Het team van Red Bull Racing heeft een bewogen seizoen achter de rug. De Oostenrijkse renstal werd wereldkampioen met Max Verstappen maar had tevens te maken met de nodige relletjes. Volgens Sergio Perez is het echter pure onzin dat Verstappen in 2021 wereldkampioen werd door de overschrijding van de budgetcap.
Het was één van de grootste zaken van het jaar in de Formule 1. Voorafgaand de Grand Prix van Singapore sijpelde naar buiten dat Red Bull in 2021 de budgetcap had overschreden. Red Bull ontkende in eerste instantie maar de concurrentie wilde een forse straf zien. De FIA bevestigde het nieuws een week later en uiteindelijk kreeg de Oostenrijkse renstal een forse boete en verminderde tijd in de windtunnel.
Door de budgetcaprel gingen een aantal criticasters twijfelen aan de eerlijkheid van de titel van Verstappen in 2021. Zijn teamgenoot Sergio Perez laat aan The Telegraph weten dat dit onzin is: "Als alleen naar de feiten kijkt, dan heeft Max de wereldtitel niet daardoor gewonnen. We hebben er immers geen enkel voordeel bij de performance door behaald. Teams die hiervan willen profiteren door Red Bull in een slecht daglicht te zetten, dat is gewoon echt oneerlijk. Het laat zien dat dit slechte verliezers zijn."
In de nasleep van de rel omtrent de budgetcap volgde in Mexico ook nog een boycot van Sky Sports. Dit omdat pitreporter Ted Kravitz een opmerking maakte over de 2021-titel van Verstappen. Ook de boycot kon op steun van Red Bull rekenen: "We moeten allemaal opletten met wat we zeggen. Dat geldt voor de coureurs en de media. De wijze waarop we het nieuws presenteren kan er normaal of juist slecht uitzien. Ik denkt we een rol kunnen spelen in het minder intens brengen van iets. De sociale media beginnen ook steeds toxischer te worden en ik vond het niet gepast dat ze Max in een slecht daglicht plaatsten."
Reacties (82)
Login om te reagerenMaxiaans
Posts: 8.181
This shows what an... Who he really is... Aldus Sergio Perez.
Politik
Posts: 8.896
Dat krijg je dus als je tweede rijder bent.
Dan mag je geen eigen mening hebben en moet je allemaal lieve dingetjes zeggen, om je team te pleasen.
Of om het straatje van je eerste rijder schoon te vegen, zoals in dit geval.
Bottas weet daar ook alles van.
Freek-Willem
Posts: 5.399
@politik, of gewoon beter je best doen zodat je niet een ander nodig hebt voor je eigen prestatie. En als er afspraken zijn niet via de boardradio publiekelijk iemand voor het blok zetten.
Politik
Posts: 8.896
@Freek, als hij beter kon, was hij geen tweede rijder:)
En hoe duidelijk zijn die afspraken waar jij het over hebt dan? Blijkbaar niet duidelijk genoeg, omdat zowel Perez als RB ze waren 'vergeten'
Freek-Willem
Posts: 5.399
@polititk, ik verwacht eerder dat ze het 'gewoon' geprobeerd hebben. Tegen beter weten in denk ik.
Ik ben overigens wel van mening dat Verstappen ruimte had moeten maken voor Checo (ongeacht de afspraken).
Maar voor mijn gevoel was door de manier waarop Verstappen over de boardradio klonk, duidelijk dat dit geen slimme zet was van RB om dit te vragen (net als Max beter de stekker uit de radio had kunnen trekken). En ze Max voor het blok zetten. En bij Max kun je dan verwachten dat die niet Politik antwoord ook al is dat niet verstandig maar wel oprecht
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Een prachtige omkering van feiten weer: Kampioen Red Bull overtreedt de regels, maar de concurrentie (die wél netjes binnen de cap zijn gebleven) mag daar niets van vinden.
En uit geraaskal over 'geen behaald voordeel' kan ik alleen maar opmaken dat Perez van boekhouden geen kaas heeft gegeten.
Cherokee
Posts: 5.125
Tot zover even de terugkeer naar de kale feiten. Amen.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.576
Terwijl boekhouden toch niet zo moeilijk is THW.
