Verstappen weigert iets te zeggen over afwijzen teamorder

niet persé, het is nog steeds wie wie voor finisht in AD, die wordt 2e. Dat was met 2 punten extra ook zo geweest. Dat geldt iig als ze beiden in de top 9 finishen. Snap sowieso niet dat ze voor P2 in het kampioenschap ook al teamorders gaan geven. What's next? Slaat werkelijk nergens op, Ferrari deed het gelukkig ook niet. Niettemin had Max misschien wel moeten luisteren.

Ik heb het vermoeden dat er achter de schermen iets speelt.
Iets wat nu, dankzij de boordradio, naar buiten is gekomen.
Sowieso verstandiger geweest om deze discussie te bewaren tot na de race; face to face, niet over openbaar over de radio.

Het gaat nu zeker gevolgen hebben.
Voor Verstappen, die hearts and minds verliest omdat hij egoïstisch gedrag lijkt te vertonen.
Voor Checo, die kennelijk niet door het gehele team gesteund wordt.
Voor RBR die een gigantische binnenbrand moet blussen.

Ik ben dan ook benieuwd naar de oorzaak, de werkelijke reden.
Maar ik vermoed dat we dit nooit te horen gaan krijgen.

Sorry, maar ik begrijp niet zo goed wat ze in Perez zien bij red Bull. Hij wordt onafgebroken door Max vernederd en presteert niet goed genoeg om echt als team te kunnen opereren op de baan. Dat lukt echt maar zelden. Kwalitatief gezien is RB veel minder in balans dat Ferrari en Mercedes. Naar mijn mening is dat dan ook het enige echte zwakke punt van Red Bull Racing als team. Misschien goeie gast verder, maar laten we wel wezen. Checo is geen echte topper. Zelfs geen top tweede rijder. Kijk gewoon naar het puntenverschil.

Red Bull heeft die binnenbrand zelf aangestoken. Perez is eigenlijk best sneu dat ie gisteren al om Max zn positie gaat vragen en vandaag na het zelf weer helemaal vergooid te hebben opnieuw om steun gaat vragen om maar eerste verliezer in het WK te mogen worden. En dan ook nog roepen dat hij Max aan 2 wk's heeft geholpen. Hij heeft in 40 races welgeteld 1x zn positie met hand en tand verdedigd, waar Max idd profijt van had, maar dat was met een andere coureur om positie. Hij deed in feite dus niet veel meer dan zn beroep uitoefenen. Verder als teamgenoot niks, maar dan ook niks voor Max kunnen doen.

@evert Wat er gebeurt is weten we toch gaat om monaco waar perez hem in de muur zetten terwijl max in een snel rondje zat. Dat was het bonnetje wat nog betaalt moest worden

Wil max ricciardo terug misschien? Die hadden wel een klik he, zeker nu duidelijk is dat max beter is

Hier kunnen we lang en breed over lullen maar dit was gewoon slecht van Max. Tuurlijk had hij die plaats aan Perez moeten geven, al was het maar als goedmakertje voor alles wat Perez voor hem heeft gedaan.
Beetje teleurgesteld in het karakter van Max…

@hupholland: Je spreek jezelf tegen: "niet persé, het is nog steeds wie wie voor finisht in AD, die wordt 2e. Dat was met 2 punten extra ook zo geweest. Dat geldt iig als ze beiden in de top 9 finishen."

Leclerc 9de en Checo 10de.... Checo 2de in het WK, althans als Max 'm voorbij had gelaten.... Zelfde situatie volgende week Leclerc 2de in het WK omdat Max het nodig vond om niet te luisteren naar z'n werkgever, naar RBR waar hij alles aan te danken heeft....

Het enige dat we hier wijs van worden is dat Red Bull nauwelijks grip op Max heeft. Je geeft 40 mln per jaar, en dan krijg je een marionet die uit de touwtjes wegloopt.

Een naar karakter.

Hij staat niet voor zijn mening, want hij is niet mans genoeg om er voor de camera iets over te zeggen.

Denk dat ie dat niet mocht van RBR.
Maar hij had gewwon de plek terug moeten geven.

