Brundle steunt Kravitz na Red Bull-boycot

Haat? Beïnvloeding, stemmingmakerij....misschien, maar haat? Misschien bedoel je dus wat anders..dat hoop ik want anders doe jezelf ook mee aan polariseren, uitvergroten, opblazen.

Brundle is nog steeds pissed voor Hongarije 1994

"Niet-Britse wereldkampioenen" ik weet niet of je de berichten hebt gelezen maar bij een 7-voudig wereldkampioen is hij ook niet meer welkom.

@FredericS Bij Schumacher?

@FredericS, jij volgt de F1 nog niet zo heel lang? Kijk naar Vettel, Schumacher, Alonso...

Haat is inderdaad niet het juiste woord. En ik vind het bij Brundle allemaal ook wel meevallen. Die is stiekem volgens mij ook wel een beetje fan van Verstappen.

En ik snap ook wel dat Brundle zijn collega verdedigt hier, maar als hij heel eerlijk zou zijn en beoordeelt hoe ze bij Sky te werk gaan dan zou hij ook wel inzien dat ze echt veel en veel te ver gaan. En dat is ook echt niet alleen bij Ted Kravitz, Ted volgt gewoon de cultuur die er heerst bij Sky.

In heel veel gevallen lijkt het ook wel of ze alleen maar haatdragende Hamilton fanboys proberen aan te spreken. Iedere formule 1 fan neemt het namelijk niet serieus als je jaren lang Hamilton loopt op te hemelen en nu dat een andere coureur een hoop records aan het verpulveren is doe je net alsof het alleen maar de wagen is. Dat voelt toch wel heel erg als de kijkers besodemieteren met retoriek.

Ik heb het nog even teruggezocht, van 2014 tot en met 2016 had de Mercedes een voorsprong op de concurrentie van ongeveer 8 tienden per ronde gemiddeld. En daar komt ook nog bij dat Mercedes de motor enorm terugschroefde omdat ze bang waren dat ze anders te dominant zouden zijn en de regels zouden worden aangepast om Mercedes te remmen. Ik hoorde ze echter by Sky niet met enige regelmaat de prestaties van Hamilton bagatelliseren. In tegendeel, het was constant hosanna, zelfs tot het punt een groot deel van hun commentaar tijdens iedere vrije training werd besteed aan het ophemelen van Hamilton en ze vergaten om uberhaupt te reageren op wat er op de baan gebeurde.

Je kan niet omdat een keer een niet Brit wint met een wagen die wellicht marginaal sneller is (en dat eigenlijk pas na de zomerstop) nu ineens constant alle succes volledig toeschrijven aan de wagen. En als je daarbovenop ook nog uitspraken gaat doen over gestolen kampioenschappen en dat de coureur niet op een normale manier kan winnen en nog meer van dat soort giftige uitspraken dan ben je niet alleen compleet inconsistent, maar ik zie niet meer hoe dat soort reacties wezenlijk verschillend zijn van de haatdragende fanboy die zijn stupiditeit en gal op social media pleurt.

Genoeg kanalen op jijbuis overigens waar Britten ook een duidelijk voorkeur hebben, maar wel oprecht proberen te blijven in hun reviews van de races. Je mag dan van Sky, met een veel breeder publiek, toch wel minimaal hetzelfde niveau verwachten in hun commentaar.

Brundle is over het algemeen heel genuanceerd, en natuurlijk steunt hij z'n collega.
Zou me tegenvallen als hij dat niet deed.
Maar dat van 'Eén op één-gesprekken zijn de enige manier om dit soort zaken op te lossen', zegt mij ook dat hij vindt dat het van beide kanten wel iets vriendelijker mag. Dus ook van Ted Kravitz...

Journalisten dienen verslag te doen i.p.v. het ventileren van hun eigen mening !!

"Eén op één-gesprekken zijn de enige manier om dit soort zaken op te lossen."

Dat geeft wel aan dat Brundle ten onrechte denkt dat het Verstappen alleen om Ted Kravitz gaat.

Of moet Verstappen met (bijna) iedereen van Sky een "één op één-gesprek" aangaan?

@Larry als ik goed heb opgelet is het vrijwel enkel Kravitz die erover door hamert, zonder duidelijk aan te geven dat het de FIA is die de beslissingen over de hele situatie heeft genomen. en doet alsof RBR de uitkomst van 2021 heeft bekokstoofd.
De rest heeft toch gewoon aangegeven dat 'Lewis was robbed', maar door de beslissing van Masi, en verder niks.

Het gaat erom wat Max ervan vindt @RJH, hij boycot immers Sky Sports.

Max heeft duidelijk aangegeven dat het al langere tijd mis is bij Sky en dat "Tedje-gate" slechts de druppel was...

@poedersuiker,

Slechts een 35-tal jaar, en jij?

poedersuiker

@FredericS, jij volgt de F1 nog niet zo heel lang? Kijk naar Vettel, Schumacher, Alonso...
===============================


gridiron

@poedersuiker,

Slechts een 35-tal jaar, en jij?
=================================

HUH??? @FredericS = @gridiron??

Brad Pitt ging Verstappen voor met het boycotten van Brundle tijdens zijn gridwalk...

Ga toch hollen Poedersuiker. Bundle is helemaal niet van de haat.

Loop niet meteen zo te schuimbekken man.