Je koopt 'n boek....en je houd het.
schwantz34
Posts: 38.789
Kaas in een boek houden is sowieso niet slim, dan plakt de bull binnen no time helemaal aan elkaar.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
@Ouw-Sjag
Ooit heb ik voor een (stomme) baan het diploma Basiskennis Boekhouden moeten halen.
Het leerboek ligt hier een flink aantal inderdaad nog altijd ruimte in beslag te nemen, dus ik denk dat ik er uiteindelijk toch iets van heb opgegestoken.
snailer
Posts: 26.236
Volledig volgens de regels, THW.
Men heeft kosten gemaakt en de fia heeft de bijbehorende sancties opgelegd.
De Red Bull is daarmee gewoon legaal. Op de korte termijn heeft het goed uitgepakt. Op de lange termijn is het afwachten.
Als het bewust was dan kan je spreken over sportiviteit. Maar dat kan je ook over de motor van Ferrari met brandstoftoeslag in de leiding. Of met alle keren dat Mercedes het is gelukt de oppositie technisch te benadelen. Dit jaar werd Ferrari daar nog slachtoffer van. Trouwens ook de fans. Uiteindelijk heeft dit de strijd vooraan van Ferrari volledig weggehaald.
Niet mekkeren zou ik zeggen. En door.
F312
Posts: 932
Jij en de Fia ook niet.
Uitgaande van de media berichten zijn de budget regels echt idioot en in strijd met reguliere boekhoud regels.
Bijv. catering op het terrein van een circuit vallen onder de budgetcap en catering buiten het terrein van de budgetcap niet.
Dat is dan één van de vele idiote regelingen.
Ontslagen en zieke medewerkers die je doorbetaald behoren onder de cap.
Mensen die thuis zitten wegens corona behoren niet onder de cap.
Dit maakt het interessant om mensen naar huis te sturen wegens corona en niet om de echte redenen.
Maxfanaat
Posts: 201
deze overtreding is van n niveau nulkommanul gewoon veel te zwaar gestraft geen voordeel van
jij zult wel MB fan zij maar niet voor niets dat die MB tante bij de Fia al weer weg is
Cherokee
Posts: 5.125
Beste Maxfanaat, jouw reactie is zoals die van veel Maxfanaten, niet echt reëel.
Ten eerste, overtredingen maken teams omdat dat voordeel oplevert. Anders kun je het net zo goed laten, want er is een pakkans, dat hebben we gezien.
Ten tweede, de MB tante. Weet jij wat het woord "interim" betekent? Zo niet, zoek het dan even op, het zal je veel duidelijk maken.
koppie toe
Posts: 3.585
Dit gaat dus over sportieve voordelen waar Perez het over heeft. En dan komt THW weer met omdraaien van feiten. Welke feiten? En hoe kom je aan die wijsheid? Voor zover ik het kan beoordelen is de auto gewoon legaal. Verklaar je nader THW, ben benieuwd.
da_bartman
Posts: 5.325
"overtredingen maken teams omdat dat voordeel oplevert" als je de overtreding(en) bewust maakt wel, zoals al die nieuwe motoren van Mercedes in 2021 en het cheaten met de brandstoftoevoer(sensor) bij Ferrari in 2019. Maar RBR is niet expres of bewust, zoals de FIA heeft erkend, over de BC heen gegaan.
Joeppp
Posts: 7.722
Er zijn wel meer zaken die er toe doen om kampioen te worden. Als elk team kampioen zou worden met 4 miljoen extra was er nooit zolang dominantie in de sport geweest door teams. Dan zou je gewoon het kampioenschap kopen zoals toyota heeft geprobeerd. Dat perez geen verstand heeft van boekhouden lijkt mij niet zo gek, hij is immers coureur. Was latiffi niet gecrasht als rb 4 miljoen minder had uitgegeven? Had hamilton de bocht gehaald in baku als ze 4 miljoen meer uitgegeven hadden? Had hamilton imola gewonnen met 4 miljoen extra? Ik denk het allemaal niet. 2021 was een man tot man gevecht waar de laatste tienden uit de coureurs kwamen en niet uit de auto’s.
mjollnir
Posts: 1.404
The horsewispher is precies het domme type wat zaken niet in perspectief kan plaatsen. Dus een toxic reactie van mij. Domme flapdrol.
