'McLaren en Honda voerden verkennende gesprekken over 2026'
- Gepubliceerd op 10 feb 2023 09:44
-
- Door: Bob Plaizier
Vorige week maakte autosportfederatie FIA bekend welke motorleveranciers zich hadden aangemeld voor de nieuwe motorreglementen van 2026. De opvallendste naam in het rijtje was die van Honda. De Japanners werken momenteel nog samen met Red Bull, maar dat zal in 2026 niet meer het geval zijn. Het lijkt erop dat ze al een verkennend gesprek hebben gevoerd met McLaren.
Honda stopte na 2021 officieel als motorleverancier van Red Bull Racing en AlphaTauri. De Japanners trokken de deur niet helemaal dicht en bleven wel betrokken bij het project. De motoren worden nog steeds gemaakt in Japan maar gaan tegenwoordig door het leven als krachtbronnen van Red Bull Powertrains. In 2026 gaan de partijen uit elkaar en gaat Red Bull samenwerken met Ford.
Geschiedenis
Honda heeft zich dus wel ingeschreven voor de nieuwe motorregels, maar met wie ze gaan samenwerken is nog niet duidelijk. The Race laat echter weten dat er eerste gesprekken hebben plaatsgevonden tussen Honda en het team van McLaren. De twee partijen kennen en roerige geschiedenis waarbij het niet altijd even makkelijk ging. De samenwerking van 2015 tot en met 2017 verliep immers allesbehalve succesvol.
Red Bull Powertrains
Volgens The Race hebben beide partijen de strijdbijl dus weer begraven en werden er gesprekken gevoerd over 2026. Aangezien het volgens het medium gaat over eerste gesprekken, is het nog niet zeker dat er echt een deal gaat komen. Volgens The Race zou McLaren CEO Zak Brown namelijk ook een bezoekje hebben gebracht aan de faciliteiten van Red Bull Powertrains, de motorische afdeling van Red Bull.
Trending nieuws
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Binotto niet te spreken over voorgangers: "Het team was bevroren"22 dec 2024 07:36
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
-
Marko kritisch op Formule 1: "Het zit op een grens"22 dec 2024 08:37
4
Reacties (36)
Login om te reagerenSnork
Posts: 20.335
GP2 engine!
koppie toe
Posts: 3.649
Die gp2 rijder is er gelukkig weg ;)
Mr_Flexible
Posts: 6.014
Goeike hahaha.
Doordenkertje:
Da manneke met die uitspraak zat onlangs nog met een haperende Renault motor. Straks gaat hij met de Mercedes motor aan de slag - benieuwd of de betrouwbaarheid daar nu ook een deuk krijgt ;-)
Larry Perkins
Posts: 54.243
Schijnt dat McLaren al diverse campingstoeltjes aan haar merchandising heeft toegevoegd...
nr 76
Posts: 6.110
@Larry: zijn de campingstoeltjes toevallig oranje?
#ikvraaghetvooreenvriend
Larry Perkins
Posts: 54.243
Jazeker, maar wel papaya oranje...
Larry Perkins
Posts: 54.243
Maar dat maakt de campingbeheerder niets uit...
nr 76
Posts: 6.110
Nou maar hopen dat de campingbaas er dan niet over struikelt. Ze vallen natuurlijk helemaal weg door zijn oranje bril.
koppie toe
Posts: 3.649
Gezien hun vorige samenwerking zou ik het vreemd vinden als Honda nog met Mclaren in zee wil.
Maar als Mclaren fan zou ik het wel cool vinden, met de Mercedes motor zullen ze nooit meer aan de top komen.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Volgens mij is Honda blij als ze een team krijgen welke ze van motoren mogen voorzien. Of miss kopen ze een team over.
Captain H. M. Murdock
Posts: 911
Honda heeft weinig keus, dus kunnen ze McLaren niet uitsluiten als ze actief in de sport willen blijven.
FredericS
Posts: 739
Met andere bazen aan het stuur kan wrevel snel weg zijn.
AUDI_F1
Posts: 2.929
Een ander team opkopen, dan wordt het Williams of Haas, en staan ze weer achteraan. Met McLaren staan ze al in het middenveld, maar dan wel te hopen dat McLaren weer niet de super smalle en lichte motor wil hebben.
f(1)orum
Posts: 8.441
Tot voor kort was de kans op samenwerking tussen die twee nog (size) zero. ;-)
Mr_Flexible
Posts: 6.014
Goeike ook!
Volgens mij was er geen kwaad bloed tussen beide (los van de Fernando uitspraak). McLaren en Honda hadden voornamelijk spijt niet tot het gehoopte resultaat te komen. Hun (goeie) historie samen valt niet te onderschatten daarbij.