@Politik,
Ja, en als hij het wel had gezegd dan had hij dat binnenskamers moeten houden zeker….;)
Er is hierover kennelijk al gediscussieerd binnen het team, en Max heeft daar kennelijk zijn mening over gegeven.
Hij had er dus een reden voor, en die gaat hij, of het team niet aan de grote klok hangen, zoveel is duidelijk.
Als er iemand voor z’n mening staat, dan is het Verstappen wel.
Was het chic, nee dat niet.

Die topper mag dan een mening hebben, wat hij vandaag deed noemen ze ook wel een niet integere werknemer.

@FW, "terug moeten geven" Vervang dat woordje 'terug' maar met 'op'. Ik had het ook beter gevonden als Max zijn P6 had OPgegeven ten faveure van checo voor de algemene gemoedsrust. Maar laten we nu niet doen alsof hij die P6 eerst van Checo heeft gekregen. Laat gewoon duidelijk zijn dat van de hele top 10 Checo vandaag by far het slechtst gepresteerd heeft en daar toch een cadeautje van Max voor verwacht.

@ politik en wat als de reden iets is wat max niet kan zeggen ivm dat perez iets gedaan heeft wat niet mag en hij waarschijnlijk een disqualificatie krijgt voor de race van monaco. Hij gaf zelfs op de radio aan dat het al besproken was en ze het niet hadden moetn vragen. En na de race dat hij blij was dat het nogmaals besproken was en hij nu bereid is om hem te helpen

@Haguian; rekenen is ook een kunst hè..😉 Maw; die 2 punten van vandaag zijn niet relevant aangezien het in geval Leclerc - Perez er in AD om gaat wie voor wie eindigt. Wordt Leclerc 3 en Perez 4 dan pakt Leclerc P2. Daar had een swap vandaag niks aan veranderd. En pakt Perez P9 en Leclerc P10 dan heeft Checo P2. Oftewel; in elk scenario zou Perez sowieso voor Leclerc moeten eindigen. Daar had een swap vandaag niks aan veranderd, alleen als beide heren er in AD een puinzooi van maken en 9e en 10e worden, in de volgorde Leclerc - Perez. Maar die plek is in zowel een RBR als een Ferrari beschamend.

Ligt er een beetje aan wie de snelste rond pakt, dan kan dat ene puntje misschien wel net het verschil maken

Ze kunnen ook beide uitvallen, en dan had het wel degelijk een verschil gemaakt. Maar daar gaat het niet om. Max heeft niet zitten rekenen en afgewogen of het iets uitmaakt. Je had nu met een heel eenvoudig gebaar iets terug kunnen doen. Als zowel Checo en het team het graag willen zeg je " Prima joh, maakt niet uit" Dat zei hij ook over die straf en zonder die straf was hij 4e geworden.

@FW; nope, dat maakt niet uit. Ze staan nu gelijk, maar Checo door meer hogere resultaten er voor. P9 = 2 punten en P10= 1 punt & 1 punt snelste ronde. Maar; je moet het er eigenlijk niet op aan laten komen; als Perez uitvalt in AD en Charles pakt P10 dan is ie 2e.

Coronel heeft het over het 'schumachertje' van perez in monaco. Verstappen kon daardoor geen pole rijden en die had hij nog tegoed. Klinkt plausibel voor verstappen zn rechtlijnigheid

Komt nog bij dat Max toen ook sneller was dan Perez en pole kon pakken.

Ik heb al zo'n vermoeden dat er iets speelt.

In '22 ging Perez muiten op een goede manier en wilde wk worden. Dan een monacootje. En dan nu zeuren om twee puntjes.

In 2021 was Perez gewoon matig en werd de hemel ingeprezen na een kansloze race van hem in Abu Dhabi voor het ophouden van Lewis.

We moeten zijn bijdrage niet groter maken dan het is.

Ergens anders valt te lezen dat Max zegt dat het komt door iets uit het verleden en dat het goed is dat ze dit nu samen intern hebben besproken. Nu kan er een streep onder en wil Max in Abu Dhabi wel helpen. Dit klinkt als het bonnetje van Monaco inderdaad. Gewoon heel sterk van Max om een duidelijk signaal af te geven dus.

