Marko hekelt teams met veel details over budgetcapzaak
- Gepubliceerd op 29 okt 2022 09:46
-
- Door: Bob Plaizier
Het team van Red Bull Racing ontving gisteren hun langverwachte straf voor de budgetcap-overschrijding. De renstal krijgt een boete van 7 miljoen dollar en verminderde tijd in de windtunnel. Helmut Marko legt zich neer bij de strafmaat maar is tevens nog steeds boos over het feit dat andere teams al heel vroeg veel informatie hadden over de zaak.
De budgetcapzaak hield de Formule 1-wereld geruime tijd in zijn greep. Gisteren kwam de rel ten einde en ging Red Bull dus akkoord met de straf. De Oostenrijkse renstal gaf zijn fouten toe maar was zich tevens geruime tijd niet bewust van de overtreding. Het zorgde in de afgelopen weken voor de nodige verwarring en onrust.
Nieuwe regels
Red Bull-adviseur Helmut Marko was in de voorgaande weken zeer fel over de zaak. De Oostenrijker legt de ingewikkelde zaak dan nu ook uit bij de Duitse tak van Sky Sports: "We hadden berekend dat we een veiligheid hadden opgebouwd van zo'n drie miljoen waarbij we dachten dat er niets kon gebeuren. Dat was dus niet het geval. Er bleef 400.000 over op het eind. Misschien komt dat ook door het feit dat de regels nieuw zijn. We hadden onze mening nog niet klaar. We lieten het checken door goede accountants, ze zeiden allemaal dat er niets aan de hand was."
Details
Marko heeft zich inmiddels neergelegd bij de uitkomst van de zaak. De Oostenrijker is nog steeds kwaad over het gedrag van andere teams. Marko is immers nog niet vergeten dat andere teams, waaronder Mercedes, al zeer vroeg over veel informatie beschikten. Marko is er fel over: "Het kan niet zo zijn dat er twee teams zijn die publiekelijk naar buiten kwamen met details voordat wij dat wisten."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
10
Reacties (48)
Login om te reagerenDriver87
Posts: 631
Dit blijft een punt wat eens goed onderzocht moet worden. Dat er overschreden is en een straf is, is goed en duidelijk. Belangrijk ook is hoe dit soort info lekt en van waar.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Precies!
Zowel de FIA als RBR moesten nog onderzoeken waar het probleem precies zat maar ondertussen riepen "bepaalde personen" buiten deze twee partijen al moord en brand.
Iemand binnen de FIA heeft haar eigen boekhouders er op los gelaten om naar foutjes te zoeken en vervolgens te snel haar mond opengetrokken waardoor "bepaalde teambazen" van Mercedes al te snel lieten blijken dat ze over inside information beschikken.
Dát moet worden onderzocht!
En dat moet worden bestraft!
Ik wacht de resultaten netjes af.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Eens. Ergens kan je denken dat het lek ook bij RBR kan zitten. Ware het niet dat mb amg ook al met de extra stangen aankwam op het moment dat het net een paar uur aangekondigd was. Het stinkt te veel. En zo moeilijk kan het niet zijn voor de FIA om te vinden waar het lek zit.
ellenzb
Posts: 37
denk dat ze dat ook wel doen
Motorman
Posts: 104
Oké ergens is een informatie lek, de vraag is welke informatie er verder lekt, als dit ook technische info betreft is er een heel groot probleem binnen de F1.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Redbull heeft de regels aan hun laars gelapt, maar we gaan ons druk maken wie het gelekt heeft???.
Ik hoor niemand van de aanhang dat Redbull stom bezig is geweest en dat de straf terecht is..
Evert van der Pick
Posts: 6.118
@Ouw, ik begrijp juist dat RBR de regels NIET aan hun spreekwoordelijke laars heeft gelapt maar dat er boekhoudkundige foutjes zijn gemaakt.
Verkeerde kolommetje (Box2 ipv Box3 om in belastingtermen te praten) waardoor er achter de komma teveel teruggave is berekend en deze na correctie de limiet overschrijdt.
