Voor de tweede race op rij zorgde regenval afgelopen weekend voor een uitgestelde race. In Japan lag de race enkele uren stil door de grote hoeveelheid neerslag, een week eerder in Singapore werd de start zelfs uitgesteld. Inmiddels zwelt de kritiek op bandenleverancier Pirelli aan. Max Verstappen biedt zijn hulp aan.
Tijdens de verregende races werd al snel duidelijk dat de teams en coureurs niet bepaald fan zijn van de full wets, al zeer snel wisselden ze naar de inters. Volgens Red Bull Racing-coureur én kersvers wereldkampioen Max Verstappen voeren de huidige full wets het water niet goed genoeg af. Hierdoor wisselen veel teams dan ook snel naar de banden met de groene wang, de inters.
Verstappen wil dan ook graag helpen bij het ontwikkelen van betere regenbanden. De Nederlandse coureur wil graag meedenken en oppert tegenover de internationale media dat hij openstaat voor testdagen met regenbanden: "Dat is geen kritiek, ik wil juist helpen. Ik zou graag een paar van dit soort testdagen willen hebben. Misschien kunnen we samen tot betere regenbanden komen. Dan hoeven we niet al zo snel over te stappen naar de inters of het al een 'wet race' te noemen. Normaal gesproken moet je ook bij hevige regen kunnen rijden, dan heb je wel andere banden nodig."
Reacties (38)
Login om te reagerenRJHvandaag
Posts: 7.137
Hoe zinnig dit ook zou kunnen zijn, en hoeveel de bandenfabrikant ook van de input van coureurs zouden moeten leren... dit lijkt me niet werkbaar in de sport van F1 als geheel.
Je kunt niet niet luisteren naar maar 1 coureur, of 1 team.
Da's al vaak genoeg foutief gebleken.
Vidres
Posts: 339
Ik denk dat genoeg coureurs best Pirelli willen helpen met het ontwikkelen van betere regenbanden.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.077
In dit geval is iedereen het er wel over eens dat de full wet banden na een paar bochten helemaal aan het koken zijn , dus wellicht als men de focus daar op legt kan er wel wat verbetering plaatsvinden .
Misschien dat er iemand wat meer over kan vertellen , maar was Williams niet leverancier van een zogenoemde 'testauto' voor banden test ?
Ik weet niet hoe dat tegenwoordig geregeld is ?
Larry Perkins
Posts: 54.092
Denk in oplossingen @Rjh, als Verstappen dat samen met nog drie of vier coureurs van andere teams doet, is dit een positieve aanzet tot verbeteringen…
snailer
Posts: 26.546
De issue met de huidige full wets is dat er vanaf meter nul geen grip mee is. De cutover naar inters ligt ver voorbij de grens waarop men een race door laat gaan. Zodra het veilig genoeg is dan is de inter al de snellere band.
Volgens mij is het in Paul Ricard mogelijk om de baan nat te maken. Als ze daar een training inlassen met 10 rijders dan hebben ze voldoende data om een goede analyse te doen denk ik zo.
Rimmer
Posts: 12.179
Ik meende juist te hebben gehoord dat de full wets teveel water op een verkeerde manier afvoeren en als gevolg daarvan teveel spray veroorzaken waardoor de band in de praktijk niet bruikbaar is. Kennelijk is dat dus niet zo maar voeren ze te weinig af.
da_bartman
Posts: 5.368
@Probleem met de Full-wets is dat het een waardeloze band is, de inters zijn direct 5 seconden sneller per rondje. Daarom wordt er bijna niet op die full-wets gereden , want met te lang op de full-wets vergooi je meteen je race. De coureurs willen dus zo snel mogelijk van die dingen af.
Overigens, een opmerkelijk feitje afgelopen zondag (vond ik):
Hamilton zei even (in dezelfde ronde) voordat eigenlijk iedereen naar Inters ging, dat de Full-wets de juiste band was.
snailer
Posts: 26.546
Dat ook Rimmer. In de post race perso hebben zowel Leclerc als Verstappen over de banden gesproken. Leclerc had het over dat het water te veel wordt opgeworpen in de roostertail. Ik ben overigens vergeten of hij zei dat het door de banden kwam of door de auto via het grondeffect. Misschien wel alle twee. Ik ben te oud om nog alles te onthouden dat ik zou willen onthouden.