Mwoaah... Zelfs Hamilton heeft wel cadeautjes terug gegeven aan Bottas.... Schumacher aan Barrichello.... Weliswaar toen de race al gelopen was..... Maar dat is ie nu ook.... Max had gewoon die plek aan Checo moeten geven volgens mij..... Aan de andere kant weet ik niet wat er eerder is voorgevallen...

Hongarije 2017. Hij geeft z’n podium op om Bottas voor te laten terwijl hij niet eens aan de leiding van het wk ligt. Geeft ook alweer aan dat jij echt net pas kijkt.

dat was zo afgesproken Felipe. Hamilton mocht Bottas voorbij om Raikkonen te passeren, zou dat niet lukken, kreeg Bottas ZIJN p3 weer terug. Laatste zin kun je gerust weglaten. Kun je nagaan, dat ging om P1 in het kampioenschap, kun je nagaan hoe belachelijk de order van RBR vandaag was. Ferrari deed het deze keer juist wel goed.

@hupholland - Wat is dan het verschil? Verstappen mocht Perez voorbij om Alonso aan te vallen. Zou dat niet lukken dan kreeg Perez zijn plek terug. Dat is toch precies hetzelfde? Het enige verschil is dat Hamilton de plek wel terug gaf zoals afgesproken en Verstappen niet.

Het verschil dat bottas wel dichterbij Hamilton zat dan Perez bij Max. Max met een 5 sec straf + vleugel wissel eindigt nog 4 sec voor perez.... Perez is dit weekend weer eens door het ijs gezakt. Ik snap ook niet wat Perez wilde na de herstart? Hij zag Max heel dicht achter Hamilton zitten en duikt opeens naar de binnenkant terwijl Max daardoor buitenom moest. Max zijn gedachte zou kunnen zijn dat die botsing door Perez komt. Want Perez haalt toch bijna nooit iemand in. Het begint een bottas 2.0 te worden alleen had bottas nog wel goeie kwali's. Dat heeft perez niet eens.

@Cherokee, "Verstappen mocht Perez voorbij om Alonso aan te vallen. " Mocht? Iedereen reed Checo op dat moment eenvoudig voorbij zo ook Max. Dat heeft niets met mogen te maken. Max kreeg te horen dat hij maar moest proberen punten van Charles weg te kapen. Max ging op eigen kracht eenvoudig langs Checo, van positie teruggeven kan danook geen sprake zijn, hooguit van positie opgeven.

Elders is het duidelijker opgeschreven maar het 'waarom' blijft intern...
_____________________________________________

De safety car heeft Verstappen naar eigen zeggen nog één à twee plekken verder vooruit gebracht dan normaal, al was daar na afloop bijzonder veel over te doen.
Zo vroeg Red Bull aan Verstappen om de zesde plek terug te geven aan Sergio Perez, als hij Fernando Alonso zelf niet voorbij kon steken. Verstappen weigerde, waarna Perez zich furieus uitte over de boordradio.

Voordat beide coureurs de pers te woord stonden, vond er topoverleg met teambaas Christian Horner plaats.
"Mijn redenen hebben we net allemaal intern besproken. Het is goed dat we eindelijk samen hebben gezeten om te bespreken waarom dit zo was.
Ik ga hier niet zeggen waarom het zo was, maar daarom heb ik het niet gedaan.

Natuurlijk: als we naar Abu Dhabi gaan en Checo de punten nodig heeft om voor Charles te eindigen, dan doen we dat. Maar het was wel belangrijk om dit eerst even samen te bespreken."

En over het race-incident met Hamilton...
_________________________________________________

Verstappen viel aan bij Lewis Hamilton, zat er bij het aanremmen voor de eerste bocht voor en bij het aanremmen voor deel twee van de Senna S 'significant' naast.
Dat laatste is wat er in de FIA-regels staat en waarbij de verdedigende partij ruimte moet laten. Hamilton deed dat niet, waarbij Verstappen op de kerbstones zat en het tot contact kwam.