Feit blijft dat zowel de FIA als RBR nog zaten te wachten op de herberekening en er toch al bepaalde Toto's van de inhoud wisten terwijl dit nimmer nooit niet kan en mag.
mikerider
Posts: 197
@ouw,
We moeten natuurlijk niet voorbij gaan dat los van het feit dat Red Bull een overtreding heeft begaan. ( wel of niet expres)Er ook gekeken moet worden over wat er nog meer gelekt is. Voorkennis en een insiders is wel degelijk iets dat groter is dan het simpelweg lekken van wat informatie.
Hoe kreeg Toto zo snel de verandering van de voorvleugel er doorheen, of de aanpassing van de pitstops midden in het seizoen.
Waarom mocht er ineens wel een vloersteun geplaatst worden omdat mercedes zijn zaakjes niet op orde had, en niet in de laatste plaats hoe wisten ze al een update te brengen die aangepast was, voordat andere teams hiervan al op de hoogte waren gesteld. Met het oog op het budgetcap, waarom mocht mercedes wel 20 motoren inzetten om performance te winnen. Welke informatie over de auto van de concurrentie is er gelekt. Welke aftrekposten heeft mercedes weten te gebruiken, waar misschien minder streng naar gekeken werd. Waarom mocht mercedes blijven rijden en is de rijhoogte aangepast voor dit en volgend jaar, omdat hamilton zich met een gebroken rug uit de auto moest slepen? ( volgens zichzelf) Al deze dingen hebben plaats gevonden nadat de voormalig rechterhand van Toto een hoge functie bij de FIA is gaan bekleden. Het maakt dus degelijk wel wat uit.
Nomar
Posts: 790
@Ouw
Rustig kerel, dat Red Bull de straf accepteert wil nog niet zeggen dat men de regels aan de laars heeft gelapt, een schikking treffen is geen schuldbekentenis. Dit conflict zou nog maanden gaan duren als ze bij Red Bull niet akkoord waren gegaan, dit zou de zaak alleen maar meer kwaad doen, voor de F1 de FIA en Red Bull. Nu kunnen ze het achter zich laten en de blik weer op vooruit zetten.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@Ouw
Ik heb in het eerste draadje nadat de straf naar buiten kwam meteen aangegeven dat de straf Redelijk is en heb er meerderen zo zien reageren .
Als er een onderzoek naar jou zou lopen is het toch ook niet kiess als heel je prive gegevens en je handel en wandel zo open op straat (wereldwijd) komt te liggen ?
Er was helemaal nog geen oordeel geveld en er werd al moord en brand geschreeuwd.
Dat kan ook niet en is ook in de echte wet zo vastgelegd en is gewoon strafbaar bij wet ,en als men hierachter komt ook kans op serieuze vervolging die 'kleine overtreding' zoals de FIA het noemt die men bij Red Bull heeft begaan is dan niet te vergelijken met de wet.
mdfc33
Posts: 297
Recht is recht. Krom is krom. Regels zijn regels. Lekken is fout. Aldus Helmut en mijzelf.
arone
Posts: 898
De ene hekelt de ander looft.! Wat een s I t e
snailer
Posts: 25.280
Ik loof dan weer daar en tegen. Niet altijd natuurlijk. Wel lastig.
Jimmy the Gent
Posts: 3.203
ik loof dat hekelen
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Ik hekel het geloof.
schwantz34
Posts: 38.441
Ik heb een gruwelijke hekel aan witloof!
Larry Perkins
Posts: 53.158
Door het geloof komt al die hekel...
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
De werknemers van andere teams keken jaloers toe naar de buffets die Red Bull ieder weekend bestelde. Die kosten voor catering ook!
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Ja man ,
Ik zag een paar races terug Gordon Ramsey rondhobbelen bij Red Bull dus dat zal wel t een en ander verklaren .
Deoranjecamping
Posts: 3.833
13 punten helmuttie.