Verstappen sprak over de extreme banden.
Ik heb verder geen zin even terug te kijken. In ieder geval klopt gewoon wat betreft de cutover van de extremes naar de inters. Althans. Als ik de specialisten moet geloven.
Over die rooster rails heb ik wel iemand in een commentaar horen zeggen dat die vooral door de auto kwam. Zonder veel uitleg overigens.
Patrick_St
Posts: 5.552
De full wets voeren dubbel zoveel water af als de inters (80 liter per seconde bij 300 km/u)
Op Paul Ricard zou je goed kunnen testen maar dan moeten ze speciaal daarheen met al het materiaal, dat is niet zo handig met de budgetcap.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.077
@Rimmer
Max had t over verkeerde/niet voldoende afvoer en zodoende ook oververhitting en dat de jaren 90 banden veel meer konden afvoeren.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.077
@Patrick_St
Een paar jaar terug hoorde ik dus dat Williams een Pirelli testauto leverde om te voorkomen dat men met zijn allen moesten testen , ik weet dus niet of dat nog steeds zo is .
Patrick_St
Posts: 5.552
Ik kan me moeilijk voorstellen dat Williams de laatste jaren budget had om een extra auto te bouwen, speciaal voor de bandentest. Ik heb er ook niets over gehoord. Misschien voor 2015?
2016 Brazilië reden sommige teams de hele race op de full wets. Misschien moet Pirelli nog eens naar die banden kijken?
M@ximumOverdrive
Posts: 7.077
Ik heb maar ff de moeite genomen om te zoeken en ik zie dat het een 'mule car' betreft en in 2019 was Williams verkozen (omdat geen enkel team op n ander stemde) om die testauto te bouwen om de 2021 banden te testen.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.077
En voor de 2022 testauto hebben ze inderdaad gepast .
Patrick_St
Posts: 5.552
Top! Dat heb ik dan totaal gemist.
snailer
Posts: 26.546
@Patrick, dat is een tegenwerping. Waar een wil is daar is een weg. Als men een test organiseert die niet meetelt met de cap en men laat de wagens van nu toe, dan gaat iedereen. Alle teams.
Patrick_St
Posts: 5.552
Dat geloof ik niet zo, er zijn teams die minder te besteden hebben dan de budgetcap
snailer
Posts: 26.546
Ze zullen wel moeten, want als een team niet gaat, dan loopt dat team een achterstand op.
Daarbij hebben ze de mogelijkheid een sponsor aan te trekken die een miljoentje schokt, want meer kost het niet (heb ik uit de tests van Piastri door Alpine gehaald) en gaan.
Kunnen ze leuke activiteiten rond organiseren met de sponsor.
FredericS
Posts: 739
Ik vraag mij af in hoever de FIA in hun CFD simulatie's rekening heeft gehouden met regen. De nieuwe regels spreken dat de meeste aero via de vloer moet komen dus mag je er zeker van zijn dat dit ook invloed heeft als er water op de baan staat.
Larry Perkins
Posts: 54.092
Sinds Max dubbel WK is heeft hij op alles en iedereen kritiek…
Jetst zient deer raphen vertiech!
snailer
Posts: 26.546
Der asp?
StevenQ
Posts: 9.389
Iedereen heeft kritiek op de full wets, coureurs, teams, commentatoren, F1 kanalen op Youtube, echt iedereen
snailer
Posts: 26.546
Larry maakt een grap, StevenQ.
de rapen is in het Duits die Rüben
Denk dat Larry dat beter weet dan ik.
Raphen lijkt op Rapfen. Vandaar dat ik er asp van maak wat een andere naam is voor rapfen. En ik heb begrepen van de zwervers in Rotterdam dat rapfen niet bepaald lekker zijn. Maar honger doet eten.