Erase hate
Posts: 11
Beste Cherokee,
Rechttoe rechtaan boekhouden met bewust de boel verdraaien speelt hier niet.
De FIA heeft een set FIA boekhoudregels geïntroduceerd die blijkbaar voor verschillende interpretaties vatbaar waren.
Dit zijn dus geen standaard boekhoudregels die je tijdens een accountancy opleiding worden onderwezen, laat staan tijdens een basis boekhoud cursus.
Daarom heeft Red Bull een externe auditor (E&Y) ingeschakeld om de risico's te mitigeren.
Na de audit op de in te dienen budgetopgave van Red Bull, hebben zij in de management letter aangegeven dat Red Bulll met deze opgave ruim 3 miljoen dollar binnen het toegekende budget zou blijven.
Echter na beoordeling in samenspraak met een "onafhankelijke, nu weggesaneerde" ex-Mercedes hotemetoot bleek dat de FIA regels toch op een andere manier werden gehanteerd dan E&Y kon bevroeden.
Het is maar welke complottheorie je aanhangt, de FIA heeft bewust Red Bull laten boeten voor een te dominant seizoen, E&Y heeft samengespannen met de FIA en/of Mercedes, Red Bull speelt vals of ....
Ikzelf heb een tijdje bij 1 van de Big Four audit companies gewerkt en herken de misverstanden die er soms zijn bij regels die niet 100% klip-en-klaar zijn.
Wat er dan gebeurd o.b.v. de management letter, is dat er correcties worden aangebracht die vervolgens door de auditor weer getoetst worden, alvorens er goedkeuring wordt gegeven door de auditor..
Het vreemde is nu dat o.b.v. van de management letter van de FIA aan Red Bull, Red Bull geen wijzigingen heeft mogen doorvoeren, ondanks dat hier wel aanleiding toe was en de FIA heeft toegegeven dat Red Bull in samenspraak met E&Y ter goeder trouw gehandeld heeft.
Dus hang ik de complottheorie aan dat de FIA met hulp van de Mercedes intrigant bewust het hoofd van Red Bull op het hakblok heeft gelegd.
Dit zeg ik niet omdat ik een Max-fanaat ben, maar omdat de manier van handelen van de FIA zeer dubieus is voor mij met mijn financiële achtergrond,.
Het woord Cherokee komt overigens oorspronkelijk uit het Choctaw. Het werd afgeleid van het woord Cha-la-kee, wat "zij die in de bergen leven" of "zij die in de grotten leven" betekent.
Dus ik neem je niet kwalijk dat je niet echt weet hoe een audit werkt en ja ik neem je ook niet kwalijk dat je mensen die niet jouw theorie aanhangen beledigt en wegzet als fanaten die niet uit jouw berggrot komen.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.576
Haha, mjollnir moet weer schelden hoor.....zoals gewoonlijk.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.576
Wat dacht jij Erase hate, ik gooi er 'n dot moeilijke woorden in.....maar ik eindig wèl met het denigreren van Cherokee....goed bezig....not.
Vade
Posts: 3.811
RBR heeft gewoon de regels overtreden en bijbehorende straf gekregen. Niks anders dan dat Mercedes vorig jaar op het laatste elke race een andere motor erin lepelde en ook bijbehorende straf kreeg. En zo geldt het voor alle teams die welke regels dan ook overtreden.
Wat THW graag over het hoofd ziet, zodat hij weer eens een onzin post kan plaatsen, is het simpele feit dat Perez het over context heeft. Dat de budgetcap géén invloed heeft gehad op de performance van de auto en dat diegene die dus roepen dat RBR gewonnen heeft door de overschrijding, terecht onzin verkopen en slechte verliezers zijn. Dat staat dus volledig los van wat ik in mijn eerste alinea schrijf.
Snarf058
Posts: 629
@Erase hate Welkom! Jouw reactie zou de mijne kunnen zijn. En neem het Cherokee niet kwalijk, heeft normaal gesproken wel iets van een objectieve bijdrage op diverse fora. Zal wel met het verkeerde been uit bed zijn gestapt.
