Het team van Red Bull Racing heeft een roerig seizoen achter de rug. De Oostenrijkse renstal werd constructeurskampioen én wereldkampioen met Max Verstappen. Tevens kreeg men te maken met de rel omtrent de budgetcap, Zak Brown vindt het echter nog steeds een redelijk ongeloofwaardige zaak.
Red Bull bevond zich in een lastige situatie toen duidelijk werd dat men de budgetcap had overschrijden in 2021. Aangezien het slechts om een lichte overtreding ging, volgde er geen zware sportieve straf. De straf was echter wel fors aangezien Red Bull een dikke boete kreeg en minder tijd mag doorbrengen in de windtunnel. Volgens Red Bull waren er op meerdere gedeeltes fouten gemaakt bij de budgetcap, onder meer bij de cateringskosten.
McLaren CEO Zak Brown is echter nog steeds van mening dat Red Bull de fout in is gegaan. De Amerikaan laat aan de internationale media weten dat hij de uitleg van Red Bull niet gelooft: "Ik vond dat er veel dingen waren die helemaal niet logisch klonken. Als de teams moeten we allemaal voor onze werknemers zorgen. Onze werknemers komen altijd naar ons toe en vertellen ons dingen over het eten en de hotels van de andere teams. Dat geeft je als team een soort competitieve positie als je mensen zoekt of wil behouden."
Brown denkt dan ook dat er op dat punt het één en ander mis is gegaan bij het team van Red Bull. De Amerikaan is daar nogal fel over: "Red Bull wijst dan een kostenpost aan en zegt dan dat ze daar teveel aan hebben uitgegeven. Als dat geld wel onder de budgetcap was gevallen, dan betekent dat dat je op een ander vlak minder hebt uitgegeven. Je kan niet een ander vlak aanwijzen en zeggen dat je daar over de budgetcap bent gegaan."
Reacties (41)
Login om te reagerenMr Marly
Posts: 7.546
Laat gaan Brown, dit was pas het eerst seizoen onder de budget cap, ongetwijfeld dat hier nog wat grijs gebied/verschil in interpretatie in te vinden is. Daarin is Red Bull er wat overheen gegaan. Foei, dat mag niet en daarvoor is een straf geïncasseerd.
De hoogte van de straf mag van mij scherper gezet worden als we een paar jaar verder zijn en de grijze gebieden/verschil in interpretatie weggewerkt zijn. Zie het als een overgangsperiode waarbij, mijn inziens, wel coulanter in opgetreden mag worden.
Persoonlijk vind ik het voor nu goed afgehandeld.
The Horse Whisperer
Posts: 4.035
Crashgate kende ook geen precedent. En Spygate bij mijn weten ook niet. Moest er daarom maar coulance worden getoond?
Mr Marly
Posts: 7.546
Wilde hiermee alleen aangeven dat straffen forser mogen om te voorkomen dat er ingecalculeerd worst om het budget te overschrijden. Iets wat Brown zelf ook aangaf in zijn brief, meen ik.
hupholland
Posts: 8.474
@THW: je kunt ook bv kijken naar de TD waar jouw team dit jaar mee werd teruggefloten. De behaalde overwinningen blijven gewoon staan, maar de regels zijn aangescherpt/verduidelijkt. Begrijp je het zo misschien beter?
DraconianDevil
Posts: 904
@The Horse Whisperer: volgens mij is er geen coulance getoond maar is RBR gewoon gestraft. En ja, er zitten nogal wat grijze gebieden in kosten die wel of iet onder de budget cap vallen.
Zo heb ik ook gelezen dat het salaris van Adrian Newey discussiepunt was in deze zaak. De salarissen van de 3 meest verdienende medewerkers vallen niet onder de budgetcap en kennelijk had RBR Newey ook op dat lijstje staan. De FIA haalde daar een streep doorheen omdat Newey als ZZP-er wordt ingehuurd.
Dat heeft nogal impact, of je het salaris van Newey (naar verluid 10 miljoen per jaar) wel of niet onder de budgetcap laat vallen. Dan mag er in zijn plaats wel iemand anders staan, maar het gat is er.
Daar kun je allemaal wat van vinden, maar dit is materie waar we nog wel meer onduidelijkheden over gaan zien. Een maximale fuel flow daarentegen is gewoon een keihard getal en daar is niet heel veel verschillende interpretatie mogelijk.
WC MAX
Posts: 6.710
Heb het hele interview gelezen en hij zegt daar niets geks. Zeker vanuit zijn (team)belang.
Het is nu wel zaak vooruit te kijken, deze zaak is afgehandeld, de straffen zijn uitgedeeld en iedereen weet nu dat er consequenties zijn bij een overschrijding.
Hup en door
Pietje Bell
Posts: 25.850
Heb jij het interview op T h e R a c e of op R N 3 6 5 gelezen? Die zijn nogal verschillend.