Bij Renault en RB daartegenover is dat ietsje anders. Daar zie ik nooit terug een samenwerking.
f(1)orum
Posts: 8.441
@Mr_Flexible: Voor zover ik herinner was de relatie tussen beide bedrijven wel redelijk verziekt. Met name de publiekelijk uitgevochten debatten (tijdens pers co's ) tussen McLaren en Honda (Arai) logen er niet om. Deze hernieuwde relatie tussen die twee was sowieso al niet ideaal begonnen, mede door het aanhoudelijke gepush van Ron Dennis om een jaar eerder dan gepland de nieuwe motor te introduceren en dat deze ook gelijk moest voldoen aan de zeer strikte eisen qua compactheid ervan. Tijdens de gehele samenwerking bleven communicatieproblemen en culturele verschillen opspelen en beide partijen bleven ook na de breuk nog regelmatig 'sneren' naar elkaar (uitspraken Eric Bouillier).
Televisie67
Posts: 2.327
@Mr.Flexible McLaren heeft gewoon concreet beleid gevoerd om zichzelf er beter uit te laten zien om Honda slechter. Van meer downforce in de vrije trainingen, het niet willen aanpassen van hun chassis aan zaken die Honda nodig had zoals zelfs simpele koelingsconstructen tot aan het in stand houden van de ontzettend fabel dat McLaren eigenlijk een topteam zou zijn en het alleen maar aan de motor ligt.
DraconianDevil
Posts: 910
@Televisie67: Op Amazon Prime kun je een documentaire vinden over Fernando Alonso, McLaren en Honda. Honda heeft daar echt prutswerk geleverd. Top dat ze hebben doorgezet met Alpha Tauri en RBR (waarbij dat eerste team natuurlijk ook een jaar lang als proefkonijnen zijn opgeofferd, dat had dus niets met McLaren te maken) en het alsnog tot een kampioenschap hebben weten te brengen, maar bij McLaren hebben ze echt een slechte beurt gemaakt.
Zelfs toen het hele size zero concept daar overboord is gegooid en men met de motor 2.0 op de proppen kwam, bleek deze niet te passen, niet te starten en met de testdagen in Barcelona aan het begin van het seizoen in de eerste bocht zonder smering te zitten vanwege de G-krachten.
Blaartrekkend om naar te kijken.
Captain H. M. Murdock
Posts: 911
@Draconian
Die Amazon docu is wel erg kort door de bocht. Waar twee partijen falen hebben er twee schuld.
Als het puur en alleen Honda was hsdden ze het met AT en RBR ook niet zo goed op de rit gekregen.
McLaren heeft de samenwerking met Japanners juist enorm onderschat en verkeerd aangepakt. Iets wat McLaren in de jaren '80 en '90 onder leiding van Ron Dennis juist in uitblonk.
Mr_Flexible
Posts: 6.014
@F(1)orum
Dat er woorden zijn gevallen dat klopt natuurlijk maar het was nooit in de proportie als indertijd met Renault/RB. Reden dat ze samen terug aan tafel zitten voor een eventuele toekomstige samenwerking vrij "kort" daarna, geeft aan dat beide partijen daar ook geen problemen mee hadden.
f(1)orum
Posts: 8.441
@Mr_Flexible: Het feit dat ze nu, wellicht, na zoveel jaar weer met elkaar 'aan tafel zitten' maakt het feit dat de verhoudingen destijds redelijk verziekt waren niet minder waar. Niet alleen zijn we nu een 6 jaar verder, maar daarnaast is er ondertussen ook het e.e.a. veranderd qua bestuursleden/eigenaarschap (bij beide partijen). Bovendien wordt zo langzamerhand voor beide partijen de 'spoeling dun' qua beschikbare partnerships vanaf 2026 en ook dit zal ongetwijfeld zijn werking hebben als 'haarlemmerolie'.
Televisie67
Posts: 2.327
@DraconianDevil Ik heb die documentaire gezien. GP Driver. Is een leuke insight. Maar daar zie je ook dat McLaren de grootste moeite heeft op tijd de auto klaar te krijgen. Verder zie je niets over Honda, en wordt er niets gezegd over hoe er met Honda gewerkt wordt. Dus wat dit aangaat is deze documentaire niets dat inzichten biedt. Bedenk je dat in 2017, terwijl ze in 2016 al heel vroeg de beslissing hadden genomen te breken met Honda, die auto ook voor geen meter ging. Net als in 2014 toen ze op afstand de sterkste motor van het veld hadden. McLaren had gewoon niet de middelen om een goede auto te kunnen maken.