Sieper
Posts: 1.885
Omdat die Mercedes Madam de boeken controleerde. Een stink move van toto. Ik denk niet dat Redbull daadwerkelijk stouter is geweest dan Mercedes of Ferrari. Er zat alleen een Mercedes madam op de boeken. Eentje die in 2021 zelf deel was van het Mercedes team waar ze dit jaar over moest beslissen. Hoe de Neuk
Erase hate
Posts: 11
@ Ouw-sjagerijn: Ik beledig hem helemaal niet, maar als hij iemand die niet uit zijn opvoedingskamp komt of die niet mening deelt, wegzet als fanaat of volslagen idioot, dan reageer ik hierop.
Met een flauwe grap, dat wel, haha
Heb ik moeilijke woorden gebruikt?
Me niet van bewust, haha
Mitigeren betekent overigens verkleinen/wegnemen.
Polleke2
Posts: 1.510
Ben wel benieuwd welke straf mercedes krijgt volgend jaar voor het overtreden van de budget cap.
Stoffelman
Posts: 5.929
@ Erase hate
"Dus hang ik de complottheorie aan dat de FIA met hulp van de Mercedes intrigant bewust het hoofd van Red Bull op het hakblok heeft gelegd."
---
Dat deed Horner zelf wel in zijn persconferentie.
"We zijn met4 ton over het budget gegaan, maar we zijn er netjes binnen gebleven."
Polleke2
Posts: 1.510
@ Sieper Dat kan bijna niet anders mercedes is vorig jaar veel langer doorgegaan met updates.
Polleke2
Posts: 1.510
Net als dit seizoen natuurlijk waar ze bijna hun hele budget opgesoupeerd hebben aan porpoising.
trucker0werner
Posts: 400
Bedoel je dit sarcastisch?
Want er staat nuet dat andere teams geen commentaar mogen hebben. Maar dat ze straf voor moeten krijgen. Dat hebben ze gehad. Andere kant als andere team 2miljoen neer legt komt er geen 0.5sec winst naar voren. Dat moet minstens 20miljoen zijn zeg maar.
Dus ja ben van mening dat er geen voordeel echt uit is gehaald maar dat max terecht kampioen js geworden als je kijkt naar het hele jaar.
Mr Marly
Posts: 7.569
Kun je ook anders reageren dan Mjolnir? Zowat elke post van jou is "toxic" met jouw gescheld.
Mario Andretti
Posts: 108
@mjollnir zit weer in de maandelijkse periode, code rood, Russen op bezoek, dan reageert ze altijd beetje emo
Erase hate
Posts: 11
@Stoffelman: Ik bedoelde het natuurlijk vooral cynisch dat ik complotdenker ben.
Ik weet de ware beweegredenen niet van waarom de FIA een straf heeft uitgedeeld.
Helaas werk ik niet bij de FIA om het echte naadje van de kous te weten.
Wellicht als ik bij de accountancy-afdeling van Mercedes racing had gewerkt, had ik het wel geweten, haha
Wellicht was het om voor de andere teams duidelijk te maken, tot hier en niet verder, of na voortschrijdend inzicht dat ze het regelraamwerk anders hadden moeten inrichten en dat ze dan wel Red Bull terecht hadden kunnen vierendelen.
Natuurlijk hebben de andere teams flink lopen prikken bij de FIA om vooral hard in te grijpen.
Want normaal gesproken heb je altijd een foutmarge die door de auditor bij het goedkeuringsproces wordt geaccepteerd, de zogenaamde toelaatbare fout .aan de activa of passivazijde.
Deze afspraken worden normaal gesproken voor het begin van de periode, - die achteraf gecontroleerd gaat worden -, tussen auditor (lees FIA) en het management (lees Red Bull) gemaakt. Blijkbaar is dit dus niet gebeurd, wat ik bizar vind.
Ook het links en recht achteraf oprekken/ aanpassen van de auditregels, nadat je een hotemetoot van Mercedes aan het auditteam hebt toegevoegd, is niet fraai.
Daarom is het mijn ogen belachelijk, dat er over $400.000 op een budget van $145 miljoen, zo'n mediarel is gefaciliteerd door het lekken bij de FIA.