Joeppp
Posts: 7.686
Dat dacht ik ook pietje, ik las gisteren juist ergens dat brown niet geloofde dat rb met opzet de regels had overtreden.
Pietje Bell
Posts: 25.850
Bij R N stond het volgende:
In een kritische brief die Brown gedurende de saga naar de FIA stuurde, benadrukte hij dat het te veel geld uitgeven gelijk stond aan vals spelen. Nu de storm is gaan liggen, staat de Amerikaan nog steeds vierkant achter zijn uitlatingen.
"Ik sta nog steeds achter mijn brief. Als je de regels breekt, of het nou op technisch of financieel vlak is, is het nog steeds het overtreden van de regels."
"Ik weet dat vals spelen een zware term is, maar ik zie geen verschil tussen het overtreden van het budgetplafond en bijvoorbeeld het rijden met een te lage rijhoogte, of wat het dan ook mag zijn in de sportieve, financiële of technische zin.
Als je de regels overtreedt, je kan het noemen zoals je wil, maar op een simpele wijze kan je het zo (vals spelen, red.) omschrijven."
"Ik weet niet wat ze hebben uitgespookt, maar het zal niet de intentie zijn geweest van Red Bull (om de regels te overtreden, red.)."
Joeppp
Posts: 7.686
Ergens anders stond: Ik denk dat we allemaal iets leren [over omgaan met de budgetcap]. Zelfs met de overschrijding van Red Bull, ik geloof niet dat het opzettelijk was”, aldus de McLaren-CEO. Volgens Brown is het een moeilijke zaak om het geld binnen de budgetcap goed te verdelen, want elke cent eronder had besteed kunnen worden.
WC MAX
Posts: 6.710
Precies Pietje en Joeppp.
In dat interview is de toon van Brown heel normaal en zegt hij als teambaas niks geks.
Pietje Bell
Posts: 25.850
@WCMax,
ik ben denk ik niet duidelijk geweest, daarom vroeg ik ook welk interview je gelezen had, maar je gaf geen antwoord. Als je het volgende interview leest, is Brown niet steeds positief en gelooft de uitleg van Horner niet.
McLaren-baas: "Ik blijf erbij dat de overtreding van Red Bull vals spel was"
Mr_Flexible
Posts: 5.989
Als F1 fan heb ik het er moeilijk mee. De budgetcap zou geen nobele gedachte mogen zijn (blijven!) maar net een stevige nieuwe waarde.
9 van de 10 teams slaagden er wel in waardoor geen enkel excuus de lading dekt.
Een geldboete die in F1 normen kleingeld is en waarbij een toekomstige BC onaangeroerd blijft is te gek voor woorden. Daarbij restricties die ifv de stand in het WK gelden zijn simpelweg onsportief en oneerlijk.
Dat dit zowel RB als de FIA nog een eind gaat achtervolgen - al of niet met een vorm van gereserveerdheid - is een lapidaire uitspraak.
Maxiaans
Posts: 8.144
Wat is er met mijn reactie gebeurt?
Patrick_St
Posts: 5.482
You've Been Erased...
Ernie5335
Posts: 4.710
Wat een zak...
Larry Perkins
Posts: 53.170
Foto: Zak heeft al wat kerstdiners achter de kiezen…!
schwantz34
Posts: 38.464
Met hangtieten lijkt Zak net een oranje skippy ball.
Mr Marly
Posts: 7.546
Hilarisch, raap me op!! Iemand pakken op zijn uiterlijk, zeer sterk heren....
Larry Perkins
Posts: 53.170
Onschuldig gebbetje @Marly, maar als het over McLaren gaat spring jij in de pen.
Het 1.000e grapje over het glazenoog van Marko laat je dan wel weer gaan, terwijl dat uit een ernstig ongeluk is voortgekomen…
schwantz34
Posts: 38.464
Aan tafel Larry, de rapen zijn gaar! Brown prikt ook gezellig een vorkje mee.
Mr Marly
Posts: 7.546
Klopt, daar zijn weer tich andere voor die daarvoor in de bres schieten. Daarnaast maak ik mezelf daar niet schuld aan in tegenstelling tot jou @Larry.
Sorry dat ik het zeg maar vind jouw reactie wel van kleuterklas niveau; hij doet dat ook, dan mag ik het ook.
Het grapje is wel onschuldig hoor daar niet van, maar vind het zeer overbodig om daar een opmerking over te maken (grappig vond ik het allerminst, ook die van Marko of wie dan ook).
Larry Perkins
Posts: 53.170
Oké, te onbelangrijk om er nog verder over hebben. Wil wel één ding kwijt. Ik heb hier nooit een grapje over het oog van Marko gemaakt.
Mr Marly
Posts: 7.546
Goed van jou, zo'n sterk karakter kan Marko vast waarderen.