Eens. Als je journalist bent dan is dat een must. Ben je geen journalist dan kun je wat mij betreft zeggen wat je wil. Tom Coronel bijvoorbeeld. Is in mijn ogen op het irritante af de doorgewinterde fanboy. Maar is geen journalist, dus ga je gang.

Dit is de is de basis van journalistiek, objectiviteit en neutrale verslaglegging. Al het andere is een persoonlijke column met wat feiten om het een journalistieke draai te geven. Maar goed al decennia prostitueert de pers zich voor de hoogste bieder.

Vind dat ze best chauvinistisch mogen zijn. Echter is inderdaad ook Brundle erg gepreoccupeerd. Of mogelijk was. Ik luister al ruim een jaar niet meer naar Sky Engeland.

Wat betreft Coronel. Ik denk echt dat hij meer fan is van de Vries. Meen ik echt. Hij is wel de overtreffende trap van chauvinisme. Hij is het chauvinistest zeg maar. En ja. Geen Nederlands.

Plusje voor het woord.... gepreoccupeerd.

Is dat eigenlijk wel Nederlands? Heb het gewoon uit het Engels gehaald en in het Nederlands vervoegd. :o

Ik denk dat je als sport journalist bewust moet zijn van je bereik.
Als nederlandse sport journalist/commentator doe je nagenoeg exclusief verslag voor een paar miljoen nederlanders en een paardekop. Enigzins chauvinistisch verslag is niet problematisch.

Als je werkt voor Sky sports daarintegen, is je bereik niet alleen the UK, maar gaat je verslag via F1TV de hele wereld over. Engels is immers een wereldtaal. Hierdoor kun je het niet meer permitteren om je chauvinistische opvattingen de boventoon te laten voeren.

Hoewel ik het met jullie eens ben dat journalistiek neutraal moet zijn, is de werkelijkheid natuurlijk totaal anders.
De telegraaf zorgt voor compleet andere koppen dan het NRC over hetzelfde onderwerp, RTL nieuws brengt dingen anders dan de NOS en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Al onze nieuwsverspreiders brengen het nieuws niet meer neutraal, al is het maar door te kiezen welk onderwerp ze als eerste brengen.

Wel kan een journalist (of nieuwsmedium) er voor kiezen om nieuws zo neutraal als mogelijk te brengen. Dingen als 'stolen championship' en 'cheaters' horen daar niet bij.

Wat mij betreft hoe hij niet volledig neutraal te zijn. Wat stuitend in zijn manier van "werken" is, is dat hij blijft hameren op zaken die al lang voorbij zijn en te pas en te onpas die koeien weer van stal haalt. Hij leeft in het verleden en gebruikt dat enkel om controverse op gang te houden, met toxic gedrag van fans (linksom en rechtsom) als gevolg.

Och ja, iedereen is voor zichzelf verantwoordelijk hoe en wat hij zegt en hetzelfde geldt voor hoe en waarom hij daarop reageert.

"Don´t crack under pressure" is al zo oud als de straat in F1. Aan ons of dit op Ted, Max of allebei slaat.

@sjaak

Het gaat verder dan F1TV. De social media van F1 o youtube, twitter en zelfs DTS gebruiken content van Sky UK als belangrijkste bron.

@J.Villeneuve, op sites zoals planet F1 worden regelmatig Nederlandse reporters geciteerd. En dat komt regelmatig behoorlijk ongepast over. Nu Verstappen regelmatig wereldnieuws is zou het verstandig zijn als Nederlandse reporters iets meer respect hebben voor andere coureurs. De stemmingmakerij die ze zelf creëren slaat over wordt in de UK verder opgeblazen.

Snelrondje. Reden waarom ik vroeger gestopt was met Ziggo en Race Cafe is omdat Coronel, mol en die tandarts heel vaak denigrerende opmerking maakten jegens andere coureurs.

Ik ben pro Verstappen, heb eerlijk gezegt helemaal niks met Lewis. Maar het is voor mij tenenkrommend als Coronel telkens klaarkwam op Max. En onder anderen heel fel reageerden of andere coureurs voor pannenkoek of prutser (of erger) uitmaakten als zij een klein foutje maakten. Max was voor de club de absolute god en de rest onderdanen. Dat gaat mij zelfs te ver. Ik hoop dan ook dat zij hier ook een les uit trekken en gewoon weer normaal gaan doen. Viaplay kan ik niet over oordelen. Ik zit al jaren bij F1tv en gebruik, jawel, de engelse verslaggeving.

Het is ook niet voor niks dat Renault ziggo destijds in de ban deed. En ook dat was terecht

Verschil is, Walteij, dat niemand de telegraaf hoeft te lezen. Ik doe dat in ieder geval niet. De helft van de wereld kijkt Sky omdat dit de enige manier is.
Ik vind overigens een gekende roddelkrant heel iets anders dan een f1 zend club die propageert experts te hebben.

@Sen1 100% mee eens. Ben vanaf de winterseries in Florida fan van Verstappen. En keek via Ziggo maar de laatste jaren ging de zender pas het laatste moment aan en na de ceremonie weer uit. De reactie van Mol op de eerste overwinning in Barcelona vond ik weer mooi maar het regelmatig denigrerend uitlaten over andere coureurs of zelfs ronduit beledigen, trek ik niet. Bij Sky zijn ze net zo erg en beiden komt te grof over.