Komt nog bij dat je achteraf gaat vaststellen wat je als straf oplegt, i.p.v. dat je ook vooraf aangeeft wat de gestaffelde sancties zijn bij mogelijke budgetoverschrijdingen.
Daardoor wek je de schijn dat je je bij de strafoplegging laat leiden door de stampij die door andere teams is gemaakt.
koppie toe
Posts: 3.585
Kan me helemaal vinden in je verhaal @Erase, dat laatste in je eerste stuk had je gerust achterwege kunnen laten.
ViggenneggiV
Posts: 2.482
Ik ben wel benieuwd naar de verklaring/ rapportage van E&Y.
Iemand die gezien?
Los daarvan vermoed ik dat overige teams de reimbursements wel in de juiste kolom hebben gestopt en deze belasting (tijdig) hebben terug gekregen zodat ze deze te ontvangen belasting achteraf niet als kosten moesten nemen ten laste van de budget cap.
Cherokee
Posts: 5.125
@Erase hate: Weet je, ik post hier al heel wat jaren en de meesten hier weten hoe ik over het algemeen denk over dingen. ook dat ik als die hard Ferrari fan geen hekel heb aan RBR /of Max.
Ik heb het begin en het einde van jouw epistel gelezen. Bij hotemetoot ben ik gestopt omdat ik toen al wist waar ik mee te maken had.
Dat je aan het eind van je schrijfsel nog even persoonlijk en denigrerend uit de hoek moest komen bevestigde alleen mijn vermoeden.
Ikzelf speel nooit op de man als het enigszins kan en dat zal ik nu ook niet gaan doen.
Behalve dan dat je misschien beter een andere nickname kunt nemen, want deze doe je beslist geen eer aan.
Politik
Posts: 8.896
@Cherokee,
Trek het je niet aan, deze discussies zijn simpelweg niet normaal te voeren.
Meneer Erase zijn eerste post ooit op dit forum werd meteen al verwijderd, dan weten we al meteen wat voor een vlees we in de kuip hebben toch? Vooral veel aannames als feit brengen.
En wat je zegt, met zo'n nickname dergelijke denigrerende comments plaatsen.....
Niet best.
GILH
Posts: 1.753
Vermakelijk weer. Als perez zegt dat het geen voordeel heeft staat de boel hier te springen om elk tegen geluid te bestempelen als dom, of onwetend en spreekt Perez in eens de waarheid.
Als Hamilton zegt dat hij zijn seizoen heeft opgeofferd om data te verzamelen dan is het onzin en niet waar en ieder die dat beaamd is ook dom of onwetend.
Mercedes zet dingen graag naar hun hand en RB. Het is een sport, maar ook 1 met veel politiek. Vind het alleen maar mooi als er mazen in de wet zijn. Dat maakt ook F1 interessant.
Al is de RB legaal, alles wat is ingezet om een auto te bouwen hoeft niet volgens de regels te gaan.
En ziek personeel kosten niet meenemen in de balans is echt een amateur actie en dat verdedigen dat het logisch is slaat nergens op. Elk bedrijf heeft die kosten omdat personeel (afhankelijk van je contract) gewoon bij ziekte doorbetaald wordt.. dat geld komt niet van instanties, maar gewoon van je werkgever.
koppie toe
Posts: 3.585
Zijn verhaal is wel plausibel en daar ga ik ook in mee, alleen het persoonlijke had achterwege moeten blijven.
Vade
Posts: 3.811
GILH,
Net als de anderen hier die niet RBR gezind zijn, zie je graag het punt waar het om draait over het hoofd...
GILH
Posts: 1.753
Ja en jij ook compleet het punt van wat ik schijf over je eigen betoog Vade.
ViggenneggiV
Posts: 2.482
Logisch dat Perez dit zegt, hij valt zijn team niet af.
Logisch dat Lewis dat zei, hij valt eurmmm zichzelf nooit af...
Vade
Posts: 3.811
GILH, Had je het over mij? Doe eens een nieuwe poging dan🤷
Deoranjecamping
Posts: 3.840
Hihi dus jullie spelen vals en dan mag de rest niet zo flauw doen natuurlijk.
