De rel omtrent het overschrijden van de budgetcap door Red Bull Racing in 2021 houdt de Formule 1-wereld flink bezig. Veel prominenten uit de sport vinden dat de FIA moet ingrijpen. Ook Valtteri Bottas wil een forse straf zien, de Fin is van mening dat een straf wel echt pijn moet doen.
In Austin gaat het dit weekend veelvuldig over de budgetcap-rel. Bij Red Bull is men ervan overtuigd dat ze de budgetcap niet hebben overschreden in 2021. De Oostenrijkse renstal zou nog in overleg zijn met de FIA over de veelbesproken zaak. De concurrentie roept de FIA echter op om stevig in te grijpen en Red Bull een forse straf te geven.
Ook Alfa Romeo-coureur Valtteri Bottas is van mening dat de FIA stevig moet ingrijpen bij deze zaak. De Finse coureur is nogal duidelijk in gesprek met de internationale media: "Ik vind dat regels regels zijn. Als je deze regels niet opvolgt, dan moet er een straf komen die echt pijn doet. Je wil niet dat het aantrekkelijk gaat worden voor een team om in een seizoen risico's te nemen met de cap. Persoonlijk hoop ik dat men met een strenge en hard straf komt. Dit mag niet gebeuren. Regels zijn regels."
Reacties (64)
Login om te reagerensambal
Posts: 1.100
Zucht....Next.
sambal
Posts: 1.100
Achter aansluiten please...
Beemerdude
Posts: 7.814
Psies mijn gedachte, de volgende joker.
Dick de Cock
Posts: 3.461
Ja sjezus,die rij wordt nu wel heel erg lang.....
snailer
Posts: 26.017
10 stokslagen voor Verstappen dan.
ILMOP
Posts: 973
Run Bottas....run for your life. They're coming for you😁
Beemerdude
Posts: 7.814
@ILMOP; Bottas 4.27 kan hard rennen hoor!
Jimmy the Gent
Posts: 3.203
Bottas rent vrijwel nooit, ja hij loopt net wat sneller als hij op weg is naar de friettent
Dick de Cock
Posts: 3.461
@Jimmy
Het is toch echt de patatboer,met je friettent...
Kubica
Posts: 5.466
Dick, neem het met een korreltje zout ...
John6
Posts: 9.474
Een zware straf op wat, volgens mij is er nog nergens officieel bekend gemaakt om welke bedragen het gaat.
Ligier
Posts: 142
Inderdaad gaat het om de volle 5% (of te wel ruim 7 miljoen) of hebben ze de cap overschreden met €5,- ????
NicoS
Posts: 18.215
Maakt niet uit….straffen die hap!
Gewoon….omdat het kan.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.521
Adrian, Helmut en Christian stenigen in een van die woestijnlanden waar nog gereden moet worden, dat zal ze leren.
tinustussengas1
Posts: 369
misschien kan Bottas wat van zijn salaris inleveren voor de in hongarije aangedane schade.
ThumbsUp
Posts: 1.248
Wat heeft Lando nou aan die knaken van Bottas?
Mrduplex
Posts: 1.455
Dan heeft McLaren €500000 meer te besteden, en dan doen ze wel mee voor overwinningen
ThumbsUp
Posts: 1.248
Nee dad niet waar MrDuplex want die moeten volgens de kenners dan weer 1.500.000 doorschuiven naar rbr voor de aangedane schade.. Dus die konden niet meer updates ontwikkelen daardoor :S
Pietje Bell
Posts: 26.443
De FIA heeft sinds 10 okt niets meer van zich laten horen.
Gisteravond had Horner een afspraak met Sulayem. Kort daarvoor werd door Sky, Erik van Haren en anderen bekend gemaakt dat Horner vandaag een PC zou houden om het eea bekend te maken.
Vervolgens zegt Sulayem de afspraak af en wordt de PC afgeblazen. Waarom? Waardoor? Vragen, vragen, vragen.
Was zo blij dat we eindelijk eens iets in die PC zouden horen. :-((
Dick de Cock
Posts: 3.461
PC Hoofdstraat?
Pietje Bell
Posts: 26.443
Ja, mag ook vanuit de Pieter Cornelisz Hooftstraat,
zolang we maar iets horen!! 😜
Dick de Cock
Posts: 3.461
Oja met een enkele T ipv. met een D.