@Snailer daar heb je deels gelijk in. Waar ik op doelde was dat geen enkel nieuws/informatie medium 100% neutraal is. Ze hebben allemaal een agenda en allemaal hun stokpaardjes. Sky is overigens geen F1TV, dat zijn verschillende teams, dus er zijn internationaal mogelijkheden genoeg om Sky te ontlopen.

Wel heeft Sky een van de grootste ploegen aan media rondlopen op de paddock en hebben zij daarom veel invloed. Ook zijn er mensen die de ene keer wat doen voor Sky en de andere keer voor F1TV (maar datzelfde geld ook voor Coulthard en Hakkinen, die dan bij ViaPlay zitten).

Sky UK heeft 1 hele specifieke doelgroep, dat is het Britse publiek. Daarnaast heeft Sky natuurlijk wat mensen voor andere landen rondlopen, maar hun primaire doelgroep bestaat echt uit Britten. De rest is een bijkomend meevallertje.

Zoals anderen al zeiden, Ziggo was de afgelopen jaren ook alles behalve neutraal te noemen (pannenkoek, baguette, crepe suzette, french fuck en weet ik veel wat nog meer), dat was net zo (misschien nog wel meer) storend als de Sky bias.
Wat dat betreft moet ik ViaPlay (tot nu toe in ieder geval) een compliment geven, want zij zijn zelfs naar Latifi nog respectvol, geven aan dat hij het in F2/F3 helemaal niet zo slecht heeft gedaan, maar dat hij ondanks alles gewoon tekort komt. En dat is een heel wat positievere en professionelere insteek dan de tortilla meppende mafketels van Ziggo sport.

Ik heb f1tv, walteij. Ik weet dus wat je daar kan verwachten. F1 tv commentaar is inderdaad niet Sky. Die werden bijvoorbeeld niet door Verstappen geboycot.

Ik kies al een tijd Sky Duitsland. Die doen het zoals het hoort. Beetje chauvinistisch over de Duitse rijders. Hoewel ze regelmatig Mick hard hebben aangepakt. Ze benoemen een keer de cap issues. Ze benoemden Abu Dhabi een keer. Ze beoordelen een crash, maar laten het dan rusten verder. Maar ze beoordelen ook de rijders zoals ze op de baan presteren. Ik vind het wel jammer als Ralf Schumacher er zit als co-commentator. Die vind ik erg tegenvallen en zit meer naast met wat er gebeurt op de baan dan dat hij het goed inschat. Als hij er is dan kijk ik of Button invalt op Sky Engeland. Als die er niet zit dan kijk ik via F1 punt kom. Tenzij Buxton er zit. Buxton doet niet zo veel fout. Is gewoon niet mijn stijl. Tot slot, als alles is afgevallen dan kies ik de Portugees. Alleen maar om die ene Super Perfecta te horen roepen. Die man is enthousiast over elke mooie actie. Ongeacht de rijder. Helaas mis ik veel in het Portugees omdat ik het me maar niet eigen kan maken. Maar wat ik wel kan volgen zijn ze vaak onderlegt.

Dat is het grote verschil met Sky Engeland. Die zijn veel meer met de Engelse belangen bezig.

"Martin Blunder" ;)

Aha! Dat deed Kravitz ook toch? Tijdens zijn rondje pit boxes?

Als je Ted bij een rijder staat dan is hij altijd stroperig. De meeste rijders kunnen echt wel tegen kritische vragen, je loopt de kans op een headbutt of twee, maar ze geven antwoord.

@F91)Forum; juist ja. Die vooringenomen Ted K heeft ook z'n volledige riedeltje face-to-face gedaan zeker? Lachwekkend. Achterbaks door de pitsstraat sneaken na een GP en z'n vooringenomen mening ventileren. Opvallend: Ted K was na de race in Mexico opvallend positief over Verstappen. Op het misselijke af. Alleen zeggen dat ie te ver was gegaan dan lukte hem niet. Ik hoop dat Ted nog een keer recht in Max z'n gezicht gaat herhalen wat ie na USA GP gezegd heeft. Maar dan ook niet piepen als je een kopstoot krijgt. Ik hoop trouwens dat RBR de boycot tegen Sky gewoon doortrekt tot einde seizoen en pas weer aanschuift als dit echt rechtgezet wordt.

Yup, dacht eraan gekopieert en hop f(1)orum had hem al gespot.
Dan moet je het in "je notebook" ook even zeggen bij iemand in zijn gezicht ...
Ik kijk er al heel lang niet meer naar.
Die Crofty komt me ook de keel uit.
Eigenlijk doen die vrouwen het veel beter.
Zo..

@f(1)forum: Twitter is het tegenwoordige 'face-to-face'

@Arie54: Je bedoelt dat 'een' face die van Musk is en de 'andere' die van zo'n kleine 300 miljoen Twitter gebruikers? ;-)

@ OneRace .. @ Hagueian.... Hoe denk je ze het met Stoffel gedaan hebben... 10 x erger , Crofty was de derde race van toenmalig Rookie Stoffel al 5 of 6 maal per uitzending aan het roepen dat Stoffel weer trager was dan ( dubbel wereldkampioen )Alonso. En dit is het gans seizoen zo door gegaan , al ging het soms maar om 2 tienden sec .. en Dit enkelom Norris achter dat stuur te krijgen.