Er moest een hartoperatie betaald worden dus het is echt niet naar de ontwikkeling gegaan hoor.
snailer
Posts: 26.236
Is niet valsspelen. Het is spelen met de regels. Red Bull is gestraft en daarmee is het geen valsspelen.
Even nog dat ik denk dat Red Bull zijn boekhouders er uit moet gooien. Denk zelf dat ze niet bewust hebben valsgespeemd. Eerder onkunde.
mario
Posts: 12.631
@snailer: "Red Bull is gestraft en daarmee is het geen valsspelen. "
Interessante uitspraak van je... Stel:
Ik steel een broek uit een winkel, ik word gestraft en dus ben ik geen dief meer???
Ik vermoord iemand.... Ik word gestraft en plots ben ik geen moordenaar meer???
mario
Posts: 12.631
Juist als je ergens voor bestraft bent betekent dat dat je schuldig bent bevonden aan strafbaar feit...
mario
Posts: 12.631
Let wel @snailer: ik zeg hier niets over RBR en hun situatie.... Ik reageer alleen op jou stelling dat als je gestraft ben je dus geen valsspeler (of dief of moordenaar) bent....
snailer
Posts: 26.236
Dat is exact de waarheid in Nederland, mario. Echter absoluut niet relevant. Of misschien wel. In sommige landen wordt de hand er af gehakt. In dit geval wordt tunneltijd in mindering gebracht.
En het is zeker de waarheid in F1. Of is een rijder illegaal zodra hij een keer te hard door de pit rijdt?
En ik weet niet of Red Bull expres heeft valsgespeeld. Een aantal zaken in de regelgeving zijn minstens dubieus. Bijvoorbeeld iemand die op gardening leave is meerekenen voor het budget. Die man heeft helemaal niets bijgedragen aan de F1 auto. Of wat dacht je van de regels veranderen na de deadline voor inleveren van de boekhouding?
mario
Posts: 12.631
Ferdi E. is nog steeds een moordenaar hoor..... Maakt niet uit hoelang het geleden is of dat hij al dood is... Hij is bestraft omdat hij schuldig was aan de moord op Gerrit Jan Heijn en zelfs onder de zoden is hij nog steeds een moordenaar....
snailer
Posts: 26.236
Dan is elke rijder die een overtreding maakte vanaf dat moment illegaal. De grote Schumacher had na zijn bewuste aanrijding nooit meer mogen rijden.
Ook die Ferdi is gewoon gestraft en na zijn straf gerehabiliteerd. Ik snap ook werkelijk niet wat moord en diefstal hier mee te maken heeft. Het bevestigt alleen maar dat in F1 'schuldig zijn' duurt tot de straf is uitgezeten.,
mario
Posts: 12.631
Illegaal ben je als je niet de juiste documenten bezit.... Je begint je zin goed: "Dan is elke rijder die een overtreding maakte vanaf dat moment illegaal." Dan is die rijder een overtreder. Als je door rood rijdt, ben je op dat moment ook een overtreder en voor dat feit op dat moment blijf je altijd een overtreder.
Waarom denk je dat justitie van bepaalde personen een dossier bijhoudt???
snailer
Posts: 26.236
Ach ja. Ga maar afleiden door op een fout gekozen woord te wijzen. Lekker fijne discussie man.
snailer
Posts: 26.236
Overigens houdt fia ook dosiers bij. Recidivisten worden gestraft na een eerdere waarschuwing of zwaarder gestraft na een tweede overtreding.
Ook is er iets als strafpunten en ik dathct waarschuwingen.
Polleke2
Posts: 1.510
Beter mee stoppen Snailer,voor je het weet gaat hij AD 2021 er weer bij halen,vermoeiend volk die Ham fans.
mario
Posts: 12.631
EN in je laatste opmerking zeg je precies hoe het is en hoe ik het meteen al zei naar aanleiding van je opmerking... Als je bestraft bent van iets, ben je een valsspeler, dief, moordenaar of wat dan ook afhankelijk van welk strafbaar feit je bent bestraft.
En dan duiken we toch even in de zaak RBR. Als RBR nog een keer over de schreef gaat, dan volgt een zwaardere straf omdat ze bij de FIA te boek staan als zijnde "valsspelers". Dat ze maar gering over de cap gingen doet er niet toe.
