Aankomend weekend staat de Grand Prix van Japan op het programma. Het Formule 1-circus zal voor het eerst sinds 2019 weer neerstrijken op het iconische circuit van Suzuka. Niet iedereen zal daar aanwezig zijn, Mercedes-teambaas Toto Wolff leek de race namelijk over te gaan slaan. Mogelijk gooit hij toch zijn plannen om.
Wolff gaf afgelopen weekend in Singapore al aan dat hij van plan is om de Japanse Grand Prix dit jaar over te slaan. De laatste keer dat de Oostenrijkse teambaas een Grand Prix miste was in 2019. De afwezigheid van Wolff stond in de planning maar er bestaat een kans dat hij in Suzuka toch zijn neus zal laten zien. Dit heeft alles te maken met de budgetcap-perikelen van afgelopen week.
Volgens het Britse The Independent laat Wolff zijn aanwezigheid afhangen op de beslissingen van de FIA omtrent de budgetcap van vorig seizoen. Afgelopen weekend meldden meerdere media namelijk dat Red Bull Racing en Aston Martin de regels in 2021 mogelijk hadden overschreden. Wolff reageerde furieus en gaf aan dat hij volledig vertrouwde op de FIA. Het is de verwachting dat de autosportfederatie vandaag zijn bevindingen bekend maakt.
Reacties (76)
Login om te reagerenSkimi
Posts: 1.009
Hebben ze Wolff ook niet voor nodig om een beslissing te maken ;)
F1jos
Posts: 3.750
Zijn afwezigheid heeft te maken met zijn bezoek aan de psychiater.
Stitch
Posts: 6.093
Toto Trump ...
f(1)orum
Posts: 7.949
Oud nieuws; wist ik al van ons @Pietje ;-)
Dale U
Posts: 1.610
Volgens het Britse , The Independent, zet Toto de FIA onder druk, wat betreft zijn aanwezigheid !! Ik zie AM in 2023 met een Honda engine rijden en wat een blufpoker van Toto.
red slow
Posts: 3.066
Dan rijdt Alonso in 2023 niet in een AM.
RBH2019
Posts: 6.358
Nou wat zal de FIA onder de indruk zijn zeg.
Maxiaans
Posts: 8.135
Die vinger waar Wolff aan ruikt heeft ergens geroerd waar het stinkt...
Aquarius72
Posts: 527
Das riecht nach hausgemachter Kloake.
Knalpijp
Posts: 1.619
Wist je dat niet dat dat van Russell kwam.
Jimmy the Gent
Posts: 3.203
Toto heeft zojuist, zoals een bezorgde teambaas betaamt, beide rijders onderworpen aan een rectaal prostaat onderzoekje, alles bleek in orde, nadien nog even snif-snif en daarmee klaar
Aquarius72
Posts: 527
Oh god, toto is van de VIP (Visitation Inside Person) behandelingen? Als wij op TV die drie het motorhome uitzien komen met een brede glimlach weten wij genoeg. Iedereen denkt dat toffe toto een van zijn beste dijen-kletsers uit z'n moppentrommel had getrokken maar wij weten nu beter.
f(1)orum
Posts: 7.949
'Wolff laat aanwezigheid in Suzuka afhangen van uitkomst budgetcap-zaak'
Maar die uitkomst weet Toto toch al? ;-)
nr 76
Posts: 5.974
Ja, lijkt me dat Wolff de uitkomst al lang heeft doorgegeven aan de FIA.
Tifoso-01
Posts: 3.703
https://f1i.autojournal.fr/infos/fia-infos/aston-martin-plus-lourdement-condamne-que-red-bull/
In dit document van de FIA staat dat AM 4 mljn heeft overschreden, boete 100.000 $ en aftrek 50 punten over seizoen 21 en 50 punten over dit seizoen
RB heeft slechts een overschrijding van 150.000 $ en aanvankelijk leek het op 12 mljn teveel maar na bestudering dus teruggebracht naar 150.000 $
Bulldog
Posts: 769
Dat is een aanzienlijk verschil van 12mil naar 150.000. Ben benieuwd of wolf en de rest van de teams ook z’n grote smoel hebben over straffen. En zeker benieuwd wat wild zegt aangezien hij aandelen heeft in AM. Let te the games begin
Tifoso-01
Posts: 3.703
Boete voor RB is slechts 25.000 $
bonensoep
Posts: 647
Nou, pak de chips er maar bij, de komende dagen want ik heb zo'n vermoeden dat er een behoorlijke shitstorm richting MB en Ferrari gaat waaien, als het hierop uitkomt.