@K.W.
Klopt. Alles wat niet Brits is kán in hun ogen geen betere kwaliteit hebben en wordt afgebrand.
Brittania Rules the World, daarin zijn ze blijven hangen, hoewel de recente geschiedenis in meerdere sporten het tegendeel heeft bewezen.
Maar SKY loopt voorop in de Great Britain polonaise, terend op de jubelsuccessen van weleer.

Wat een droevig zooitje daar @Pietjje, hoop dat de aanwezigheid van de Piquet's (als Jair Bolsonaro aanhangers) bij de GP niet voor problemen gaat zorgen voor Max en RB.
-----------------------------------------------------

Toch nog een kwinkslag: Het losgeld van 20 miljoen US-dollars dat Ferrari moest betalen gaat dat van de budgetcap af?

Volgens mij mag Piquet sr niet meer op de circuits komen, maar Kelly
daarentegen ........ Zij steunt Bolsonaro en haar vader door dik en dun.
Dit is niet goed voor Max.

Nelson sr was gisteren weer in het nieuws. Hij was aanwezig bij een van de demonstraties en suggereerde dat die nieuwe president dood moet .

tinyurl.com/42j8uf3b

tinyurl.com/33m5c3yy

tinyurl.com/2p8n6hdw

tinyurl.com/ycpjsyer

Ik ga er heel erg in mee. Maar juist Brundle was 1 van de eersten daar. Ik schrijf het eigenlijk al een jaar als ik weer eens lees hier dat hij zo neutraal is. Dat is hij niet. Hij is zeer gepreoccupeerd (sorry @ouw!) en snapt soms niet dat er meer zijn die de klasse van Hamilton hebben.
Een negatief voorbeeld. Ik heb Brindle tenenkrommend kommentaar horen geven bij een startcrash in het achterveld. Verstappen moest achteraan starten en zat dus bij de start in het achterveld. Tijdens de crash hoor ik Brundle zeggen: "I wonder if Verstappen is involved." Hij had dus niets van de crash gezien, he. Ik heb hem dat vaker horen zeggen. Verstappen zat geloof ik 4 auto's achter de crash en week alleen uit, wat niet anders kon. Het moet preoccupatie zijn. Want als hij dit bewust doet dan zou dat pas echt slecht zijn en van een nog erger niveau dan dat van Ted.
In positieve vorm. Brundle is van mening dat er maar 1 de hamer kan hanteren. En dat is Hamilton. Uiteraard is rond pitstops Hamilton er goed. Daar is geen discussie over. Echter bij Verstappen werkt die niet meer. Die is gewoon te goed op koude banden. Zal nooit die undercut in Baku van Verstappen herinneren waar hij zowel Bottas als Hamilton in 1 go pakte. Verstappen pitte met 4 of 5 seconde achterstand. "Its Hammer time, klonk het van Brundle." Ze waren er van overtuigd dat verstappen na de pitstop achter Hamilton zou zitten. Wat ze vergaten is dat Vertappen de sledge hanteerde. (Ja. Ik ben ook gepreoccupeerd) De heren van Sky snappen tot op heden nog niet hoe dat kon. Ze zijn er nog steeds over aan het rekenen. Daar moest iets fout zijn geweest. Er klopte iets niet.

Die tweede vind ik geen probleem. De eerste is ronmduit slecht.

De dames en heren verslaggevers zouden er verstandig aan doen te beseffen dat zij slechts figuranten zijn of op zijn best een bijrol hebben in het schouwspel der F1.

Lewis had ooit Hammertime… als het goed is heb ik dat dit seizoen nog maar 1 keer gehoord.

Max, die gebruikt gewoon z’n Axe. Niet de deo 🤪 maar een vlijmscherpe bijl.

Maar die werkte dus voor geen kant. Ik hoorde hem ook en ik heb de in en out sectoren bekeken. Verstappen was veel sneller.

Ik moest lachen dat ik weer Hamertime hoorde. Ze dachten echt dat ze konden winnen bij Mercedes. 100% dat Max in Mexico 0,3 sec per ronde sneller kon.

Ik ben het met je eens Snailer. Ik zeg ook niet dat ik Brundle neutraal vind. Integendeel. Alleen vroeger in het Schumacher tijdperk kon ik het nog wel hebben van hem. Dan kon ik er wel om lachen dat hij het soms niet kon verbergen. Alleen wat ik zeg is dat het van alleen voorkeur naar voorkeur en afkeer is gegaan. En die afkeer is vind ik onbegrijpelijk, zoals in de voorbeelden die je noemt. Die gridwalks zijn ook pijnlijk om te zien. Hij loopt er bij als een zombie. De man is echt over datum. Lekker een boekje schrijven over vroeger, maar geen commentaar en gridwalks meer. Maakt zichzelf volkomen belachelijk.

Owww. Sorry OneDrive. Miste je Axe grap. Eigenlijk zei je dat al op een veel leukere manier. Sledge / Axe / Sledge / Axe.

Ik denk dat ik voortaan "the Axe effect' ga gebruiken als het van je mag.

Overigens, NyckVrieskast.

Hoeveel harder hij kon weet ik niet, maar Verstappen was op geel alleen maar aan het liften en coasten. Hij kreeg zelfs op een gegeven moment opdracht wat bochten harder te nemen om warmte in de banden te houden. Het ging dus verder dan alleen lift-and-coast.

Ik vind de onboards altijd interessant. (Vind het jammer dat die turbo bij Ferrari zo piept. Daar luister ik niet meer naar.)