Nou ja als ik Russel maar goed schrijf met dubbel S....
Pietje Bell
Posts: 26.443
Haha, was me niet eens opgevallen die d in hooft.
Je had beter niets kunnen zeggen. ;-)
Dick de Cock
Posts: 3.461
Ach @Pietje,dat had gekund,maar ik wil graag net zo transparant zijn als de FIA.
Pietje Bell
Posts: 26.443
Haha, was de FIA maar net zo transparant als jij! ;-)
Leclerc Fan
Posts: 3.499
Ieder normaal denkend mens zou het met hem eens zijn..
Maximo
Posts: 9.127
Maar geen mens buiten de FIA, RB en Toto weet we het precies over hebben.
Dus iedereen die buiten hen om wat roept zit wat uit zijn nek te kletsen.
Leclerc Fan
Posts: 3.499
Dat klopt dus gewoon even afwachten.
StevenQ
Posts: 9.374
Ieder weldenkend mens had ook Ferrari gediskwalificeerd in 2019 en Leclerc die overwinningen afgenomen
Freek-Willem
Posts: 5.374
En mercedes met het DAD systeem gediskwalificeerd.
Ook daar zijn schikkingen getroffen. Zal hier ook weer gebeuren.
Precies wat Max al zei. Iedereen is daar hypocriet en preekt voor eigen parochie.
Kubica
Posts: 5.466
Vooropgesteld dat RBR daadwerkelijk schuldig is, dan ja. Maar ik begin er meer en meer aan te twijfelen. Een straf had er nlk al lang kunnen zijn .... (op zich al vreemd dat de regels zijn beschreven, maar de straffen bij een eventuele overtreding niet)
Runningupthathill
Posts: 18.168
"En mercedes met het DAD systeem gediskwalificeerd.
Ook daar zijn schikkingen getroffen. "
Daar zijn helemaal geen schikkingen getroffen. De FIA heeft laten weten dat het binnen de regels viel en daarna de regels gedicht waardoor het het jaar erna niet meer kon.
Beetle
Posts: 2.338
Nou Ruth, sommigen zijn nog dommer dan gedacht.
Freek-Willem
Posts: 5.374
@ruth, dat komt op hetzelfde neer. Het was duidelijk niet hoe de regels bedoeld waren maar moeilijk te bewijzen. Het feit dar er daarna de regels voor zijn aangepast is dat het tegen het principe was. Dat het gedoogd is om te gebruiken is ook gewoon een schikking.
MustFeed
Posts: 9.533
Ieder normaal denkend mens zou eerst de feiten afwachten alvorens met een conclusie te komen.
Runningupthathill
Posts: 18.168
´dat komt op hetzelfde neer. Het was duidelijk niet hoe de regels bedoeld waren maar moeilijk te bewijzen. Het feit dar er daarna de regels voor zijn aangepast is dat het tegen het principe was. Dat het gedoogd is om te gebruiken is ook gewoon een schikking.´
Neen, dat komt totaal niet op hetzelfde neer. De F1 bestaat uit het zoeken naar dingen die niet in de regels gedekt zijn. Anders zou elk team met dezelfde wagen komen.
Laat me duidelijk zijn, niemand hier weet exact wat er aan de gang is met Red Bull. Maar ALS ze de regels daadwerkelijk hebben overtreden is dat niet hetzelfde dan wanneer een team slim omgaan met de technische regels binnen die regels. Dat is overigens ook uitvoerig uitgelegd.
Freek-Willem
Posts: 5.374
Dan zoek de oude regels met betrekkinv tot de stuurinrichting maar oo.
Daar stond duidelijk in dat de stuurinrichting enkel en alleen gebruikt mocht worden voor 'sturen' het veranderen van de stand van de wielen met het DAS systeem had op geen enkele wijze te maken met eem stuurbeweging. Dat bleek ook wel uit het gebruik pp de rechte stukken. Dat het juridisch lastiger ligt om dat te bewijzen zal de achtergrond geweest zijn waarom de fia en Mer 'gesxhikt' hebben dat ze het dat seizoen nog mochten gebruiken en daarna niet meer.
Ook bij de budgetcap zou het daar op uit kunnen draaien dat wat RBR doet lastig eenduidig is vast ye stellen waardoor het voor komende duidelijker wordt omschreven.
