Carlos Sainz en Lewis Hamilton kwamen elkaar afgelopen weekend tegen tijdens de seizoensfinale in Abu Dhabi. De twee duelleerden op het scherpst van de snede en Hamilton stuiterde over de sausage kerbs en kwam weer voor de Sainz de baan op. Martin Brundle vindt het vreemd dat Hamilton geen straf ontving.
Hamilton knalde hard over de sausage kerbs heen tijdens zijn duel met de Spaanse Ferrari-coureur. De Brit kon wonder boven wonder zijn weg vervolgen maar hij kwam wel voor Sainz weer de baan op. Dit was in strijd met de regels want Hamilton haalde voordeel uit het moment dat hij van de baan schoot. Hamilton moest zijn plek vervolgens teruggeven aan Sainz.
Voormalig Formule 1-coureur en huidig Sky Sports-commentator Martin Brundle was blij dat Sainz zelf ook geen straf kreeg. De Britse commentator spreekt zich uit in zijn column voor zijn werkgever: "Het is terecht dat Sainz werd vrijgesproken omdat hij Hamilton zogenaamd van de baan zou hebben gedrukt. De Brit moet vervolgens zelf zijn plek teruggeven, dat deed hij ook, voordat Lewis daarna weer snel voorbij ging aan Sainz."
Nadat de stewards besloten geen onderzoek in te stellen naar Sainz, besloot men ook geen onderzoek in te stellen naar Hamilton. Volgens Brundle is dit zeer opvallend en de Brit plaats hier dan ook de nodige vraagtekens bij: "De FIA maakte daarna tevens bekend dat er geen actie zou worden ondernomen tegen Hamilton vanwege het verlaten van de baan. Hij behaalde daarbij een voordeel. Hij werd daar op merkwaardige wijze van vrijgesproken."
Reacties (40)
Login om te reagerenTylaHunter
Posts: 9.817
Doe nou niet Martin... we zitten in een winterstop... de fanatieke fans zullen je tot aan februari belasten met haat berichten.
Aquarius72
Posts: 527
Ik vraag me eerder af van waar deze:"kijk mij eens objectief zijn" opmerking varn Martin. Al heeft hij natuurlijk gelijk.
da_bartman
Posts: 5.215
@Aquarius, Brundle zei bij het eerste ronde incident van A.D. 2021 ook meteen dat Lewis de positie moest teruggeven. Toen Masi zei dat het voordeel al was teruggegeven zei hij ook dat hij daar anders over dacht. Ook in Brazilië dit jaar zei hij meteen dat Hamilton volgens de nieuwe regels Verstappen ruimte had moeten geven omdat Max er dik naast zat. Brundle is dus best wel vaak objectief.
Patrace
Posts: 4.899
Exact, @de_bartman. Brundle is doorgaans één van de weinigen binnen de Sky kliek die objectief kijkt naar wat er gebeurt, en beslissingen openlijk bekritiseert, zonder dat hij duidelijk pro-Hamilton is.
Maar als je het hebt over het duidelijk toepassen van de regels, dan kan ik niet zeggen dat het dit seizoen met de nieuwe racedirecteuren beter is geworden dan hoe het was onder Michael Masi. Integendeel zelfs.
Dus daar moet de FIA toch echt wel stappen in gaan zetten.
Aquarius72
Posts: 527
@da_bartman, Nou dat vond ik ook altijd dat Brundle toch best wel objectief was. Maar de afgelopen tijd begon hij mij een beetje te veel de verkeerde kant op te hangen. Dus Martin is dus weer op de weg terug naar objectief zijn. Nu de rest van die Engelse kliek nog even......
Stoffelman
Posts: 5.913
Martin Brundle is niet dom.
Hij weet dat die discussie ophoudt, wanneer de betrokken rijder de gewonnen plek teruggeeft.
Bij het teruggeven verdwijnt ook het voordeel.