BTW: Je moet eens weten hoe belangrijk woorden kunnen zijn, vooral (zoals waar we het nu over hebben) bij de rechtspraak....
mario
Posts: 12.631
@Polletje; Ik heb AD 2021 er geen enkele keer bijgehaald als het ging over de budgetcap overschrijding van RBR. En in deze heb ik juist RBR niet in de discussie willen nemen, want het ging mij alleen maar om een bepaalde stelling die snailer plaatste...
Blijkbaar begrijp jij het niet helemaal... Met snailer kun je best normaal mee in discussie gaan, maar helaas verpest jij het nu.... Jammer joh!
Vade
Posts: 3.811
mario, ben je nu zo dom of doe je zo dom?
"dan volgt een zwaardere straf omdat ze bij de FIA te boek staan als zijnde "valsspelers"."
Dus Mercedes kreeg in 2021 elke keer een zwaardere straf na een motorwissel?
Bij het te hard rijden in de pit, krijg je ook steeds een zwaardere straf hoe vaker je het doet?
Bij het buiten de baan inhalen krijg je eerst 5 seconden, de tweede keer 10 seconden, de derde keer 20 seconden?
Het gaat juist wél om hoeveel ze over de cap zijn gegaan, niet dat ze erover zijn gegaan. Ze hebben het namelijk over een minor breach of een major breach.
Je begint steeds vermoeiender te worden met je fake news evangelie. We weten ondertussen wel dat het pijn doet dat jouw geliefde Mercedes twee jaar op rij heeft verloren.
Vade
Posts: 3.811
Ter aanvulling, mario: Mercedes was in jouw ogen dus ook in 2021 een valsspeler met hun motorwissels?
ViggenneggiV
Posts: 2.482
Wie zonder zonde is werpe de eerste steen.
Wat dat betreft zijn we allemaal leugenaars en/ of overtreders Mario. Oh ja, dat schijnt eigen te zijn aan het mens zijn.
mario
Posts: 12.631
@Vade: Ik weet niet of je het verschil weet tussen een nieuwsbericht en een reactie op een uitspraak van een ander???
En mijn "geliefde" Mercedes??? Je zou toch onderhand wel moeten weten dat ik al sinds kinds af aan fan van McLaren ben!!! IK heb helemaal niets met Mercedes als team, njente, nada, noppes....
En dan wil je mij dom noemen??? Hoe erg is het dan met jou gesteld joh??? De pot verwijt de ketel dattie zwart ziet.... Tjonge, tjonge, tjonge.... Met jou valt echt geen normaal gesprek te voeren hè?? Het ging mij niet eens om RBR, waarom ik op snailer reageerde... Dat maak jij ervan en dan ben je meteen op je zere zieltje getrapt... Enig realisme is bij jou niet aanwezig in dat bolletje van je waar de normale mens mee nadenkt....
Vade
Posts: 3.811
mario, het feit dat ik denk dat jij Mercedes fan bent, zegt vooral wat over de manier hoe jij post. Jecreëert dus zelf dat idee door je posts.
"Als je bestraft bent van iets, ben je een valsspeler, dief, moordenaar of wat dan ook afhankelijk van welk strafbaar feit je bent bestraft."
Dit zeg je toch echt uit jezelf. Is een stelling die je maakt. Dus nogmaals, alle teams zijn dus valsspelers?
Je weet volgens mij zelf niet wat je zegt haha.
mario
Posts: 12.631
Omdat ik geen fan van RBR ben (wel van Max) dan moet ik dus volgens jou redenatie fan van Mercedes zijn??? Wat een kromme redenatie hou jij er op na... Ik heb Mercedes zo de hemel ingeprezen zoals jij dat met RBR doet.... Ik heb Mercedes wel gewaardeerd met wat ze bereikt hebben, maar die waardering heb ik ook wel voor RBR..... Maar dat maakt mij geen fan van één van de twee of beiden....
Waarom zou ik, omdat ik geen fan van RBR ben, dan geen fan van Williams, Ferrari, Alpine of wel ander team kunnen zijn??? Ik laat McLaren bewust weg, want dat is mijn favoriete team!!!!