Eens hoor, Hagueian. Dat was ik al. Misschien begreep ik je wat verkeerd.

Wat wel spreekt voor Brundle is dat hij ongekend snel herkent wat er aan de hand is bij bijvoorbeeld een crash. Hij zag bijvoorbeeld van het shot van boven al dat Norris crashte tijdens de kwali vorig jaar in Spa. Althans dat zou gestaged kunnen zijn aangezien ik de crash op youtube zag. Denk het echter niet. Brundle is erg sterk om in 1 oogopslag te zien wat er speelt.
Vond zijn opmerking tijdens een crash van Kvyatt legendarisch. Tijdens de spin al riep Brundle: "Not his fault. Rear tire or suspension failure." Grappig dat Kvyatt zelf dacht dat hij een fout maakte. Brundle bleek gelijk te hebben.

maar goed. Wilde maar zeggen dat Brundle verder een kundig man is,

@snailer

Natuurlijk! 👊🏽🎉👍🏽
Max heeft in mijn beleving zeker het Axe effect laten zien de afgelopen jaren.

Hoe langer ‘die vent’ rijdt, hoe meer kwaliteiten hij ontwikkelt en nóg completer wordt. Voor de concurrentie is dit geen lekker nieuws 😅.
Ook deze actie naar Sky toe kan ik waarderen. No more Bull sh!t… (dank Schwanz)

yup, that's life :D

Die Twitter tokkies doen net alsof Max Ted's Notebook in de fik heeft gestoken.

Net zoiets als dat de Lewisfans die zich misdragen op #TeamLH (of zoiets) aangesproken werden op hun misplaatst gedrag, deze vervolgens nog meer met gestrekt been hier weer op reageerde zodat #TeamLH in een officiële verklaring hun excuses aanbood aan dat tuig.
De tokkies, schreeuwers, kwaadwillige, enz… (geef het beestje maar een naam) hebben het voor het zeggen.

Uiteindelijk wordt het meer reclame voor Ted. Dus no troll worri(ors), zou ik zeggen.

Zelfde als met Hannah die bedreigd werd, #TeamLH die een statement naar buiten bracht dat ze er niet achter stonden en opeens was dat meisje geestelijk ziek en begonnen ze haar veren in de reet te steken. Pffff....

vergeet aub niet dat op het officiele skyF1 twitteraccount 5 dagen lang alle gegevens en ook van haar familie heeft gestaan! er is helemaal niemand binnen Sky die daar direct wat aan gedaan heeft! pas na interventie van de FIA zijn die berichten verwijderd! inmiddels zijn ook gegevens van medewerkers (tijdens de budgetcapsaga) van Red Bull openbaar gezet, nu na 3 dagen waren die er ook vanaf maar het kwaad is al geschied!

Sky doet er verder niks aan !! bedreigingen etc schijnt heel normaal te wezen en let wel in je prive omgeving kan het al heel snel heel bedreigend zijn!

@Beerkuh
Ze zijn lekker bezig daar bij Sky dan… ongelooflijk.

🎵 Sky, the toxic Station 👿

Het vreemde is dat hij Lazenby wel op zijn nummer zette toen die Max zat te bashen. Lazenby probeerde zich er onderuit te praten door te zeggen dat dat niet zijn eigen mening was, maar die van een aantal fans. Daar trapte Brundle dus niet in en zette hem weer op z'n nummer.
En bij Ted doet hij dat dus niet. Vreemd.

Lazenby? Da's toch die acteur die eenmalig James Bond Speelde?

@Jimmy: This never happened to the other fellow...

@Pietje: Klinkt alsof Martin opkomt voor z'n maatje Ted, niet? Waarom zou hij dat noodzakelijk vinden? Lijkt logisch dat Kravits onder het vergrootglas ligt bij Sky management. Het heeft een tijd geleden niet veel gescheeld, of Ted was al weggebonjourd ten faveure van Karun Chandhok. Zoveel credits heeft ie volgens mij niet.

Daar kom je anno 2022 niet meer mee weg hoor. Wil er nog minimaal een WC-Eend klantenpas, WC-Eend QR-code en WC-Eend app inlogaccount bij hebben :)

Ik vind het geen enkel probleem dat men moeite heeft met structureel opruiende en polariserende content van een groot media bedrijf. Er is geen enkele plicht voor de wereldkampioenen om met Sky te praten. Gedane zaken nemen geen keer. Als men hun sentiment van AD 2021 niet los kan laten dan zou ik ook geen reden zien om nog in gesprek te gaan.

Wat een onzin schrijf je over vrijheid van meningsuiting. Als ik niet met jou wil praten, dan gaat dat helemaal niet ten koste van je vrijheid van meningsuiting, je kan nog steeds tweeten, hier op dit forum schrijven of voor mijn part op een kratje in het park schreeuwen. Niemand stopt je.

Mensen lijken soms te denken dat vrijheid van meningsuiting betekent dat iedereen moet luisteren of de interactie moet aangaan. Maar mensen hebben net zo goed de vrijheid hun vingers in hun oren te stoppen en keihard "lalala" te roepen.

Je hebt wel in de gaten wat het effect is? Het gaat niet alleen om Max en RB. Ook om fam van werknemers, collega coureurs die doodsbedreigingen ontvangen enz. En vrijheid van meningsuiting heeft ook zijn grenzen. Dat is zo ' n dooddoener. Alles maar roeptoeteren onder die noemer.

