meegedaan en wil je liever niet toegeven dat het te ver ging. Of ontken je eigenlijk alles maar gewoon uit gewoonte?
CBR600F
Posts: 968
Dat ik dingen ontken dat maak je er zelf voor het gemak maar even van. Ik stel een vraag en je antwoord zegt me eigenlijk al genoeg.
BoerTeun
Posts: 1.231
Inmiddels is wel duidelijk dat de twee dames die voor een groot gedeelte deze ophef hebben veroorzaakt, die aandacht ook al in Engeland hebben proberen te krijgen. In Oostenrijk kregen ze wat ze wilden, wereldwijde aandacht en een bezoek bij Aston Martin.
Het resultaat is dat alle Nederlandse fans aanranders zijn, asociaal volk, de voetbal hooligans van de F1.
Het wachten is nu dus op statements van allerlei prominente figuren die melden dat in deze gevallen te vroeg conclusies getrokken zijn.
Box Box Box
Posts: 551
Tja gisteren op de NL televisie zag ik ook bij zowat elk programma die vrouw uit nl tegenkomen,
Werkzaam voor t blad Linda (ben naam kwijt)
Die toch wel even haar verhaal kwijt wilde, wat haar allemaal was overkomen, zelfs Robert D moest bij rtl boulevard op auditie om te vertellen dat dit echt niet kon!
Laat mij duidelijk wezen,
Je blijft met je tengels van vrouwen af,
Maar ik lees ook dat de ingehuurde dj’s al een “fout” nummer inzetten,
Goh wat raar dat daar door tig mensen op gereageerd wordt ( zoiets als t nummer paradise van Meatlove als laatste nummer in de disco vroeger)
Wat ik dan pas weer raar vindt,, als er met bier naar die zelfde dj gegooid wordt stopt die meteen, maar als een bepaalde groep mensen t mikpunt wordt, gaat t geluid standje harder
Arran
Posts: 1.520
Ik zag die foto van die dames, en ik moest meteen en onmiddelijk aan mijn tokkie buuf denken die ook datzelfde gedrag vertoont en waarrempel zelfde uiterlijk en kleding draagt, je mag mensen niet stereotyperen, maar dit soort mensen maken dat toch heel erg moeilijk om niet te doen.
MLTG
Posts: 965
Toch wel typisch dat het eigenlijk altijd de schuld is van de vrouwen zelf volgens de "experts", de mannen dus. Die misdragen zich in het buitenland onder het mom van feesten en drinken. Dan komen ze thuis en begint het ontkenne, ook weer natuurlijk collectief. "niks gebeurd", "geen aangifte, oh valse beschuldigingen" . En dan afvragen waarom zo weinig vrouwen aangifte doen, lees het hier eens na. Ze duikelen over elkaar heen om het maar te ontkennen, gebaseerd op. Ach elk iets wat ze maar kunnen vinden.
Maar ja, het is dus uitendelijk weer de schuld van de vrouwen zelf natuurlijk. Mannen die zich misdragen bestaan natuurlijk niet, en waarom zou je ook dat toegeven als je altijd nog de schuld richting de vrouwen kan schuiven
tinustussengas1
Posts: 364
MLTG aka het geweten
Box Box Box
Posts: 551
@mltg
Tis ook de schuld van de vrouwen
Het is toch een mannensport!!
Ik bedoel er is nu ook vrouwenvoetbal op tv
Kijkt geen “man” naar
Dus ook geen problemen
Je hoort er niks over,,
Gevaar kun je ook opzoeken he
😃
Polleke2
Posts: 1.483
Zoveel gevallen van aanrandingen en helemaal geen een aangifte?
CBR600F
Posts: 968
Aangifte doen zorgt er voor dat er iets kan worden gedaan aan zulke uitwassen. Roepen op social media zorgt voor aandacht, maar lost het niet op. Ik denk niet dat diegenen die zich met zulk gedrag bezig houden zich druk maken om wat anderen denken. Want dan doe je zulke dingen überhaupt al niet.
MLTG
Posts: 965
Ach, daar heb je volk als tinus al. Als je dan toch niks inhoudelijks kan neerzetten kan je beter maar wat roepen toch? Bij verkrachting heb je best gelijk, bij aanrakingen en dronken mannen die obsceen staan te roepen heeft naar de politie gaan al helemaal geen nut. Zelf neem ik daar mijn vriend voor mee. Die kan daar dan wel weer mee omgaan. Maar je kan het gewoon proberen weg te lachen natuurlijk.