Het gaat mij er overigens niet om welke team wat bedenkt en of dat illegaal is. Maar bij alled wat alle teams doen wordt de grens opgezocht en net et een beetje overheen. Nu doen alsof het budget ineens anders is dan zaken aan een auto of iets dergelijks. En als het inderdaad niet mag dan hoort er een straf bij. Maar wel met een maat meten en niet met 2
Runningupthathill
Posts: 18.168
Neen, je snapt het nog steeds niet. In de regels stond dat je met het stuur de wielen mocht besturen. In welke richting je de wielen mocht besturen, stond niet beschreven, dus per definitie was DAS legaal. Natuurlijk was dat niet de bedoeling van die regel, maar dat is een andere zaak, DAS was gewoon legaal en ze hebben een regel moeten toevoegen om DAS illegaal te maken. Waarom zou Mercedes dan gediskwalificeerd moeten worden. Laat staan dat er een schikking getroffen is. De FIA heeft aangegeven dat het systeem legaal is en mocht gebruikt worden. Ze hebben dan de regels dichtgetimmerd voor het jaar erna.
Vergelijk het met de dubbele diffuser of zelfs de geblazen diffuser. Zijn ook nooit "schikkingen" over getroffen, die dingen zijn legaal bevonden en daarna uit de regels geschreven.
Indien (en dat zeg ik dus ook de hele tijd) Red Bull een regel overtreden heeft, dienen ze daarvoor gestraft te worden en is dat niet vergelijkbaar met iets legaals doen wat daarna wordt dichtgeschreven in de regels.
"Ook bij de budgetcap zou het daar op uit kunnen draaien dat wat RBR doet lastig eenduidig is vast ye stellen waardoor het voor komende duidelijker wordt omschreven."
Het verschil is dat de FIA al naar buiten is gekomen met het feit dat wat Red Bull deed niet legaal was. Bij DAS zijn ze naar buiten gekomen met de letterlijke verwoording dat het systeem wél legaal was. Overigens is Red Bull daar toen tegen in beroep gegaan.
"Maar bij alled wat alle teams doen wordt de grens opgezocht en net et een beetje overheen. Nu doen alsof het budget ineens anders is dan zaken aan een auto of iets dergelijks. En als het inderdaad niet mag dan hoort er een straf bij"
Dat is toch het hele punt? Als ze een fout hebben gemaakt hoort er een straf bij. Jij vergelijkt het met iets waarbij geen fout is gemaakt, dat is het enige issue.
Freek-Willem
Posts: 5.374
Ik pleit er ook niet voorof RBR wel of geen straf moet krijgen.
Wat dat betreft zijn we het eens.
Ik ben echter niet mee eens dat DAS legaal zou zijn geweest maar dat de regels niet goed genoeg waren. En dat is zeer waarschijnlijk ook het geval bij de budgetcap. En dan is in dat geval ook bij RBR geen sprake van illegaal.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Tja, je kan het er niet mee eens zijn, maar dat maakt het niet minder een feit:
""Therefore the Stewards consider DAS to be a legitimate part of the steering system and hence to satisfy the relevant regulations regarding suspension or aerodynamic influence.""
"“Article 1.2 states that ‘at least two (wheels) are used for steering’ and Article 10.4.1 states that ‘the re‐alignment of more than two wheels is not permitted’,” noted the stewards. “These two articles hence limit the number of steered wheels to two, but crucially no reference is made on that realignment being of a single degree of freedom (i.e. the [left-hand] wheel having a single function of position in relation to the [right-hand] wheel).”"
Arran
Posts: 1.521
Ik heb voor iedereen die doet aan aandelen een tip Touwen & Co, bedrijf dat handelt in Bitumen, en Floris de Kippenboer, hun doen laatste tijd hele goede zaken.
Pietje Bell
Posts: 26.443
Lees net elders (van een Nederlandse moderator op dat forum) dat
"Federico Lodi (sinds dec 2018)
Head of Financial Regulations (Formula One - Formula E) at
Federation Internationale de l’Automobile (FIA)" de skepter zwaait over het BC gebeuren.