DutchTifosi
Posts: 2.514
Ironisch
Pietje Bell
Posts: 25.826
Een van de meningsverschillen van de FIA en RBR is dat de cateringkosten van het personeel dat in RBPowertrains werkt onder de BC valt. Die fabriek is vorig jaar geopend en die mensen werken enkel aan de nieuwe PU voor 2026 . Dat zijn toch geen uitgaven voor de F1 2021?! Het gaat om een derde van het RB personeel. Het totale plaatje was 1,4 miljoen. Een derde daarvan vind ik niet bij de F1 2021 horen, de FIA dus wel.
Zo ook de blikje Red Bull die RB als sponsor gratis ter beschikking stelt om reclame mee te maken. Die moeten in rekening worden gebracht voor de BC. Dat vind ik dus niet en zo waren er nog meer kromme zaken. Zo kom je wel aan een overschrijding van ruim 400 000.
Stoffelman
Posts: 5.913
Zolang je die blikjes uitdeelt aan publiek en genodigde, valt het onder marketing.
Wanneer je ze echter uitdeelt aan je personeel valt het onder personeelscatering.
RBR probeerde dus personeelscatering onder marketing te boeken.
Het is dan normaal dat je dan verschil van interpretatie hebt.
Pietje Bell
Posts: 25.826
De blikjes werden betaald door hun sponsor Red Bull, niet door RBR.
Het waren dus geen uitgaven van RBR .
Of het dan onder marketing of catering valt, maakt niets uit.
Stoffelman
Posts: 5.913
Door wie ze betaald worden maakt niet uit.
Onder welke kolom ze geboekt worden dus wel.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
"We lieten het checken door goede accountants"
????.
Kun je net zo goed de boel laten uitrekenen door de kennis van de buurvrouw die iemand kent die ook weleens iets uit gerekend heeft, wat ook niet klopte achteraf.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Jij laat jou auto repareren door een pianostemmer?
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Als dat de kennis is van de buurvrouw, waarom niet?
Hajé
Posts: 3
Die accountants waren waarschijnlijk onafhankelijk. Die van de FIA waarschijnlijk aangewezen door MB
Ron Kanon
Posts: 2.739
Ik meen gelezen te hebben dat het accountants van Ernst en Young zijn. Veel beter gaan ze niet worden.
Supa
Posts: 2.487
Deze man hoort in het sprookjesbos.
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
Met andere woorden. Als de info niet was gelekt waren we weggekomen met valsspelen. Dan kan je wel het probleem bij anderen neerleggen maar zo werkt het natuurlijk niet. Jullie hebben zelf de overtreding begaan. Ik ben juist blij dat anderen hiervan wisten. Anders was dit nooit naar buiten gekomen en zou Red Bull hiermee weg zijn gekomen. En hadden ze dit elk jaar kunnen doen.
delange
Posts: 2.377
Inderdaad, lekken en verspreiden is van alle tijden.
Van welke planeet komt die idioot toch maar?
Volgens jaar blijft iedereen er netjes onder. Mooi opgelost zo....RB ofniet.
tuftuf
Posts: 405
Niet juist, het probleem is dat de boekhouding nog niet definitief was maar andere teams al wel wisten dat RBR teveel heeft uitgegeven en waaraan en hoeveel.
Dat alleen is al hoogst merkwaardig te noemen zoniet strafbaar.
Om het e.e.a. in perspectief te zetten: de overschrijding van de BC is een overtreding van de FIA regels, het lekken van gevoelige informatie is strafbaar volgens elke wetgeving in de westerse wereld en kan bestraft worden met een gevangenisstraf.
Volkomen terecht dus als hier een onderzoek naar komt.
arie51
Posts: 706
Om het lekken voor te zijn lijkt het mij dat alle gegevens van de teams openbaar gemaakt moeten worden, kunnen we ook kijken waar de andere teams hun kommatjes geplaatst hebben.
Redalert
Posts: 25
Straf dat Redbull hier een probleem mee heeft terwijl ze zelf in 2019 Ferrari beschuldigden van iets waar ze zelf niet wisten wat er juist aan de hand was. De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet. Elk team zoekt de grenzen op, soms op het randje, soms er net over. Ga je er over dan loop je de kans om gepakt te worden. Ferrari heeft in 2018 de grenzen opgezocht en daar de prijs voor betaald in 2020 en 2021. Het gezaagd over het aantal motoren dat Mercedes ingezet heeft vorig jaar moet ook maar beter ophouden. De motoren vallen niet onder de budgetcap. Leer de regels alvorens te mekkeren. Degene die hier beweert dat de uitgaven van Redbull powertrains voor de motor van 2026 niet zouden mogen meetellen is ook van lotje getikt. Wanneer ga je ze wel in rekening brengen?