Maar probeer het eens, ga naar een politie buro en zeg dat een stel oranje zatlappen je aangeraakt hebben en een hoop geroepen hebben. Kijken of je 1 politie agent van zijn stoel krijgt
CBR600F
Posts: 968
@MLTG (19:31) met betrekking tot die laatste zin: Als men het niet probeert weet je niet of een agent er iets mee doet natuurlijk.
MLTG
Posts: 965
Ah, natuurlijk, nee die meiden moeten gewoon even op maand ochtend naar het politie gaan in oostenrijk om aangifte te doen tegen wat hollandse zatlappen die al in nederland zitten . Nee, dat gaat echt werken. Ben je zo simpel of doe je zo simpel?
Polleke2
Posts: 1.483
Nou dan doe je het niet dan moet er dus afgegaan worden op een dubieus twitterbericht dat zal wel helpen natuurlijk.
MLTG
Posts: 965
Moet ik het doen? ik was er niet eens. Maar je mag gewoon alles ontkennen hoor als je dat liever hebt. Ben je er zelf geweest? Heb je meiden gesproken die er geweest zijn. Nee, laten we vooral niet naar de mensen luisteren die er waren. Lijkt me veel beter. De waarheid moet je ook niet willen horen natuurlijk
Polleke2
Posts: 1.483
Als jij er niet geweest bent kan je toch net zo goed geen oordeel vellen ,wat je wel doet.
MustFeed
Posts: 9.424
Aha, dus nu hebben we nog een andere groep geidentificeerd die de schuld op zich moet nemen. Zijn er misschien nog andere groepen waar je je eigen haat op wil loslaten? Dacht dat het al erg genoeg was dat er een soort stammenoorlog gaande was tussen Hamilton fans en Verstappen fans waarbij ze elkaar voor van alles uitmaken, krijgen we hier ook nog een feminist die denkt dit te gebruiken om even mannen op hun plek te zetten.
Hopelijk dat je een keer gaat inzien dat stigmatisering een heel slecht idee is. Ook voor vrouwen.
RBH2019
Posts: 6.358
Opgeblazen door de media en randfiguren als Politik dus. Helder
Polleke2
Posts: 1.483
Het ergste is dat dit het gevolg is van een twitter bericht .
Twitter waar werkelijk 80% van de berichten zo de kliko in kunnen.
MLTG
Posts: 965
Nou nee, heb het zelf van vriendinnen gehoort die er waren. Maar je kan natuurlijk ook gewoon twijfelen aan alles. Hoeveel verhalen zijn er ondertussen al niet op de media te vinden. Buiten twitter. Maar je kan beter van die figuren hebben als Royalere hebben die er een complot van maken van Hamilton en de engelsen van maken. Over berichten die de kliko in kunnen gesproken.
MustFeed
Posts: 9.424
"Hoeveel verhalen zijn er ondertussen al niet op de media te vinden."
Goede vraag. Ik heb werkelijk geen idee en jij blijkbaar ook niet.
Hoeveel verhalen zijn er van ontvoeringen door buitenaardse wezens? Voldoende om jou te overtuigen? Zijn ze dan allemaal waar of grotendeels waar? Hoe werkt dat precies?
MustFeed
Posts: 9.424
Dit is wellicht een interessant gedachtenexpiriment.
We weten dat sommige oranjesupporters zich misdragen, maar de meeste maken zich hier niet schuldig aan.
We weten ook dat sommige mensen valse beschuldigingen uiten, maar de meeste mensen zullen dit niet doen.
In Oostenrijk waren zo'n 60.000 oranjesupporters.
Ik heb geen idee hoe groot de twitter gemeenschap is, maar Hamilton heeft bijvoorbeeld al 6,9 miljoen volgers op twitter.
Hier is mijn vraag. Hoe groot is de kans dat een aanzienlijk deel van de oranjesupporters zich misdragen hebben ten opzichte van de kans dat nog niet eens een fractie van de twitter gemeenschap een valse beschuldiging maakt?
En dit is het probleem met de stelling dat we maar iets moeten geloven wat op social media geplaatst wordt. Of dat omdat er veel meldingen zijn dat het daarom ineens geloofwaardig is.