Stitch
Posts: 6.093
Wolff ageert Trumpiaans met een hoop fakenews en zal darmee verder gaan.
Pietje Bell
Posts: 25.819
Goed gevonden @Tifoso-01 e n bedankt voor het delen.
petertje
Posts: 3.683
@tifoso, die 150000 zegt niet het hele verhaal. het kan zijn dat redbull veel in het grijze gebied heeft gewerkt zodat de FIA geen bewijs kan vinden om het als overschrijding te typeren. daarom eist toto ook dat alle cijfers openbaar gemaakt moeten worden. redbull heeft dit verwacht en daarop geanticipeerd denk ik.
Pepe
Posts: 1.021
@petertje doe eens een keer niet zo walgelijk. Dit zijn toch gewoon de cijfers. Je hebt precies het mercedes dna.
beerkuh
Posts: 3.523
dit is een bewezen fake document! het gaat rond op tw-itter en heeft geen zeg maar gerust 0 waarde! het is geen officieel FIA document
snailer
Posts: 25.272
Als deze info klopt dan snap ik wel waarom Wolff wil komen. Die gaat overal rellen dat ook Red Bull punten moet worden ontnomen. (in combi met wat Tifoso-01 zegt.)
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Thx voor deze update Tifoso-01
Lijkt ineens weer mijn pa die ik hoor "met te betalen ben je er vanaf" ....
Heb wel wat bedenkingen bij deze uitspraak.
12 miljoen terugbrengen naar 150000 en AM dat blijft haperen op 4 miljoen. Het fijne hiervan zullen we (weer) nooit te weten komen maar het lijkt me logisch dat andere teams daar wat vraagjes zullen bij stellen (zouden Horner en Marko ook doen). 25000 is toevallig ook de boete voor het dragen van neuspiercings. Lijkt me rechtlijnig 🤣
snailer
Posts: 25.272
Overigens... Dit lijkt mij geen officiele fia s i t e. Als het waar is, dat doc, dan is toch wel duidelijk dat bij de fia de waterleiding erg toe is aan vervanging.
Ik ga voorlopig er niet van uit dat dit de waarheid is. Gewoon blijven afwachten. Ik vind overigens de straf bij AM exceptioneel groot als dat doc blijkt te kloppen. Hoewel het voor 2021 dan weer meevalt. Die verliezen geen plek in de stand voor constructeurs. Die 50 zal wel tactisch zijn gekozen.
Dit seizoen komt dan AM op-13 en verlies van 3 plekken in de huidige stand. Wel grappig dat een Red Bull team gaat worden beloond.
Pepe
Posts: 1.021
@beerkuh er is nog helemaal geen document dua schei eens uit met deze onzin.
SEN1
Posts: 2.548
@petertje
"daarom eist toto ook dat alle cijfers openbaar gemaakt moeten worden. redbull heeft dit verwacht en daarop geanticipeerd denk ik."
Besef je wel dat je hiermee alles prijsgeeft aan je concurrentie? Kun je net zo goed Toto een rondleiding geven achter de schermen in de RBR fabriek.
SEN1
Posts: 2.548
Het gaat hier om CONSTRUCTEURS punten. Niet om rijders punten, dus bij overtreding is de titel van Max helemaal niet ter discussie.
petertje
Posts: 3.683
volgens beerkuh fake news dus, nou bedankt hé tifoso met je nep nieuws.
ViggenneggiV
Posts: 2.403
Wolff komt speciaal even langs om Max te feliciteren met zijn tweede welverdiende titel
beerkuh
Posts: 3.523
@pepe er is een rapport wat gebaseerd is op de conclusies van het financieel overzicht per team! en op basis daarvan zal de FIA middels een officieel document gaan informeren, de zogenaamde verklaring die Tifosi laat zien circuleert al sinds gistermiddag rond op twitter! en deze heeft totaal geen waarde!
koppie toe
Posts: 3.553
Kan nergens een officieel document vinden dus neem aan dat deze dikke fake is.
snailer
Posts: 25.272
Overigens weet ik het antwoord al op mijn eigen vraag: Nep nieuws.