Mr Marly
Posts: 7.546
Vond jouw grappen van enkele maanden terug sterker @Schwantz
NicoS
Posts: 18.087
Tjee, een onschuldig grapje is tegenwoordig al niet meer mogelijk….
Mr Marly
Posts: 7.546
Het mag gerust van mij Nicos, ik maak daar alleen een opmerking over. Irriteerde mij wel aan de reactie van Larry daarop.
Maar één ieder mag vinden wat ie vind, dat doe ik ook.
schwantz34
Posts: 38.464
Als Zak op het gezicht van Helmut gaat zitten heeftie 2 blauwe ogen.
Pietje Bell
Posts: 25.850
@Larry, je krijgt de wind van voren voor jouw leuke grapje en daar wordt meteen bij verteld dat dat grapje onschuldig is. Huh???
Foei @Larry, niet meer doen hoor, anders moet je in de hoek!!! 🤦 🤦♀️ 🤦
Ik vond 'm leuk, want ik dacht ongeveer hetzelfde toen ik de foto zag:
Het is te zien dat Zak van lekker eten houdt. Daar is niets mis mee toch?!
Dick de Cock
Posts: 3.461
Zak lijkt wel een Amerikaan die van snel eten houdt......
Mr Marly
Posts: 7.546
Hmz, zwak moment van mij gisteren. Excuses voor de opmerkingen.
Ik kan die zogenaamde lolligheid onder zowat elk topic niet altijd waarderen en daar liet ik mij in gaan gisteren. Ben niet uit op ruzie of om iemand te beledigen, had beter helemaal niet moeten reageren. Helaas gaat de populariteitsprijs nu aan mij voorbij dit jaar ;-).
DBGates
Posts: 3.864
Zo te zien heeft hij een hele grote (binnen)Zak
schwantz34
Posts: 38.464
Je hebt nog alle tijd om het weer goed te maken Mr Marly, Larry en ik zijn de beroerdste niet. En idd, kunnen een bull van onze grapjes heel vaak per direct bij Ouw-sjagerijn in de GFT.
Larry Perkins
Posts: 53.170
Nah, terugkijkend kom ik alleen maar pareltjes tegen @Schwantz…
Deoranjecamping
Posts: 3.835
Beste Brown er moest een hartoperatie betaald worden! Graag wat meer compassie.
Het is echt niet zo dat het geld naar de auto is gegaan.
Totale kolder en stemmingmakerij!
hupholland
Posts: 8.474
Brown verklapt ook gelijk ff hoe ze Piastri hebben overgehaald naar McLaren te komen ;)
WC MAX
Posts: 6.710
Met lunchbonnen
Stoffelman
Posts: 5.913
"Zak Brown is echter nog steeds van mening dat Red Bull de fout in is gegaan. De Amerikaan laat aan de internationale media weten dat hij de uitleg van Red Bull niet gelooft:"
----
En hij is niet de enige.
Alles begint bij de dry run in 2020.
RBR besloot er niet aan deel te nemen, ze hadden volgens eigen zeggen "genoeg feedback gegeven vooraf."
En dan nog verbaast zijn dat je als enige team over de schreef gaat.
Grrrrrene
Posts: 123
Hoewel ik het met Brown eens ben dat je niet één post kunt aanwijzen en zeggen dat je er daar overheen bent gegaan, vind ik dat je wel aan kunt aangeven dat je niet had verwacht dat een bepaalde kostenpost mee zou tellen of dat je iets anders had berekend, omdat je de regels anders interpreteerde.
Maar deze teambazen preken allemaal voor eigen parochie, dus ze zullen altijd op andermans doen blijven inhaken. Dat doen de coureurs ook "[insert coureur] is in bocht 3 buiten de baan geweest. Dat zien de stewards zelf ook wel, maar gewoon voor het geval ze het toch missen... Je hebt voordeel bij andermans ellende.
Enige wat me echt dwars zit is de doofpot oplossing van de FIA. Waarom weten we niet wat Ferrari destijds met hun motoren had gedaan? Hoe kon Mercedes een upgrade aan de vloerversteviging doorvoeren nog voor de regel bekend was?
schwantz34
Posts: 38.464
Precies dit, en hoe kwam een blaffende Wolff in vredesnaam aan voorkennis over de overschrijding van de budgetcap door RBR? En waarom is dat van lekken verdachte Mercedes mokkel ineens weg bij de FIA?
Frank45
Posts: 1
Wat Mr Brown zegt is natuurlijk wel waar. Alleen vergeet hij misschien dat als je over je budget heen gaat dat ondanks dat alle kosten daar invallen, Red bull wel zijn keuzes kenbaar kan maken waarom zij dachten wel onder het budget te blijven en om welke posten dat dan ging. Daar lijkt mij weinig vreemds aan.