Wat nu als er meer meldingen op social media waren verschenen dan het aantal bezoekers dat aanwezig was tijdens het weekend? Is het dan meer of minder geloofwaardig?
Een aantal weken terug las ik ergens een comment van iemand die beweerde dat Verstappen fans allemaal racistische pedofielen zijn. Het kan natuurlijk dat hij heeft meegemaakt dat Verstappen fans op grote schaal bij het circuit seks hadden met kinderen terwijl ze racistische opmerkingen schreeuwden. Maar heel aannemelijk vind ik het niet.
Moeten we alles in twijfel trekken? Ja, absoluut. Dat is de standaard uitgangspositie. Je moet helemaal nergens van overtuigd zijn totdat er voldoende bewijs is geleverd. Als je alles zou moeten geloven wat mensen beweren dan zou je bijvoorbeeld al in zo'n 4200 verschillende religies geloven ook al zijn de meesten met elkaar in conflict. Het internet is bovendien een web van onwaarheden. Of om maar even een quote uit een hele matige film aan te halen: "On the Internet, Elvis is the conductor on the Orient Express".
Box Box Box
Posts: 551
Over de hele wereld loopt bijna iedereen met de telefoon in de aanslag, om meteen een “gebeurtenis “ te filmen of te fotograferen,
En nu al deze verhalen, de wereld in geslingerd word,, zijn er geen foto’s of filmpjes van de daders??
NoBullshit
Posts: 4.644
Ik roep het al dagen dat hier een hype gaande is. Ik geloof gelijk dat er best dingen in Oostenrijk zijn gebeurd die niet goed zijn maar tegelijkertijd weet ik zeker dat zulke dingen ook op Silverstone gebeuren. Puur kansberekening.
MustFeed
Posts: 9.424
Een andere observatie die ik heb is dat Verstappen supporters veelvuldig weggezet worden als racistisch, seksistisch of haatdragend tegen mensen met een bepaalde seksuele voorkeur. Bij dat soort opmerkingen dacht ik bij mezelf: wat bedoelen ze daar eigenlijk mee?
Dat er individuen tussen zitten die racistisch zijn is zeer waarschijnlijk. Maar de groep is racistisch? De groep in Oostenrijk bestaat uit 60.000 man die maar 2 dingen gemeen hebben en dat is een interesse in Formule 1 en een supporter van Verstappen en zelfs dat is misschien nog wel discutabel. Buiten dat is het een mengelmoes van allerlei verschillende etniciteiten, verschillende opvattingen en verschillende seksuele voorkeur. Als die groep racistisch is, racistisch tegen wie precies?
En dan zie je dat die beweringen eigenlijk nergens op slaan wanneer ze het op de hele groep proberen te betrekken. Maar dit is wat je vaak ziet, mensen proberen de meest verschrikkelijke labels aan iets te koppelen en dan moet iedereen zich er wel tegen keren. Iemand uitmaken voor racist is blijkbaar heel populair in de cancel-culture. Je hoeft niet eens aan te tonen dat er daadwerkelijk sprake is van racisme, als het lukt om die label aan iemand te plakken dan is die onmiddelijk een persona non grata. Maakt niet uit of je 3 voudig wereldkampioen bent.
En ik dacht ook het volgende, als ik nu als Verstappen fan de stempel van racist met me meedraag. Raak ik die stempel dan automatisch kwijt als ik morgen ineens tot bezinning kom en fan wordt van Norris. Of ben ik dan minder racistisch, maar zou ik beter fan van Latifi kunnen worden? Blijkbaar is dit hoe we mensen beoordelen.
NoBullshit
Posts: 4.644
Enige wat we kunnen doen is niet meegaan in de cancel cultuur en gewoon doen wat je normaal doet. Er zijn mensen met veel teveel tijd in deze wereld.
gronkspike
Posts: 85
Wat er allemaal echt gebeurd is is lastig te bepalen maar dat de oranje fans in Spielberg de schijn behoorlijk tegen hebben mag duidelijk zijn. En dan lijden de goede fans onder de slechte. Van een paar vrienden gehoord dat het weekend dit jaar veel minder leuk qua sfeer was als jaren terug. Ben blij dat ik toen gegaan ben en niet dit jaar