Ik heb even een VM gemaakt en via een VPN naar de l i n k ge-browsed. Ik kan mensen aanraden dit niet te doen, naar die l i n k te gaan bedoel ik. Men probeerde zo'n beetje mijn VM over te nemen. De VM heb ik inmiddels gedelete.
JeroenF1
Posts: 664
Het document komt op mij nou niet over als een officieel FIA document. Ook de gebruikte tekst is niet in lijn met de verwachtingen uit een FIA document.
Ook tekst als " in eerste instantie 12 miljoen over budget maar na bezwaar teruggebracht" etc etc bla bla hoort niet in een document. Je voldoet of je voldoet niet, of dat na bezwaar is maakt geen verschil en vermeld je niet in een document.
Pietje Bell
Posts: 25.819
Zojuist een berichtje van de beheerder van de Max Verstappen saite:
@ShiftUp schreef op wo, 05 oktober 2022 15:14
Er komt vandaag niets naar buiten (vanuit de FIA) over de budgetcap.
Dat zal op z'n vroegst na het weekend zijn.
JeroenF1
Posts: 664
@snailer,
Hier ook door ons threat filter gehaald en er gebeurd helemaal niets bijzonders.
Domein autojournal.fr is ook al bijna 22 jaar van een Franse uitgever en gewoon een normale website vergelijkbaar met gptoday.
Ja, het is nepnieuws, maar op de link klikken kent alleen het risico van Frans moeten lezen.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
De budgetcap is er gekomen met een overeenkomst van alle teams.
Hieronder nog eens kort samengevat wat een "budgetcap infringement" kan in houden en waar de teams dus van op de hoogte zijn:
Minor breach = overspend of less than 5%. Penalties could be:
- Deduction of Drivers’ and Constructors’ Championship points
- Suspension form one of more stages of a competition
- Limitations on ability to conduct aerodynamic or other testing
- Reduction of the cost cap
Major breach - overspend of more than 5%. Penalties could be:
- Deduction of Drivers’ and Constructors’ Championship points
- Suspension form one of more stages of a competition
- Suspension from an entire competition
- Exclusion from the Championship
- Reduction of the Cost Cap
Er ging al een belletje rinkelen dat betalen - of verliezen van geld door aftrek constructeurspunten - de oplossing is voor een budgetcap breuk.
Waarom zou je er überhaubt één hebben of volgen als je het kan weg betalen.
Bijkomend onderzoek maakt duidelijk dat er vandaag enkel een officiële statement komt van wie een inbreuk heeft op de budgetcap. Dit gaat zelfs zonder de vermelding zijn of het gaat om een "minor" of "substantial" inbreuk! De CCAP die deze budgetten reguleert geeft aan dit "in due course" mee te delen. Op dat vlak zijn de violen in ieder geval gestemd met de FIA.
Er zal in Japan nog heel wat achter de schermen worden besproken.... Beetje logisch dat Toto daarvoor zijn planning wijzigt. Zowat alle teammanagers zullen dit weekend wel uitgebreid hun mening geven zowel aan de FIA als de pers. Ook de juristen gaan wat extra uurtjes factureren over dit debacle. We zitten nog maar aan het begin van dit proces . . .
Tifoso-01
Posts: 3.703
Beste forumleden, mijn oprechte excuses voor het plaatsen van dit onjuiste nieuws.
Ik schaam me diep.
Wel jammer dat de FIA waarschijnlijk wacht tot na het weekend (dus na een eventueel kampioenschap van Max)
Pietje Bell
Posts: 25.819
@Tifoso-01, niets om je voor te schamen.
In het artikel staat duidelijk vermeld: Is dit waar of niet waar? Er staat dus niet dat het waar is. Iedereen moet dus voor zichzelf uitmaken of hij/zij denkt dat de info juist is.
Tifoso-01
Posts: 3.703
Thanks Pietje, klopt deze s*te twijfelde idd zelf ook of het klopte.
f(1)orum
Posts: 7.949
@Tifoso-01: No worries. Shit happens. Kan de beste overkomen!
Pietje Bell
Posts: 25.819
Albert Fabrega geeft zojuist aan dat de FIA eea maandag 10 oktober bekend zal maken.
twitter.com/Albert(...)1577674349519044613
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Geen excuus nodig hoor @tifoso, was duidelijk met de beste bedoelingen 😉
Tonrossi
Posts: 2.615
Alle PLUSJES afnemen van Tifosi als straf en een boete! :-)
Boete: rondje op kosten van Tifosi!
