Het team van Ferrari kende een zeer teleurstellende Mexicaanse Grand Prix op het Autodromo Hermanos Rodriguez. Charles Leclerc en Carlos Sainz kwamen slechts als zesde en vijfde over de streep. De achterstand op de concurrentie van Red Bull Racing was reusachtig en Sainz baalde.
Ferrari begon de Grand Prix al met een fikse achterstand. De Italiaanse renstal werd in de kwalificatie in Mexico-Stad verslagen door zowel Red Bull als Mercedes. Voor de race had men veel vertrouwen maar het bleek niet genoeg. Red Bull en Mercedes waren veel sneller en de achterstand van nummer vijf Sainz op winnaar Verstappen was bijna een minuut.
De uitslag was zeer pijnlijk voor de Italiaanse renstal, Mercedes kan ze zelfs nog inhalen in het constructeurskampioenschap. Sainz baalde als een stekker en sprak zich uit bij Sky Sports: "We hadden geen problemen. Het was gewoon zo dat we dit weekend gewoon langzaam waren. We wisten dat we compromissen moesten maken bij het ingaan van dit weekend. We moesten dit doen met de auto en de motor, we wisten dat we performance zouden verliezen. Het was meer dat we verwachtten."
Sainz zag zelf ook wel wat zijn achterstand was op racewinnaar Max Verstappen. De Spaanse Ferrari-coureur was terneergeslagen en dat stak hij ook niet onder stoelen of banken: "We lagen één minuut achter, dat heb ik al een maand niet meer gehad in een race. Dus we moeten er naar kijken. We hadden de pace best goed onder controle en we moeten leren van de auto. We gaan ervoor zorgen dat we een goede pace hebben in Brazilië en Abu Dhabi."
Reacties (27)
Login om te reagerenMaximo
Posts: 9.111
Nou ben ik toch wel benieuwd naar een technische uitleg van wat precies de redenen waren waarom ze de motor terug moesten schroeven zo veel compromisen moesten sluiten.
Iemand wat meer details?
BenJAminT
Posts: 25
Was het niet omdat door de ijle lucht het vermogen terug geschroefd moest worden om schade aan de (kleine) turbo te voorkomen? En ze daardoor met minder downforce reden om dit verlies in performance enigszins op te vangen?
Hoe dan ook, Ferrari lijkt het enige top team te zijn wat jaar in en jaar uit achteruit ontwikkeld tijdens het seizoen….
ROYALERE
Posts: 24.398
Ik zou er gewoon een nieuwe in gooien iedere race en dat ding vol openschroeven, op hoop van zege. is ook leuk om naar te kijken. dan maar achteraan.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
@BenJAminT
Denk dat we het eerder in de koeling of ontbranding moeten zoeken.
De Ferrari heeft de kleinste turbo maar ook die heeft een maximaal toelaatbaar toerental. De koeling werkt op hoogtes niet efficiënt omwille van het aantal zuurstof moleculen ifv de hoeveelheid lucht. Die zuurstof zorgt voor koeling in de radiatoren en de intercooler EN voor ontbrandingsefficientie in de ICE (verbrandingsmotor).
De koelingssleuven voor de radiatoren en intercooler worden in de trainingen minutieus bekeken om het ideale compromis te hebben van kracht vs koeling.
Reden dat ze tijdens de race de motor moesten toeschroeven verwijst meer naar een verbrandingsprobleem. De Ferrari motor heeft ook speciale cilinderkoppen. (Boven de cilinderkoppen gebeurt de verbranding). Het vermoeden is meer dat daar de reden zit. Om dat te optimaliseren moeten ze de rollhoop (opening boven de piloot) wat meer opentrekken. We zullen in Brazilië (ook wat hoger gelegen) zien of ze dat aanpassen.
Maximo
Posts: 9.111
Ze gingen ook niet echt lekker over de curbs had ik het idee, dat leek mij los te staan van dat de motor wat terug geschroefd was.
rice
Posts: 2.096
De turbo moest beschermd worden tegen oververhitting ivm de ijle lucht in Mexico, hierdoor is de motor teruggeschroefd. Ferrari heeft de kleinste turbo van alle motoren en heeft er hierdoor het meeste last van.