Brandon
Posts: 519
@Stoffelman: het vreemde is dat Lewis als enige dit jaar werd gevraagd om de plaats terug te geven (als illegal overtake/defense). Bono zei duidelijk: we were asked to give the position back. Op zich vind ik het prima dat de wedstrijdleiding het doet. Zoals vorig jaar met Max toen Max illegaal inhaalde vervolgens een rode vlag kwam. Maar doe het wel consequent bij iedereen en niet alleen bij Lewis
Stoffelman
Posts: 5.913
@ Brandon
" het vreemde is dat Lewis als enige dit jaar werd gevraagd om de plaats terug te geven "
---
Omdat volgens de regels, de wedstrijdleiding , het betrokken team de tijd geeft om zelf initiatief te nemen, en vrijwillig de plek terug te geven.
Doen ze dat niet worden ze eerst aangemaand het te doen.
Weigert de rijder, wordt hij gestraft.
Dat Hamilton de enige is staat niet vast.
Wat wel vaststaat is , dat het bij hem, uitgezonden is door de regie.
Double Waved Yellow
Posts: 104
Patrace Laten we niet beginnen over Ziggo of Viaplay, daar kan Max niks verkeerds doen. Sky steldt niks voor vergeleken met die twee.
Da_Bartman Wanneer laat Max ruimte voor andere ? Vooral wanneer het om het om Lewis komt Max’s vuile kant naar boven, Abu Dhabi laat dat maar weer eens zien.
da_bartman
Posts: 5.215
@Double waved Yellow, ik heb dit seizoen zat duels bv van Max met Leclerc gezien op het scherpst van de snede maar elkaar wel ruimte latend. En jij draait het juist om, want het is juist Hamilton die anderen geen ruimte laat, vraag dat maar aan bv Alonso en Magnussen. Hamilton is ook degene die afgelopen seizoen meer dan gemiddeld in aanraking is gekomen met ander coureurs. En ten slotte dat je Abu Dhabi aandraagt als bewijs voor iets , overtuigd mij er van dat ze niet allemaal op een rijtje hebt
Double Waved Yellow
Posts: 104
Da_Bartman In het begin van het seizoen moest Max wel netjes racen omdat hij al te veel penalty punten had, of waren we dat vergeten ?
Magnussen was de schuldige, wanneer het Lewis die aan de buitenkant zit bij Alonso geef je Lewis de schuld maar zit Magnussen aan de buitenkant dan is het nog steeds Lewis zijn schuld, kom niet met deze onzin aan man.
LimboF1
Posts: 6.407
Ga eens na welke coureur komt met dit soort zaken weg, er is er maar een.
Vorig jaar Jeddah, toen was hij al weggekomen met het incident met de vlaggen. Afgelopen race weer hetzelfde. Het incident met Sainz had ook gewoon een straf moeten zijn, maar hij komt er gewoon mee weg.
Nino Farina
Posts: 2.536
Ben het daar niet mee eens. Je suggereert dat Hamilton wordt voorgetrokken. Afgezien van je beeld per geval (eens/oneens) is er echt geen aanleiding om dit te poneren. Ik zal het lijstje met reprimandes van de afgelopen 2 jaar je besparen die Hamilton kreeg. Een aantal die ook als streng kunnen worden gezien.
ronniet
Posts: 217
@Nino Farina
Het lijstje besparen? Nee, vooral niet. Juist heerlijk als meningen onderbouwd worden met feiten.
MustFeed
Posts: 9.420
"Afgezien van je beeld per geval (eens/oneens) is er echt geen aanleiding om dit te poneren."
Oh ja, leg dan maar eens uit waarom gevaarlijk in de weg rijden in een training altijd een reprimande op levert, maar de meest gevaarlijke acties afgelopen jaar waren van Hamilton in Jeddah en daar werd er 1 volledig genegeerd en de 2e werd de schuld bij de race engineer gelegd en ontliep Hamilton een gridstraf. Overigens nog nooit vertoond dat de schuld wordt afgeschoven op de engineer, dus ook dat gebeurt alleen bij Hamilton.