Ik respecteer je mening, maar ik ben het niet met je eens.

Volgens mij verbieden ze Sky helemaal niets, Erik. Overigens. Voor ik weer word aangevallen. Ik wil niet zeggen dat het kinderachtig is, maar van mij had verstappen niet te hoeven boycotten.
Kravits en Sky hebben er hoe dan ook lak aan.

Wat een ophef om vrijwel niks…

Je hebt blijkbaar niet in de gaten wat het effect is van het constant bashen van Max en RB door Sky? Elke race wordt of kamp Lewis uitgefloten of kamp Max. Hanna is bedreigd met de dood en zo kan ik nog wel even doorgaan.
Maar verschuil je vooral achter de vrijheid van meningsuiting.
Zo ken ik er nog wel een paar zoal Baudet om maar wat te noemen.

Als serieus journalist heb je een taak nieuws te brengen/ verslag te doen op basis van feiten en daar objectief mee om te gaan.
Anders moet je bij de Story gaan werken en dat niveautje begint Sky aardig aan te tikken.

Ik denk dat een aantal mijn opmerking over vrijheid van meningsuiting anders lezen dan ik bedoel.

Ik vind het algemeen juist dat men er vaak naar grijpt als het niet uitkomt, als ik daar onduidelijk in ben geweest bij deze.

Maar echt een oprechte vraag, denken jullie echt dat Sky een oorzaak is van alle onderlinge haat of dat Sky een onderdeel is?

Persoonlijk vind ik het een beetje kinderachtig van Red Bull om de boel te boycotten. Waarom pak je een interview niet gewoon aan en vraag je gewoon rechtstreeks aan Ted waarom hij daar steeds op terug komt? Vraag waarom het hem zo dwars zit, zet hem beetje voor paal. Dat zou ik doen.

Mijn exen hebben nog steeds een vrijheid van meningsuiting. Totaal geen problemen mee!

Duidelijk Erik. Ik neem het terug.

@Erik;
Ja ik denk zeker dat Sky onderdeel van het probleem is. De mate waarin de trollen los gaan op internet na suggestieve uitspraken vanuit die hoek is daar m.i. direct bewijs van.
Iedereen staat vooraan om boegeroep te veroordelen, maar vergeet voor het gemak dat hun polariserende insinuaties en sentiment werken als een rode lap op de haatdragende keyboard trollen die zich daarmee weer gesteund voelen.

Wie zegt dat Max/RBR niet al geprobeerd hebben om met Ted en kornuiten in gesprek te gaan? Wie weet zijn dergelijke pogingen inmiddels meermaals onder het tapijt geveegd door te besluiten iets niet uit te zenden.

@Erik FW34. Bedankt dat je het even verduidelijkt . Ik denk wel dat Sky een groot aandeel heeft. Toen Lewis begon met racen stond social media nog in de kinderschoenen. Dat is nu een ander verhaal en dat wordt enorm onderschat. Door de boel maar te blijven voeren blijft dit gedrag en de effecten daarvan. Er zijn heel veel mensen die klakkeloos aannemen wat er wordt geroepen en daardoor weer losgaan. Max mag prima aangeven dat er grenzen zijn want het komt blijkbaar niet aan.

J. Villeneuve

"Wie zegt dat Max/RBR niet al geprobeerd hebben om met Ted en kornuiten in gesprek te gaan? Wie weet zijn dergelijke pogingen inmiddels meermaals onder het tapijt geveegd door te besluiten iets niet uit te zenden."

Wie zegt dat ze het wel gedaan hebben, je schrijft het nu zo dat men het weer kan lezen dat het voorgevallen is. Ik zou het gewoon publiekelijk doen, zet ze voor paal. Daarnaast ga je het nooit winnen van de media, er wordt overal teveel onzin gepraat wat onmogelijk allemaal te verdedigen/weerleggen is. Vandaar mijn opmerking "laat ze lekker", sta er boven.

En trollen, ze zitten overal, ook hier toch? Ik vind het al vervelend als ik moet uitleggen dat wanneer ik een mening van Toto kan volgen meteen moet toelichten dat ik niet voor Lewis of Mercedes ben, anders zit je zo in een hokje. Als ik een mening van Verstappen kan volgen is dat niet nodig.

Ik ben voor mijzelf echt blij dat ik voor Williams ben en dat ik aan mijzelf niet hoef te twijfelen wanneer ik iets denk over Mercedes of RedBull, of ik het echt denk of dat ik "voor" of "tegen" iemand ben.

Just my 2 cents

Ik snap en begrijp wat je schrijft Jane, maar we zitten hier op een s i t e die dat soort dingen toch ook doet? Er zijn zoveel artikelen waar de kop niet echt matched met het artikel.

En als je dan het echte interview kijkt (vooral die met beeld) zijn toch echt overal anders dan de tekst. Er wordt in teksten altijd een extra "gevoel" opgeroepen om te discussiëren. En dat is niet alleen op deze s i t e maar overal, ik begrijp ook waarom. Maar alles samen heeft de basis van haat, tegen over elkaar zetten. In mijn optiek raakt alleen de discussie nog wel eens zoek, men vertelt alleen nog maar eigen mening en luistert niet echt naar de mening van een anders. Met verloop van tijd komt je dus lijnrecht tegenover elkaar. Dus ja, ik denk Sky een deel van het probleem, niet het gehele probleem.