De FIA-stewards kwamen met dezelfde richtlijnen tot het tegenovergestelde: vijf seconden tijdstraf voor de Limburger.
"Ik ben het daar totaal niet mee eens, maar dat maakt uiteindelijk allemaal niks uit. Ik probeerde buitenom te gaan en zag meteen dat hij mij geen ruimte wilde geven. Dan gaan we er allebei af", laat Verstappen weten.

"Uiteindelijk hadden we de snelheid toch niet. We probeerden natuurlijk wel naar voren te rijden, maar elke keer als ik ook maar een beetje aanzette sleten de banden te veel."

Ja mooi “ik zie dat Hamilton me geen ruimte gaat laten, dus dan rij ik hem er maar liever af dan dat ik m’n verlies neem..”

Jezus wat een kwal.

hij zegt het tenminste eerlijk, Hamilton denkt hetzelfde. Daarom gaat het ook steeds mis tussen die 2. Ze hadden dit beide makkelijk kunnen voorkomen. Niet geheel toevallig dat Hamilton onlangs ook al zn andere kwelgeest als een blind paard de pas afsneed. Hamilton had vandaag meer te verliezen, dus misschien had hij iets beter moeten nadenken. Sowieso had ik wat beter wakker moeten zijn bij de herstart.

@GILH, jij verdraaid Max' woorden en doet dan net alsof dat een quote van Verstappen is door het tussen aanhalingstekens te zetten...

Opzich heeft GILH wel een punt, of het nu letterlijk een quote is of niet. Het is niet het eerste incident met Verstappen waarbij Verstappen liever crasht dan zijn verlies neemt.

Vorig jaar zag je Hamilton dan maar vaker het verlies nemen om zo in de race voor de titel te blijven. Vandaag stond er geen titel op het spel en hield Hamilton wel zijn lijn.

Of er dan iemand volgens de regels fout zit, het een race-incident is etc. is dan wat mij betreft nog geeneens relevant. In de racerij wordt de deur behoorlijk vaak op deze manier dicht gegooit, goed of niet goed. Wanneer je dan nooit bereid ben het compromis te nemen zul je altijd op ellende uitkomen. Kortom, soms is het wijzer je verlies even te nemen, zelfs al had je gelijk.

Even voor de helderheid, of @GILH gelijk heeft of niet (hij mag uiteraard zijn mening hebben en hier ventileren) liet ik ook mij niet uit @Senna014, het ging mij om het verdraaien van wat in werkelijkheid werd gezegd...

@Larry ik begrijp wat je zegt. Maar als iemand aangeeft dat hij weet een ander geen ruimte gaat laten. Dan vraag ik me af.. waarom je je neus daar dan laat staan? Dan ben je dus bereid het risico te nemen dat je er beiden af ligt.

Niet zijn woorden, maar wel het verhaal dat hij vertelt.

Dat is jouw persoonlijke interpretatie @GILH. D

Die van mij is dat Max Lewis er niet aframde (en dat ook niet wou), maar hem (zijn auto) liet staan, net als dat Lewis niets deed om het race-incident te voorkomen...

🤣

Wat een zuurpruim dan, lijkt het

en als ik kelly was zou ik hem maar snel verlaten, ben bang zij niet gaat volhouden met een over dominante man die iedereen zijn wil oplegt en alleen maar van zichzelf houd.

Boeit haar geen reet,

Zou zo maar kunnen, zal niet de eersten zijn die aan Kel d'r pruim komt.
Hoe dan ook het wordt een lijnvluchtje boeken voor PER

Ik wil dat pruimpje ook weleens bevoelen hoor 🤭

Ik ook Numnum.

Stel je eens voor dat Max de teambaas van Ferrari zou zijn, nou dan gaan er serieus koppen (met een bull haar erop) rollen daaro ;)

Als dat waar is?
Kan dat RBR nog wel eens een kampioenschap kosten.

Waarom heeft Checo punten nodig. Wat maakt het uit of je tweede of derde wordt?