Of anders vergelijk even hoe Hamilton de baan in Abu Dhabi afsneed. Er waren het hele jaar door veel minder overduidelijke overtredingen van het overschrijden track limits die wel altijd in een straf resulteerden, maar voor Hamilton werd weer een uitzondering gemaakt.
En je kan ook helemaal terug gaan naar bijvoorbeeld 2016 Mexico waar Hamilton volledig de eerste 3 bochten afsneed, zodoende geen plekken verloor bij de start en daar niet voor bestraft werd, maar toen later in de race Verstappen dezelfde bochten afsneed zonder 300 meter voorsprong te pakken was het wel direct een straf.
En anders heel simpele vergelijkingen als Hamilton die 2 keer Albon uit de race beukt wat maar 5 seconden straf oplevert, maar Verstappen die in China heel lichtjes Vettel raakt waarna beide spinnen en doorkunnen zonder schade was een 10 seconden straf.
Dit heeft niks met afzonderlijke gevallen te maken, maar met een overduidelijk patroon. Brazilie is misschien wel de meest belachelijke beslissing ooit van de stewards, waar ze zelf concluderen dat Hamilton de regels overtreed, maar zonder te kunnen benoemen wat Verstappen fout deed bestraffen ze alleen Verstappen.
En ik kan nog wel heel lang doorgaan met dit soort voorbeelden. Het is een enorme waslijst inmiddels van uiterst discutabel handelen van de stewards wanneer het om Hamilton gaat.
MustFeed
Posts: 9.420
Overigens is het misschien ook niet zo gek dat Hamilton minder streng wordt aangepakt. Als je een beslissing neemt die nadelig is voor Hamilton kan je zo maar ontslagen worden. De invloed die Toto heeft op de FIA is niet gezond.
Wingleader
Posts: 3.173
@Nino Farina, heel graag zelfs dat lijstje, ik ben ook van mening dat Hamilton met veel meer weg komt dan andere rijders. 2 auto's inhalen tijdens een rode vlag was toch absurd dat die daar mee weg komt. Graag het lijstje, ben benieuwd.
James Raven
Posts: 2.419
Het is altijd zo geweest, en niet alleen in de F1, dat deelnemers die bewezen ervaren zijn met meer wegkomen dan rookies die in het gareel moeten. Niet dat ik het ermee eens ben, maar uiteindelijk gaat Verstappen waarschijnlijk ook dat voordeel hebben.
NicoS
Posts: 18.068
Vraagtekens worden er zo vaak gezet, waarom krijg de ene wel een staf, en de andere voor een soortgelijke overtreding niet… Het is al jaren zo, er is nauwelijks een pijl op te trekken.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
Precies.
Even los van welke coureur het betreft, de straffen zijn willekeurig en inconsequent qua strafmaat.
Soms denk ik eindelijk te begrijpen wat de FIA gaat doen vanwege eerder gemaakte beslissingen maar dan gaan ze ineens 180° de andere kant op met hun besluit.
Meestal gevolgd door een onsamenhangende en niet zeggende verklaring die zelfs nog meer vraagtekens oproept.
Maxiaans
Posts: 8.134
????????....?
Patrick_St
Posts: 5.481
Dat is niet heel vaak Maxi
snailer
Posts: 25.267
Geen idee om welke straf hij mekkert, niet gelezen.
Maar van de 3 'overtredingen' waren er 2 die met veiligheid van doen hadden. Volgens mij negeren en inhalen bij vlaggen. Weet niet meer of dat dubbel geel was of rood. De tweede was te hard rijden in de pit.
Voor de pit was er een boete voor het team. Dat raakt ze niet.
Voor dat raceincident ben ik altijd blij als er geen straffen worden uitgedeeld. Ben buiten veiligheid om tegen te veel straffen.
Leclerc Fan
Posts: 3.455
Kom we gooien er op donderdag nog 1 in...
Beamer
Posts: 1.619
Het vreemde is dat voor dit jaar besloten is dat de wedstrijdleiding geen verzoek tot teruggeven van een plek zal neerleggen bij het team. Het team moet zelf besluiten dit wel of niet te doen. Wordt de plek niet teruggegeven, dan zal de wedstrijdleiding een onderzoek instellen.