@Erik. Ik schreef ook groot aandeel. Verder is het idd een hoop gedoe onderling wat wordt gevoed door opruiende kopteksten en uit zijn verband gehaalde intervieuws. Soms grappig, soms niet.

Sky is niet dè oorzaak, maar speelt wel degelijk een heel erg grote rol. Het is toch een beetje hèt F1 medium, wat als fundament voor verdere verslaggeving dient. Als daar iets scheef zit, dan trekt het ook scheef in de verdere verslaggeving en uiteindelijk de social media, terwijl je als zender ook de mogelijkheid hebt om zaken juist te nuanceren en recht te trekken. Vergelijk het ook met de Amerikaanse politiek, waar Fox alleen maar olie op het vuur zal gooien alleen maar voor de kijkcijfers. Je ziet het ook met Trump die de ene na de andere complottheorie lanceert, terwijl destijds tijdens de verkiezingen tussen Obama en McCain de laatstgenoemde een dame die Obama een Arabier noemde nuanceerde, uitlegde dat Obama een redelijke en betrouwbare man was, dat hij het alleen niet eens was met zijn plannen. De hele sfeer was dan ook compleet anders vergeleken met de Trump jaren daarna.

Ja Sky is inderdaad het probleem, ik kijk altijd Sky de F1, eigenlijk komt het alleen maar door 2021, vele van Sky gingen zover ook die Ted K, wat die na de laatste race allemaal niet geroepen heeft.

Sky is een groot onderdeel van het probleem. Maar vergeet influencers niet, of hoe heet dat tegenwoordig... content creators. De individuen op youtube etc.

WTF1's Matt Galagher bijvoorbeeld, maakt ook soms twijfelachtige opmerkingen dmv cynische ondertonen. En zijn posts op twitter, worden ook steeds dubieuzer. Het verdient schijnbaar goed online, als er clickbaits / sensationele dingen te posten. Levert heel veel reacties op, van Lewis fans in bijzonder.

mobile.twitter.com(...)1583889150633091072

Het plaatsen van zulke berichten is ook olie op het vuur gooien. Waar er op geen enkel ander filmpje in deze situatie boe geroep te horen is, word het duidelijk dat MASSIVELY betekend dat het hooguit een hand vol mensen zijn geweest die op dat moment boe aan het roepen waren. Vanuit alle andere shots is enkel overweldigend gejuich re horen.

Erik, aan jouw posts in het verleden schat ik jou als een intelligente persoon.
In dit geval vraag je naar de bekende weg. Is Sky de oorzaak? Tuurlijk niet. De mens zelf is aan het verrotten, gestimuleerd/gefaciliteerd door social media.
Sky vaart wel handig mee op deze golf. Continu de trollen voeden, dus ze zijn wel zeker onderdeel van het probleem en kunnen ipv olie op het vuur te gooien, ook proberen het vuur te doven. Gewoon de sport, de team. de coureurs vanuit een positieve insteek benaderen.
En hou je aan feiten. Wat is anders de toegevoegde waarde op op locatie te zijn? Daar waar je betrokkenen bevraagd, informatie haalt en deze verifieert. Verslag doet van feiten.
Anders kun je net zo goed thuisblijven als je er toch je eigen verhaaltje van maakt.

WC Max,

Of ik intelligent ben weet ik niet. Ik probeer altijd met open blik te kijken en de discussie te voeren als ik voel dat de andere persoon voor discussie open staat. Dat wilt niet zeggen dat de andere persoon het met mij eens hoeft te zijn maar wel open staat voor een tegen geluid.

“In dit geval vraag je naar de bekende weg”. Ik ben mij er zeker van bewust dat ik naar de bekende weg vraag. En dat vraag ik bewust omdat het de laatste dagen alleen maar over Sky / Ted lijkt te gaan waar inderdaad het probleem veel groter is. Daar wilde ik beetje naar toe sturen. De discussie is namelijk veel groter en lijkt een RedBull / Sky discussie te worden.

En Sky gaat erop mee, ook deze s i t e en andere nieuwsites, opruiende kopteksten, eerste alinea’s met oud gemekker. Waarom wordt er bijvoorbeeld steeds geschreven dat Max de laatste race 2021 het kampioenschap wint, volgens mij weten we dat wel toch. Dat wordt er meteen bij diverse tegen de haren gestreken (want er zijn hier ook Mercedes en Hamilton fans). Daardoor wordt juist de discussie weer aangewakkerd.

Maar goed, denk dat we wel op 1 lijn zitten. Mogelijk niet met iedereen want ik denk nog wel dat verslaggeving van Sky maar ook die van Ziggo / Viaplay neutraal moet zijn. Neutrale verslaggeving nuanceert en geeft meer inzichten. Meer inzichten geven meer begrip.

Eens.
Wat Ziggo betreft, die zijn idd geen haar beter, die zeiken andere coureurs af en vinden vooral zichzelf heel belangrijk. Vaak niet om aan te gluren. Alleen is het bereik en dus de impact van de Ziggo-kliek totaal niet te vergelijken met Sky.

Heel vervelend dat je je reactie niet kan aanpassen.

Button doet het helemaal niet gelukkig. Palmer kan Max ook totaal niet pruimen. Volgens mij een beetje jaloezie bij Palmer.

Dat was Johnny Herbert.

Oh haha. Dat zijn er al 3

Mensen zoals jij zijn onderdeel van het probleem.