Pietje Bell
Posts: 25.819
Er waren tot nu toe iig 67 mensen hier blij met het feit dat @Tifoso-01 het artikel geplaatst heeft. Komt zelden of nooit voor!
elflitso
Posts: 1.282
Ik had ook niets anders verwacht, mocht het waar zijn. Het zijn allemaal ratjes in het oprekken van regels en interpretaties aanvechten.
Beetle
Posts: 2.325
Tja, aan het aantal ongeletterden die Tifosi een plusje geven kan je zien wat de wens van de gedachten is.
Helaas, RB is gewoon de Sjaak...
Pietje Bell
Posts: 25.819
Wow, er hebben inmiddels al 75 "ongeletterden" een plusje gegeven !!
Nu de FIA de uitslag over het weekend heen heeft getild, zou er zomaar een heleboel kunnen kloppen van het artikel. Iemand heeft een fake FIA statement naar buiten gebracht, waar misschien toch wel zaken van zouden kunnen kloppen.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
@pietje
"Plusjes" ....
Tip: Voor neutrale berichten of officiële documenten worden hier (of elders) nooit hoge scores gegeven.
Ga er nooit naar op zoek als gevolg. Ik merk dat je geregeld ook de ware toedracht zoekt achter ieder verhaal/roddel of technische regelgeving - het is gewooon veel leuker mee te zalmen met feiten dan te zwemmen in de stroom om plusjes op te zoeken ;-)
Pietje Bell
Posts: 25.819
Wow !! 100 plusjes @Tifoso-01 van allemaal "ongeletterden", aldus @Beetle, die eerst een avatar met Dead-Bull had, meen ik me te herinneren.
Volgens mij is dat hier nog nooit voorgekomen, dat een post door zoveel mensen werd gewaardeerd. Goed gedaan!
Beetle
Posts: 2.325
Kan je nagaan wat een dom volk, inclusief jij, hier zit. Lopen janken over een bericht van een budget cap als dit ten nadele van RB is en afdoen als nep nieuws maar echt nep nieuws een plus geven...
Pepe
Posts: 1.021
@Beetle zelfde zo'n naar negatief persoon als jou gezien. Misschien iets aan doen ;).
koppie toe
Posts: 3.553
Zullen we maandag gewoon verder gaan? Wat een gezever onderling.
ViggenneggiV
Posts: 2.403
Maandag is vast de conclusie dat sommige parameters voor meerdere interpretaties vatbaar zijn en er onderzoek moet komen naar duidelijkere regels budgetcap
Driver87
Posts: 631
Ik zou het toch echt leuk vinden als zijn reactie op de uitspraak de titel krijgt: 'Grote boze Wolff briest en briest: ......'
Het voelt als zoveel gemiste kansen elke keer weer
meister
Posts: 3.769
Over de vele motorwissels van hun zullen we het maar niet hebben en de crash op Silverstone ook niet naar het zijn wel feiten.
Nee maar als ze schuldig zijn is het simpel dan heeft Max voordeel gehad en moeten er straffen plaats vinden liefst met terug werkende kracht en dus krijgt HAM zijn 8e wereld titel.
HAM stopt na dit jaar dan subiet zoals hij al dit jaar wilde stoppen.
Krombacher
Posts: 993
Ik ben bijna zover dat ik het oké zou vinden dat Lewis de titel van 2021 alsnog krijgt (krijgt, niet verdiend) op voorwaarde dat hij er subiet mee stopt en Toto met zich meeneemt.
Freek-Willem
Posts: 5.217
@meister, als ze schuldig zijn moeteb er inderdaad straffen komen.
Maar net als bij teveel motors ia hier dan de straf een boete of constructeurspunten zoals het er uit gaat zijn. Doet net zoveel pijn als gridstraffen die je makkelijk inloopt.
FIA heedt verzuimd vooraf duidelijke straffen op te stellen. Dan was dit allemaal storm in een glas water want dan had rbr de straf geaccpeteerd en overgegaan op de orde van de dag. En ook de andere teams hadden dan hun budget wel iets overschreden afhankelijk vam de strafmaat (net zoals bij het aantal motoren)
JPfx
Posts: 376
Tuurlijk, want als hij het er niet mee eens is moet hij de Mercedes Fanbase via Sky weer behoorlijk opstoken zodat die allerlei mensen en teams gaan bedreigen en zwart maken.