In geval van Hamilton kwam er wel een verzoek van de wedstrijdleiding. Hamilton gaf hieraan gehoor en kreeg dus geen straf.
Het vreemde is dus het verzoek van de wedstrijdleiding.... Waarom nu wel en de rest van het seizoen niet.
Patrick_St
Posts: 5.481
Waarom denk je dat het verzoek van de wedstrijdleiding kwam en niet van de Mercedes teamleiding?
da_bartman
Posts: 5.215
door het "we have been asked.... ?
da_bartman
Posts: 5.215
Hamilton heeft tijdens de race ook nog te hard gereden in de pitstraat, hij heeft daar de boete van 500 dollar voor gekregen. Toch vind ik dat raar , en niet omdat het hier Hamilton betreft, dat te hard rijden in de pitstraat tijdens de race alleen een boete oplevert. Soms gaat het om tienden van een seconde of je voor of achter iemand de baan weer opkomt. Je zou dus tijdens de race een boete van 500 kunnen pakken om een betere positie in de race te krijgen.
Maxiaans
Posts: 8.134
😂😂😂, en hoe hard moet je rijden om een seconde op de baan goed te maken?... Gewoon met 200+ door de pitstraat janken en iedereen omver kegelen, daarna met 2 nieuwe banden aan de rechterkant de crew van de volgende garage de stuipen op het lijf jagen en tot aan de pit exit een burnout trekken... Om vervolgens over de boordradio te schelden dat dit niet de juiste banden zijn.. hahahahahahaha
da_bartman
Posts: 5.215
@Maxiaans, Ik leg het met alle plezier even uit. Hierbij ga ik er vanuit dat de andere auto's ook een pitstop hebben gemaakt of nog moeten maken . Als je bv na de stop normaal 5 seconden er over doet om naar de pit exit ter rijden, mag jij me zeggen hoeveel je wint op dat stukje in de pits tov de anderen als je 10 procent (8 km/u) harder rijdt dan de anderen.
ThumbsUp
Posts: 1.243
Dat was voor de race in de sighting lap(s), niet tijdens de race. Is normaal dat er dan een boete volgt niets speciaals aan dus. Hij had er dus ook geen voordeel mee.
Patrick_St
Posts: 5.481
Dat was niet tijdens de race maar bij de ronde naar de grid voor de start.
Of het moet tijdens de race nog een keer gebeurd zijn, dat heb ik dan gemist.
hupholland
Posts: 8.473
tijdens de race krijg je natuurlijk gewoon een tijdstraf, op de momenten dat er geen voordeel te behalen is volstaat een boete. Is al jarenlang zo. Moet je wel weten eigenlijk.
Double Waved Yellow
Posts: 104
Je kan echt merken dat Sky F1 probeerd te scoren door Lewis neer te halen. Maar geen enjel critisch woord hoe Red Bull cheate met de cost cap of hoe Masi de regels verbrak zodat Lewis het record niet kon verbreken want daar ging het om, de FIA die de vloer regels al in RBR’s voordeel toepaste. Brundle, Di Resta en Chandok zijn de grootste Red Bull/Max zuigers
amigob
Posts: 445
Hahahahaha. Ik heb in iedere geval een goede avond.
Polleke2
Posts: 1.482
Ja echt een zielig ventje die Lewis, hij wordt ook nog eens altijd zo gepest ook.
Double Waved Yellow
Posts: 104
Polleke2 Max is zieliger, die boycot Sky F1 omdat Ted de waarheid sprak. Daarna deed dat vals spelend team Red Bull ook mee met hun zielige boycot totdat de Sky CEO op bezoek bij Red Bull ging om hun achterwerk te kussen natuurlijk en geen slechte woordjes over RBR/Max gezegt mag woorden.