Pietje Bell
Posts: 25.826
Redalert
Degene die hier beweert dat de uitgaven van Redbull powertrains voor de motor van 2026 niet zouden mogen meetellen is ook van lotje getikt.
============================
Yeah ..... dat was ik!!
Klopt, ik ben net als Horner van lotje getikt. Goed opgemerkt!
Je mag door naar de volgende ronde.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Benzine systemen verstoren met stroomdraden is bewust valsspelen. Wat rbr hier deed niet. En nog even, bij geen 1 motor fabrikant valt de motor onder het budget limiet. Maar bij RBR wel? Blinde haat noem ik dit.
Pietje Bell
Posts: 25.826
Redalert
Voor alle duidelijkheid. Max is geen kampioen.
9 okt 2022 - 10:18
======================
Redalert
Als er geen 75% van de race gereden is mogen er geen volledige punten
uitgedeeld worden. Dit is hier het geval.
Tweede kampioenschap dat hij krijgt.
9 okt 2022 - 10:21
========================
Ach @Ron, wat verwacht je anders van een anti Max forumlid?!
Ron Kanon
Posts: 2.739
Ja idd. Weet eentje voor op de negeer-lijst.
MennoB85
Posts: 271
Ik zie wel een trend dat de Mercedes aangedreven teams zijn meningen allemaal al klaar hebben voor er ook maar iets van details naar buiten zijn gekomen.. Behalve AM, maar die zijn zelf stil en ontlopen ook nog eens de aandacht door de overschrijding van RB. Wolff en consorten hoor je daar niet over.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Het zou mij niets verbazen als Aston Martin in de toekomst niet meer met een Mercedes krachtbron rijdt. Het lijkt 1 van de zwakste motoren te zijn.
Felix1
Posts: 70
Dat deze gegevens al op straat lagen voordat Red Bull Racing het weist is schandalig , maar zoals gebruikelijk zal er geen onderzoek intern gedaan gaan worden , net als Mercedes aankondigd dat ze een illegale voorvleugel gaan gebruiken komt dat niet in onderzoek, de FIA is er alleen voor Mercedes en de teams die Mercedes krachtbronnen gebruiken Zack Brown is ook zo'n jankerd die de strafmaat niet hoog genoeg vindt , misschien zou de FIA eens alle budgetcaps van alle teams van de laatste tien jaar moeten gaan onderzoeken dan zijn de schreeuwers ineens stil .
mario
Posts: 12.508
Jij bent ook een grapjurk..... Budgetcaps van alle teams van de laatste 10 jaar onderzoeken???
Misschien heb ik iets gemist, maar kun je een verheldering geven???
Je bent een echte aanwinst hier, met deftig taalgebruik en enorme parate kennis!...... Dank voor de glimlach op mijn gezicht... Hahahaha
gridiron
Posts: 1.844
Wat mij wel opvalt dat het enigste team die hier nog geen uitspraken heeft over gemaakt, het team van AT is.
Zelfs niet om hun zusterteam te verdedigen, zou dit misschien een vorm van afkeer kunnen zijn tegenover RBR.
tuftuf
Posts: 405
Nee hoor, gewoon slechte p.r. om hier iets over te zeggen.
Alfisti
Posts: 200
Koekje van eigen deeg Marko. Krijg je ervan als je iedereen loopt te beschuldigen en je eigen straatje nog veel vuiler is. Smerig team zit je bij.
RH
Posts: 456
Ik geloof niet in verkeerde komma's of vinkjes. Ze hebben een fout gemaakt, wellicht kwamen ze daar te laat achter of risico genomen, maar die cijfers zijn zo bewust gekozen.
Elke cent te veel is vals spelen en daarmee hebben ze het kampioenschap gewonnen.