Dat zal Max wat boeien, die slaat Sky net zo makkelijk over de komende 10 jaar.

Daarom. Ik snap de ophef niet. Van mij part doet geen van allen een interview meer en kijken we gewoon naar het racen. Vind het tegenwoordig al zo belachelijk dat we op social media en op websites als gptoday complete groepen tegenover elkaar hebben staan, waarbij de een nog harder roept dat zijn of haar held beter is dan de ander of juist de prestaties van de andere probeert te bagataliseren om hetzelfde resultaat te creeeren.

Sky Sport is niet het probleem, het is een druppel op de gloeiende plaat. In Nederland kan het woord Hamilton of Mercedes niet vallen want als je daarvoor bent dan wil jan en alleman maar graag het door je strot heen duwen dat hij geen wereldkampioen is. Ben je fan voor Leclerc en Ferrari dan krijg je weer te horen dat dat team valsspeelt en Leclerc echt geen kampioenwaardige coureur is gezien zijn tekortkomingen. Ben je voor Verstappen of Red Bull, dan lijk je in Nederland bij de familie te horen. Maar ook zij krijgen weer alles over hun heen wanneer het even kan.

Daar denken een bull mensen, die niet dagelijks de deur platlopen bij slachtofferhulp, heel anders over.

Het feit dat je zulke uitspraken steunt steun je dus alle haat die onderling wordt verspreidt. Mooi mens ben je..

@Pepe Petertje snapt het niet helemaal.

pepe, als je denkt dat je door een paar woordjes de gedachte van mensen over bepaalde overtuiging kan veranderen dan ben je veel te naief. mensen denken/geloven toch wel wat ze willen geloven daar kan kravitz echt niks aan veranderen met wat beschuldigingen. dat hij vind dat de wk bestolen is daar heb jij of max totaal geen greep op ook niet door een boycot, natuurlijk zal kravitz/sky uiteindelijk wel water bij de wijn doen maar dat doen ze alleen maar omdat ze het politieke spel mee moet spelen. en wat jij en zoveel max-fans ervan vindt dat boeit kravitz echt totaal niet. dus waarom zou je zo druk om iets maken wat totaal niet in jouw macht is? hamilton gaf een goed voorbeeld hoe je moet reageren op zoiets. hij hoeft maar met 1 foto als antwoordt te geven op de sneer van alonso, daarmee zet hij niet alleen alonso voor schud maar hij laat ook meteen zien dat het hem totaal niet raakt. max kan daar nog wat van leren.

@Petertje,

En toch zou ik wel eens willen zien hoe Hamilton gereageerd had, had hij niet Brits geweest. Denk dat hij net als Max een hoop kan hebben.. maar eens is genoeg.

Want Max is de zoveelste coureur in een lang rijtje waarbij de Britse F1 tak sneren uitdeelt, en dat ook gewoon seizoenen lang volhoud. Onder het mom van.. Grapje moet kunnen.

Moet je eens doen met een Britse coureur.. dan staan ze vooraan in de rij om het af te keuren.. en er schande over te spreken.

En als journalist ben je bij dat event om een verslag te doen.

Ted is daar om tijdens de pit stops verslag te doen, en dingen op te merken, dan wel te benoemen. En na de race zijn kijk over de gelopen race te geven. Zolang Ted dat doet, zonder sneren, is Ted gewoon een goede toevoeging aan het Sky team.

Dat hij fan is van Lewis is prima hoor. Maar tijdens zijn werk mag hij het wel achterwege laten. En ga dan in hemelsnaam niet lopen verkondigen dat je wel een mooi "filmscript" hebt, een "filmscript" waar je een verkeerde voorstelling van zaken geeft.

En dan aan Jack Plooij of all people een appje sturen (als dat al waar is.) waarin meneer zegt: Ik heb zijn naam niet genoemd.

Joh.. de meeste weten wel wie er bedoeld word met 7 x world champ. En That Guy is ook van bekend wie daar mee bedoeld word.

Dat Brundle hem niet af valt snap ik ook nog wel.. Die hebben elkaar nodig voor een race weekend.. maar op de inhoud zit Brundle gewoon mis.

@petertje als jij denkt dat mensen niet te beinvloeden zijn dan snap je er niet veel van. Trek de geschiedenis er maar eens op na. Daarnaast als hamilton niet had gereageerd op alonso hsd ik gezegd oke hem boeit het niets. Nu laat hij toch zien geraakt te zijn. Dus weet niet precies wat je hiermee wil zeggen.

Nu het je beter uitkomt is wat Jack roept ineens de waarheid?

Jack en Ted! Dit clowneske duo is binnenkort te zien in een theater in uw buurt, kaartjes zijn gratis af te halen bij de lokale VVV,

@schwantz34 Peppi en Kokkie on tour.

Jane Als er 2 zijn die nodig eens in "De spiegel" moeten kijken in onze mooie stad, dan zijn het die kneuzen wel ;)

Als Jack Plooij begint te roepen, dan weet je dat je het tegendeel moet geloven.

Misschien zou je dan eens naar iets anders moeten kijken dan F1TV,
dan krijg je de uitlatingen van de SKY heren wèl mee.

@Pietje.. ik keek altijd Ziggo.. daar kreeg je behoorlijk wat negatieven uitlatingen mee, welke niet bij de sport hoorden.. t/m 2016 was het ook altijd heel gemoedelijk tijdens de race, ben er vaak geweest.