Deze Frederico Lodi was
Finance Director, Board of Directors Member
Scuderia Toro Rosso F1 Team
mei 2012 - okt. 2014 - 2 jaar 6 maanden
Apart.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
zOrGWekKeNd !!1!
mario
Posts: 12.607
En daar heb je dus je lek! 😜
Dick de Cock
Posts: 3.461
Hou je bek met je lek!😁
Tifoso-01
Posts: 3.713
De Gazetta schrijft net dat Horner mogelijk met de cijfers komt in de persco van TP's en dat ze dicht bij een akkoord zijn met de FIA over de beperkingen voor 2023.
Slechts een budget van 135.000 dollar, minder tests, virtueel, windtunnel etc.
Dit om te voorkomen dat kampioenschap van Max alsnog naar Hamilton gaat.
We gaan ook dit weer afwachten maar voor mij is de lol er al lang vanaf want dit gaat nog jaren door etteren vrees ik.
MustFeed
Posts: 9.533
Met een budget van 135.000 dollar kunnen ze niet eens 1 grand prix weekend deelnemen. Lijkt me niet dat dit klopt.
Tifoso-01
Posts: 3.713
Mustfeed: haha, neen natuurlijk niet, het is 135 mljn dollar, my mistake
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Duidelijk ingefluisterd door Toto en de Britse kliek om ons Maxje te naaien.
schwantz34
Posts: 38.755
Jij als fluister expert, zal vast over een bull inside info beschikken toch?
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Ik zou het aan onze zelfbenoemd Honda-insider vragen. Wellicht heeft hij ook nog een nieuwtje over Kelly.
LimboF1
Posts: 6.407
Het blijft toch gek hoe men reageert. Iedereen die een Mercedes link heeft of Britse link schreeuwt het hardst om straf. Maar we hebben het hier volgens de regels van de via over een kleine overtreding en bij kleine overtredingen hoort ook een kleine straf. Dat de Fia weer de bal laat vallen met ondoordachte regels is niet het probleem van RBR. Maar dat men nu eerst maar eens naar buiten brengt om welk bedrag dat het gaat, want ik vind wel dat dit een belangrijke factor is. Men gaat nu van het ergste uit en dat is ook gewoon niet correct.
Jimmy the Gent
Posts: 3.203
mijn buurman heeft vroeger een Mercedes gehad,
ik zeg straffen die hap
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@Jimmy
Ik heb ooit een taxi genomen toen ik op een kerstavond gestrand was in Nieuw-Beijerland. Ik zeg: pek en veren!
Beetle
Posts: 2.338
Inderdaad Limbo, het blijft toch apart dat iedereen in Nederland roept dat er niks aan de hand is. Dezelfde mensen die RB uitkotste toen Vettel er reed.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@Beetle
Toen Vettel nog voor Red Bull interesseerde het gros van de mensen in Nederland zich niet voor F1. ;-)
NicoS
Posts: 18.215
Daar was jij er eentje van @Beetle?…..;)
Pietje Bell
Posts: 26.443
Erik van Haren
@ErikvHaren
·
13 m (geleden vanuit Austin)
Communicatie tussen Mohammed Ben Sulayem en Christian Horner verloopt zeer stroef, zo zijn de geluiden.
FIA-president heeft Horner nog niet in staat gesteld om hem te spreken. Planning is dat de twee elkaar vandaag ontmoeten. Budget cap-saga begint een flinke chaos te worden.
jd2000
Posts: 6.866
Bottas die ouwe spreekpop is nou niet van de originele teksten. Maar goed welke coureurs en teambazen moeten er ook nog een plasje erover doen?
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.521
Vriend Lance.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@Ouw-Sjag
Ik vond de wijze waarop Lawrence Stroll de Tracing Point-saga afhandelde erg volwassen en zakelijk. Beter dan dat verongelijkte gemekker van Red Bull.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.521
Lawrence is geen kwaaie peer.
James Raven
Posts: 2.422
Grote probleem is dat de straffen zo vaag beschreven zijn dat alles zou kunnen. Ze hadden dat gewoon procentueel vast moeten leggen. Minor breach, kan gebeuren, in mindering op het budget van het jaar erop. Geld over, mag bij het jaar erop maar slechts voor een jaar. Major breach, boete en minderen. 10% erover, diskwalificatie voor het jaar erop.
Toter Wolf
Posts: 74
Is hij nu jaknikker van de fia geworden.