Vade
Posts: 3.811
De dingen waar het daadwerkelijk om gaat en inhoudelijk worden tegengesproken van je, die ontwijk voor je het gemak maar even, lekker makkelijk en selectief van je. Heel sterk :)
Maximo
Posts: 9.139
Hoge bomen vangen veel wind, ze kunnen bij RB beter een dikke huid krijgen want hoe langer ze bovenaan staan hoe meer ze "aangevallen" zullen worden.
Niet zeiken, hoort erbij als je de snelste bent.
NicoS
Posts: 18.232
Ja, en dat je maar een frisdrank fabrikant bent, want dat steekt bij de grote automerken….en de fans daarvan….;)
Maximo
Posts: 9.139
Ik denk dat et niet echt gaat om de frisdrakjes.
Als Lewis bij RB zijn titels had behaald en Max nu met Mercedes RB van de troon had gestoten dan zouden de Engelsen nu ee hekel aan Mercedes hebben gehad.
Alfisti
Posts: 200
Dat zeiken kunnen ze anders zelf als de beste. Vraag maar aan Marko
NicoS
Posts: 18.232
@Maximo,
De trots van Ferrari en Mercedes als automerk wegen wel degelijk zwaar in de aut0sp0rt. Reken maar dat ze het absoluut niet leuk vinden.
Patrick_St
Posts: 5.530
Het is bijna 2023 en het gaat nog steeds over seizoen 2021. Kunnen we niet beter stoppen met de budgetcap? Het geeft meer ellende dan dat het oplevert.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.576
.....en gespreksstof.... ook niet onbelangrijk.
Hoe moeten we anders de winter doorkomen?.
Larry Perkins
Posts: 53.884
Dit wordt (hier) weer opgepakt omdat de seit dagelijks gevuld moet worden @Patrick en de winterstop duurt nog lang…
mario
Posts: 12.631
We krijgen straks nog de nieuwe versie van "Who Stole Christmas? The RBR Story"
OneRace
Posts: 2.626
Meer een 2021 versie van ‘Who Raped X-Mas’…. alleen op Sky te zien.
Patrick_St
Posts: 5.530
Circuit Barcelona is vandaag begonnen met de verkoop voor 2023 en geeft 25% Black Friday korting vandaag. Nu deden ze dat vorig jaar met de kerst ook maar de kaartjes gaan best hard. Dit is de link, mocht iemand ook interesse hebben:
proticketing.com/c(...)tradas/evento/26918
Pietje Bell
Posts: 26.520
Wie heeft het interview van Amber Brantsen met Max dat gisteren online kwam
bij ViaPlay gezien? Is het de moeite waard om te bekijken?
Ben niet zo gecharmeerd van Amber als ik haar de presentatie vd F1 zie doen.
snailer
Posts: 26.236
Ik heb geen viaplay, dus nee.
Maximo
Posts: 9.139
Vind je Pietje?
Ik vind dat ze het wel aardig doet eigenlijk.
Al ga ik d'r niet meer zien, want ik heb net Viaplay afgezegd na 1 seizoen en kijk volgend jaar via F1TV
Patrick_St
Posts: 5.530
Ik vond het wel een leuk interview. Beetje kort, half uurtje.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.576
Ik zie liever Amber dan Max.
Zoiets als The Beauty and the Beast.
Pietje Bell
Posts: 26.520
Bij de buren te lezen:
Max Verstappen is nog niet helemaal klaar in 2022. Hij zal aan het eind van deze maand namelijk nog in actie komen tijdens de Honda Racing Thanks Day in Japan.
(Dat is dus zondag al)
Verstappen is er niet alleen, want ook Sergio Perez, Pierre Gasly en Yuki Tsunoda
zijn aanwezig in Japan voor de demorun. Het zal Gasly zijn laatste kunstje zijn
voor de Red Bull-familie voor hij definitief de overstap maakt naar Alpine.
Het is hier live te volgen vanaf zondag 00:00u.
https://youtu.be/8YHwmpWCnMc
schwantz34
Posts: 38.789
Zijn die RBR Budgetcaps ook ergens te koop? Ik ben nog op zoek naar een geinig Sinterklaaskadootje.