@Underkutter Voor Perez en RBR maakt het wel wat uit. Zij willen graag dat Perez 2e wordt en hebben dat als doel gesteld.

Ik vond het niet oké, maar jij mag daar best een andere mening over hebben,

De vraag is dan echter... wat is er met Perez binnen Red Bull gebeurd om zo bewust te crashen in Monaco? Nog geen half jaar na zijn heldenoptreden als dienaar van Verstappen in Abu Dhabi naar 180 graden het tegenovergestelde...

Dan moet er toch ook een behoorlijke reden voor zijn zou je denken...?

Maar regelmatig reed checo ook voor Max en nu kon Max goedkoop goodwill kweken. Maar blijkbaar speelt er meer dan wij hier weten. Maar dan nog was het niet handig van Max en zeker hoe hij op de boardradio sprak.

Checo is twee seizoenen totaal onzichtbaar geweest, elke wedstrijd Max in zijn eentje tegen twee mercen,als Checo zijn werk had gedaan had Abu Dahbi gewoon een wedstrijd zonder waarde meer geweest.

Hoezo @Freek? Ik was ook eerst verbaasd, maar door de boordradio werd het wat duidelijker dat er kennelijk iets speelde.
Misschien heeft Perez eerder wat geflikt waar Verstappen niet van gediend was, en het op deze manier voor zichzelf heeft rechtgezet. Wat het is geweest zullen we niet weten, maar Verstappen was daarin heel duidelijk, en draaide niet om de brij heen.
Hij geeft aan dat het goed was om hierover met z’n allen te hebben gesproken, er speelde dus duidelijk iets.

Klopt @NicoS. Op zich wel met je eens dat Verstappen wellicht gelijk heeft. Maar hij had ook gewoon even niks kunnen zeggen. De manier waarop was m.i. niet handig

Voor mij werd het juist duidelijk dat er iets was, als hij niets gezegd had, was het nog onduidelijker geweest.

Max kan wel heel duidelijk zijn, maar hij had geen probleem met het eerste deel van de afspraak. Jij mag Perez voorbij om Alonso aan te vallen, maar als dat niet lukt krijgt Checo de plek terug. Het eerste deel ging hij mee akkoord, het laatste deel achteraf dus niet. En daar is het team ook niet blij mee. Dan ben je niet te vertrouwen.

Alsof Perez kans had om Verstappen achter zich te houden, dat is natuurlijk onzin.
Ik heb Max helemaal niets horen zeggen over die zogenaamde afspraak. Anders had hij dat over de radio wel gezegd.
Max had het team duidelijk te kennen gegeven hoe hij erin stond, en toch vraagt het team hem iets wat hij vooraf te kennen gegeven om het hem niet te vragen.
Hij is helemaal nergens mee akkoord gegaan. Het team vroeg het hem, maar nergens heeft Max gezegd dat hij dat zou doen.
Ik krijg de indruk dat het team al wist dat Max het niet zou doen, maar toch vraagt.

Bend the knee is niet des Verstappens.

Daat schiet je wat mee op. Soms moet je 1 stap achteruit zetten om er 5 vooruit te zetten.

Vandaag heeft Max 1 stap vooruit gezet maar gaan dadelijk 10 stappen achteruit.

Dat toont van zeer weinig inteligentie. Hij heeft letterlijk 0.0 hiervan gewonnen.

Ik denk dat Max heel intelligent is, en ook een sociaal persoon, echter met de helm op is hij meedogenloos. Dan doet hij niet aan liefdadigheid. En als ik het allemaal goed begrijp, had hij daar een reden voor.

@Nicos
Sociaal is hij zeker niet. Vraag maar aan Max zijn neefje.

Ik hoor hele andere berichten uit z’n omgeving @F1fan, maar daar zullen de meningen over verdeeld zijn.

Hoeveel last had Vettel van multi21? Dat was misschien nog wel erger, maar krijg niet de indruk dat Vettel ermee zat.

Max was wel over de rooie, maar waarom?

En als de reden wel logisch was, wat dan?

Idem. Zelfs als dit een playback voor Monaco was, zal dit de populariteit van Max negatief beïnvloeden.