Triple Crown
Posts: 221
Je weet dat Ted ook bij Sky werkt. Diezelfde Sky die jij nu bekritiseert? Diezelfde Sky waar Brundle voor werkt. Maar omdat Brundle iets zegt wat tegen je favorietje ingaat, is het opeens een prutzender - waar Ted dus voor werkt - en Brundle een Max-zuiger.
Ted spreekt de waarheid dat Lewis zich bestolen voelde, maar de bull erom heen was echt van kleuterniveau.
Terug naar Masi. Masi verbrak ook de regel dat Lewis zijn positie niet terug hoefde te geven in L1. Masi werd beïnvloed door Toto om geen SC in te zetten bij stilstaande wagen naast de baan. Masi verbrak geen regels, maar deed wel iets ongewoons, maar de FIA zei niks over regels verbreken. Dat hij geslachtofferd is, is omdat het vertrouwen weg was en een verdere samenwerking gedoemd was om te mislukken. Jij maakt van Masi een Red Bull fan omdat jouw favorietje verloren heeft (dat heeft Lewis zelf gedaan door domme fouten gedurende '21 en je geeft de scheids de schuld. Kinderachtig)
Over het valsspelen van Red Bull. Hoe je het ook wil noemen, Red Bull heeft een straf gekregen en daarmee is de kous afgedaan. Alles volgens de regels van de FIA. O wacht - die is corrupt volgens jou.
Dan is ook de beslissing ten nadele van Max in Brazilië ook zeker discutabel. Want hoe kan die in vredesnaam tegen Red Bull zijn en Max. Je zegt zelf dat de FIA op de hand is van Red Bull.
Je vergeet trouwens daarover ook het volgende. De vloeraanpassingen zijn op advies van Pirelli volgens mij doorgevoerd. Aanpak van poirposing in 2022 en pitstops in 2021 op aandringen va
Mercedes.
Mercedes had zelfs al een oplossing op de plank liggen voor poirposing. Hoe dan allemaal? De FIA was tochRed Bull zuiger?
Succes met je frustraties. Ik zie dat je zo gefrustreerd bent dat je sneller typt dan je schaduw. Ik zie je zo zitten met een mond vol met schuim om al die Max-fans een lesje te leren. Je zet alleen jezelf voor joker met die pulp van je.
Succes ermee en ik laat je lekker met rust voortaan!
Double Waved Yellow
Posts: 104
Triple Crown
bekritiseert ? Ik zeg alleen dat Sky F1 punten probeerd te scoren omdat gasten zoals jij altijd wel wat te zeiken hebben op Sky F1 maar niks zeggen over Ziggo of Viaplay waar Max niks fouts kan doen en Brundle is altijd al een gluiperd geweest nadat Lewis hem had afgewezen als manager/adviseur in 2012.
Ted sprak de waarheid dat Lewis is beroofd, beroofd voelde ook ja, maar dat Lewis was beroofd en dat is feitelijk waar. Nooit heeft een RD de boel zo belazerd als Masi dat deed omdat er figuren zaten die niet wilde hebben dat Lewis dat WDC record zou verbreken en ook al had Lewis de plaats terug gegeven, dan had hij Max alsnog weer ingegaald en Max creërde dat probleem door te willen crashen in Lewis wat Lewis moest uitwijken zoals in Brazilië bijvoorbeeld waar Max geen straf had gekregen.
Die straf steld niks voor, al helemaal hoe Bernie Ecclestone onderhandled heeft voor force straf vermindering.
Zogenaamd op verzoek van Pirelli en de regel wijziging had niks met Mercedes te maken maar met coureurs die klaagde over enorme rugpijn zoale Sainz, Leclerc, Gasly etc maar één of ander manier is het alleen maar Mercedes voor jullie Max fans, ik zal jullie Max fans zeker leren ja, jullie komen pas F1 kijken.
Polleke2
Posts: 1.482
Zo dat is niet een klein gefrustreerd mannetje zeg,misschien tijd om het achter je te laten?
En diezelfde regels zijn drie races terug ook op dezelfde manier verbroken,heb er nog niemand over horen klagen.