Om dit te compenseren gingen ze in VT3 naar medium high downforce maar dat werkte niet en daarom zijn ze gegaan voor het high downforce pakket maar dat heeft gezien de race ook niet het gewenste resultaat gehad.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
@rice
Alle wagens gaan voor high downforce in Mexico omwille van de ijle lucht. De Mercedes is een draggy wagen en ondervond daardoor in Mexico minder nadeel als elders. Ferrari is heel goed in aero drag efficientie. Ze kwamen - door een terug geschroefde motor -snelheid tekort op de rechte stukken maar met kleinere vleugels was het verschil nog groter. De meeste tijd gaat in trage en medium speed bochten. Je kan daar het meeste winnen dus wat je verliest op de rechte stukken met grote vleugel is verwaarloosbaar tov de DF die je krijgt op de plaatsen waar je tijd kan winnen.
josdaboss
Posts: 1.042
Die turbo was niet om aan te horen. Lag het aan mij of leek het bij de onboard beelden wel een audio error of gewoon een enorme hoge pieptoon van de turbo. Zou de ijle lucht geen invloed op de turbo kunnen hebben?
josdaboss
Posts: 1.042
ff gegoogeld: Minder zuurstof betekent minder power. Een turbo compenseert de ijle lucht omdat hij de lucht juist weer samendrukt. Er is echter een ander probleem: door de ijle lucht spint de turbo sneller waardoor het gevaar ontstaat dat de turbine te veel toeren maakt en de turbo uit elkaar spat. De turboprestaties moeten dus beperkt worden.
dutchiceman
Posts: 5.054
Theoretisch gezien zeg je het verkeerd. Als ik hoger en hoger de atmosfeer in ga, wordt de druk minder. De samenstelling van de lucht blijft hetzelfde. 78% stikstof, 21% zuurstof, 1% rest gassen.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
@dutchiceman
Dat klopt ook - het is gewoon gemakkelijker verstaanbaar als je zegt dat er minder zuurstof beschikbaar is op hogere hoogte.
@josdabos
Dat klopt ook ware het niet dat alle turbo's ´s geregeld op hun maximum toelaatbaar toerental komen (beste efficientie). De overdruk die al ontstaat onder een maximale turbo druk, gaat via de wastegates naar buiten. Je kan ervan uitgaan dat die overdruk perfect is geïntegreerd in hun PU gezien de wastegates voldoende vrijheid hebben in het reglement. Het probleem zou daar niet mogen zitten als gevolg.
da_bartman
Posts: 5.215
RB ging hier in het verleden als de brandweer omdat ze bij Honda ( en daarvoor Renault) juist een kleiner turbo hadden dan bv Mercedes. Inmiddels heeft Honda die turbo wel groter gemaakt, ik dacht 2 jaar geleden, maar ze hebben nog steeds een kleinere turbo dan bv Merc. En nu krijg ik natuurlijk allerlei reacties van het is precies andersom, daarom zal ik even uitleggen hoe het volgens mij zit
Een Turbo werkt optimaal bij een x aantal (hoge) toeren. De Turbo wordt aangedreven door uitlaatgassen en doordat de lucht die in de motor gaat is de hoeveelheid uitlaatgassen ook minder. Een grotere turbo heeft meer volume dan een kleinere turbo en daarom kan met minder aan uitlaatgassen toch makkelijker het optimale aantal toeren van de turbo worden bereikt. Logisch toch?
Mr_Flexible
Posts: 5.987
@Da_bartman
Een turbo werkt optimaal bij hogere toeren - dat klopt.
De turbo wordt aangedreven door uitlaatgassen - dat klopt ook (samen met de MGU-H als dat onvoldoende is).
De lucht die in de motor (ICE) gaat komt niet van de turbo maar onrechtstreeks van de compressor die verse lucht aanzuigt via de rollhoop. Door die compressie wordt die lucht behoorlijk verhit. De intercooler gaat die zo goed mogelijk koelen en dat is de lucht die in de verbrandingsmotor gaat.