Om daarna uiteraard weer een verklaring af te leggen dat het not-done en een schande is dat fans zo reageren....
nr 76
Posts: 5.974
"Valt er wat te rellen?? Suus, hou me bier vast, ik ben ff naar Japan!"
Pepe
Posts: 1.021
Wolff is een kwal
Deoranjecamping
Posts: 3.833
Toto gaat rellen!
Krombacher
Posts: 993
Die Toto komt alleen maar zodat ie zich kan verkneukelen. Wat een trieste vent is het toch ook.
Hajé
Posts: 3
Natuurlijk is hij in Japan. Hij krijgt vandaag zijn zin niet en zal dus in Japan zijn om nieuwe bommen te gooien.
Freek-Willem
Posts: 5.217
Las net ergens dat Japan Toto niet toelaat bij de grens. Als hij wel komt, wordt ie opgepakt en in een gesloten inrichting geplaatst omdat hij een gevaar vormt voor zichzelf en zijn omgeving.
Bio Dynamic
Posts: 52
Waarom stond Japan niet op de planning bij Toto? Bang dat hij Red Bull en Max Verstappen zou moeten feliciteren?
core2duo
Posts: 1.598
Wat hebben mensen toch boter op hun hoofd als het om RB gaat. Teveel is gewoon teveel, als blijkt dat RB met cijfers loopt te rommelen dan weet je dat Mercedes en Ferrari dat direct ook gaan doen en dan is het budget plafond gewoon een wassen neus. Wat ik als fan van de sport echt heel jammer zou vinden omdat het voor kleine teams al jaren erg lastig is om te overleven met deze wedstrijd van budgetten.
Dus voor dat je gelijk gaat oordelen dat iedereen tegen RB is kijk even naar het grotere plaatje van de F1. Stel dat RB & AM daadwerkelijk de regels overtreden door meer budget uit te geven door middel van een maas in de wet dan blijft het kwalijk. Het is een vorm van competitievervalsing.
RBH2019
Posts: 6.358
Het is niet zo simpel en ook niet zo zwart wit. Er is bij boekhoudkundige regels vaak ruimte voor interpretatie. Als de FIA een andere interpretatie heeft dan AM en RB maar zij kunnen goed onderbouwen waarom ze hun interpretatie hebben gekozen, is er helemaal geen sprake van een overschrijding van het plafond. Het gaat om de vraag welke kosten wel en niet onder het plafond vallen. Als de FIA duidelijk was geweest, was er helemaal geen issue geweest...
Krombacher
Posts: 993
" als blijkt dat RB met cijfers loopt te rommelen dan weet je dat Mercedes en Ferrari dat direct ook gaan doen en dan is het budget plafond gewoon een wassen neus."
Direct ook gaan doen? Reken maar dat zij ook heel creatief geboekhoud hebben. Misschien nog wel meer dan RB maar beter verdoezeld. Maar goed, dat is allemaal speculatie he 😉
Sander
Posts: 933
Core2duo, Te flex is gewoon te flex. maar daar hoor je MB niet meer over.
RamblinMan
Posts: 178
@core2duo
Ik heb begrepen dat één van de discussiepunten is geweest waar je de salariskosten boekt als personeelsleden ziek zijn.
Als de regelementen voorschrijven dat je alle personeelskosten boekt die aan de wagens hebben gewerkt dan kun je natuurlijk als tegenargument inbrengen dat de zieke personeelsleden op dat moment niet aan de wagens hebben gewerkt.
Dit is een simpel voorbeeldje, maar zo kun je wel tot een verduidelijking van de regels komen.
Of zoals Toto in een eerder interview aangaf: er wordt veel ontwikkeld maar niet alles komt op de wagen. Bij Mercedes schijnen ze speciale boekhouders te hebben die dit in de gaten houden. Daar (en waarschijnlijk bij alle teams) zal men goed in de gaten houden wat wel en/of niet geboekt wordt.
James Raven
Posts: 2.419
Budgetcap sisser...
BoekieB
Posts: 181
Toto komt gezien de foto net bij Susie vandaan
f(1)orum
Posts: 7.949
Hoezo? Ik heb de foto nog eens goed bekeken, maar ik kan nergens een blauw oog ontdekken ;-)
BelaF1
Posts: 61
Is inderdaad nepnieuws. Op de site van de FIA staat dat het pas maandag bekend wordt gemaakt:
Zie mijn bericht onder een ander draadje.