Ik ga niet in detail vertellen waarom, maar een zwerver heeft me ooit flink uit de brand gehaald. Ik heb toen een hele tijd met die man gesproken. Zeer leerzaam. Een visser kwam hem die rapfen brengen. Toen vertelde hij dat.
JMF
Posts: 1.745
Laat het testen dan maar aan andere coureurs Max anders begint Toto weer dat het niet eerlijk is en de banden speciaal voor jou zijn gemaakt.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.077
Mercedes had ook een geheime illegale test in 2013 met Pirelli waarvoor men is gestraft trouwens.
Cavallino
Posts: 3.627
Doet hij gewoon slim. Constructief, Pirelli wat in de hoek duwen. Initiatief nemen geeft je een voorsprong.
DutchTifosi
Posts: 2.599
Prima dat Max initiatief neemt. Hopelijk gaan anderen daarin mee. Keer op keer races uitstellen met een mogelijke Spa 2021 scenario is voor niemand fijn.
snailer
Posts: 26.546
Fun fact voor de trollen. Ik stel de vraag wel en dan mogen de heren en dames raden wat het antwoord is.
Wie schreef de regel in de grote fia bijbel die er voor zorgde dat Verstappen in Japan kampioen werd?
Hint: His legacy lives on.
Polleke2
Posts: 1.512
Charlie Whiting
RBH2019
Posts: 6.452
Ik betwijfel of er 1 persoon verantwoordelijk is voor de teksten in de reglementen, waarschijnlijk zijn dat er tientallen. Maar je doelt op Masi neem ik aan?
NicoS
Posts: 18.265
Masi….en een Britse dame van de FOM heeft ze daarop gewezen……, die kan nu inmiddels niet meer over straat…..;)
snailer
Posts: 26.546
Inderdaad, Nico. Masi.
Maar kan die dame niet meer over straat of Masi?
snailer
Posts: 26.546
Overigens hoorde ik het van een dame. Ene Katy.
NicoS
Posts: 18.265
Die dame natuurlijk…..
Masi is al met de dood bedreigd, en gevlucht naar z’n geboorteland, dus die tellen we niet meer.;)
snailer
Posts: 26.546
Ze heeft erg mooie donkere ogen....
Zou het goed doen als tandarts assistente.
't is altijd lente in de ogen van de tandartsassis
- Peter de Koning
(En ik schaam me dat ik deze lyrics ken...)
Alfisti
Posts: 200
Wat een misleidende titel weer.
Het is namelijk helemaal niet alleen verstappen die dit heeft geopperd maar hij deed dit in een gesprek samen met Charles.
Formula 1 World Champion Max Verstappen and Charles Leclerc have both urged tyre supplier Pirelli to improve its extreme wet rubber at Grands Prix.
At the Japanese Grand Prix, teams utilised the green-walled Intermediate tyre despite standing water and spray at Suzuka out of a fear of using the blue extreme wet tyre, which has warm-up issues and is deemed not fit to use.
snailer
Posts: 26.546
Het is net even anders, Alfisti.
Dit was geen gesprek tussen Verstappen en Leclerc. Dit was tijdens de post race press conference.
Er was een vraag over hoe men er voor zou kunnen zorgen dat er weer eerder geracet zou kunnen worden.
Charles sprak er over dat het opwerpen van het water in de vorm van rooster tails zou kunnen worden verminderd. Charles had het over visibility, dus de spray minimaliseren.
Op de zelfde vraag zei Verstappen: We need better rain tires. Hij legde ook uit waarom de band niet voldoet. Vervolgens zei hij letterlijk: This is not criticism, because I'm happy to help out. We should look into it and we could all organize more test days in the wet.
De rest mag je zelf beluisteren.
Deze keer geen misleidende titel. En ik denk zo dat hier nog voor de volgende race over gaat worden gesproken met de fia. Net als over het kraan incident.
Dick de Cock
Posts: 3.461
Max wil het ook geheel vrijblijvend doen.
Vermeulen denkt daar heel anders over....