Hoe frisser de lucht, hoe meer zuurstofmoleculen aanwezig zijn en hoe beter de verbranding verloopt. Hoe beter de verbranding, hoe groter de kracht van die ontbranding. Voor wat betreft de hoeveelheid uitlaatgassen, die zijn daarom niet noodzakelijk evenredig verdeeld met de grootte van de turbo. Daar speelt de ontbrandingsefficiëntie samen met het volume in de kamers (in cc) de belangrijkste rol. Niemand behalve de teams zelf hebben daar een (duidelijk) zicht op behalve van hun eigen PU uiteraard.
Snork
Posts: 20.051
In Brazilië meer kans voor Ferrari. Hogere luchtdichtheid, meer effect van de turbo en goede aerodynamica van de Ferrari.
ROYALERE
Posts: 24.398
welnee, daar is RB denk ik helemaal oppermachtig, als er niks geks gebeurt, wait for it, dat is juist een baan waarbij het mij zou verbazen als ze hem niet winnen. dat wordt een afgetekend 1/2 tje, en niet zo dominant ook. dat rechte stuk vliegen ze er voorbij, en in de bochten heersen ze ook.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
RB gaat daar zeer sterk zijn. Reden de speciale achterophanging en de rake die daar volledig tot hun recht komen. Het is een hobbelig circuit met nogal wat hoogteverschillen. Spa was ook zo een circuit hoewel meer uitgesproken.
Je zal wel zien wie het meest van de achterstand heeft goedgemaakt. RB is logischerwijs al een tijdje terug 100% op de 2023 wagen bezig.
Snork
Posts: 20.051
Ik bedoelde Ferrari ten opzichte van Mercedes.
Max gaat daar monumentaal domineren.
Belgianf1fan
Posts: 624
Als Seb fan heb ik wel een gevoel van schadefreude. Lec en Sainz gaan niet aan het puntenaantal van van Seb in 2017 & 2018 komen ondanks meer races, sprintraces en sprintraces. Het is een Ferrari copy paste van 2017 en 2018. Het lijkt wel alsof Binotto wagens ontwikkeld die snel out of the box zijn, maar zonder enige marge voor doorontwikkeling.
Dat is er uit en dat lucht op 😀
Belgianf1fan
Posts: 624
En snelste rondes natuurlijk
josdaboss
Posts: 1.042
Sterke conclusie.. we waren gewoon te langzaam.
snailer
Posts: 25.267
@Mr.monza, je zal hier vast meelezen. Heb je toevallig iets gehoord over Binotto? Die lijkt van de aardbodem verdwenen.
flyineddy
Posts: 3.768
Misschien zit hij in het vliegtuig? 😜
Eddy.
Jimmy the Gent
Posts: 3.203
misschien ligt hij op de bodem va..oh sh*t, niks gezegd, laat maar
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Dat valt erg op hé! Dat was eind vorig jaar ook zo. Hij is nog steeds een grote hulp in de technische afdeling en zal daar zeker zijn steentje bijdragen.
Het WK zit er toch op voor zowel rijders als constructeurs. Ook daar zijn de pijlen vol op 2023 gericht en haalt hij de meeste efficientie uit zichzelf voor het team. In tegenstelling tot oa Wolff en Horner die meer verdiensten hebben in het publieke gebeuren
snailer
Posts: 25.267
Goed punt, Mr_Flexible. Aan de andere kant vertelt Leclerc overal dat ze willen verbeteren voor volgend jaar. Daar zou Binotto toch een belangrijke rol in moeten spelen.
Dunderklumpen
Posts: 365
Ik hoorde dat Binotto in Austin 'not well' was, geen idee wat de aandoening toen geweest zou zijn.
Televisie67
Posts: 2.274
Kennelijk mist Ferrari iets in het proces dat ze kunnen doorontwikkelen gedurende het seizoen. Ze leken de beste auto te hebben aan het begin. Of zouden ze meteen alle bronnen vooral al in de auto hebben gestopt en geen ruimte meer hebben om door te ontwikkelen?
Hoe dan ook is het argument achter de budgetcap dus BS. De topteams rijden gewoon vooraan. Het is alleen wel zo dat een voorsprong amper bijgehaald kan worden.