En zoals Murdock al zegt, waarom begonnen ze bij STR dan opeens stappen te maken? Waarbij ze met dit veel kleinere team regelmatig voor de McLaren stonden?
AUDI_F1
Posts: 2.929
@Captain H.M. Murdock, "Waar twee partijen falen hebben er twee schuld." Zo is dat helemaal.
Maar er is nog een verschil Werken met Japanners is heel anders dan met Europeanen. Franz Tost heeft veel ervaring met Japanners en heeft de hele fabriek op cursus gestuurd "hoe werken en respecteren met Japanners". Dat geeft direct een betere band.
Deoranjecamping
Posts: 3.840
Als Honda maar geen zand in de huidige motoren gaat gooien.
mr.Monza
Posts: 9.861
Nigel Stepney is overleden, die deur is dicht.
WalterWhite
Posts: 427
Dat waren toch suikerklontjes?
Televisie67
Posts: 2.327
Honda moet óf met een eigen team komen of gewoon wegstappen uit de F1. Hun naam is te zwak om enkel als motor-leverancier momentum te pakken in PR-opzicht. Verder, waarom zouden ze met dezelfde mensen gaan werken die in eerste instantie hun naam ontzettend beschadigd hebben?
Sebasthian
Posts: 549
Waarom zou je met McLaren willen werken? Bij Honda snappen ze het eea echt niet als dit waar is. McLaren moet je eigenlijk voor altijd gewoon blackballen. Zij waren er niet voor Honda toen het moeilijk ging, sterker nog, ze waren onderdeel van het probleem en ontsloegen zich van iedere verantwoordelijkheid doordat pers en publiek achter McLaren stond en 2014 gewoon vergeten waren, terwijl in 2016 niemand aandacht besteedde aan het overduidelijke gegeven dat McLaren gewoon niet zo'n best team was.
Verder zie ik niet aan McLaren dat ze met James Key een ontwerper hebben die voor deze generatie erg goed is, en hetzelfde kan gezegd worden voor het overige ontwerp team zoals Prodromeau die daar nog altijd ziet en zogenaamd de volgende Adrian Newey zou zijn.
Onder Seidl hebben ze een nieuwe windtunnel gebouwd, maar hoe goed die is en wat voor verschil dat gaat maken is ook maar de vraag. We hebben de auto het afgelopen seizoen ook zien worstelen wat het gevolg is van de mensen die ze bij McLaren hebben. En de initiële terugkeer in de subtop had ook niets met James Key of Seidl te maken, want ze kwamen precies in dat jaar en hadden dus niets te maken maken met de auto die die prestaties neerzetten (de voornaamste man daarachter is nu de ontwerper bij Alpine).
Dus waarom wil Honda precies werken met dit grotendeels in Arabisch bezit zijnde team? Overname, dat is het enige wat interessant is.
We hebben ook gezien hoe zeker in het geval van Honda de hoeveelheid PR ontzettend tegenviel bij Red Bull. Nu is Red Bull een enorm sterk merk, maar toch. De naam van Honda viel in berichten over het team compleet weg. En we hebben aan de verkoopcijfers gezien dat Honda niet bepaald een momentum terugvond in de verkoop van auto's nav het kampioenschap en de enorme logo's op de auto's.
In het geval van McLaren, dat voor journalisten een soort favoriet is en weinig fout kan doen, is zal het liggen aan McLaren als het goed gaat en aan Honda als het fout gaat. Nog wat onzin over dat ze daar te veel hun eigen ding willen doen als Honda zijnde, en de PR-ramp is compleet.
Captain H. M. Murdock
Posts: 911
Onzin!
Je moet de soep in de F1 nooit zo heet eten dan hij opgediend word. Het is allemaal politiek geleuter. De verhoudingen tussen McLaren en Honda zijn echt zo slecht niet als het lijkt.
Honda heeft bovendien weinig keus als ze in F1 willen blijven, dus kunnen McLaren niet zomaar uitsluiten.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.741
Ik was toentertijd enthousiast toen ze terugkwamen bij McLaren.....nu ben ik dat weer.
Hopelijk komt Honda gewoon terug, ze horen in de F1.
mr.Monza
Posts: 9.861
En dan gaan ze weer, komen ze weer terug en gaan ze weer etc.etc.
Captain H. M. Murdock
Posts: 911
@mr.Monza
Dat is wel een vervelende Honda eigenschap idd.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.741
Ik weet het Monza, 'n betrouwbare partner zijn ze niet.
Maar ik zie ze wel graag weer terug komen cq blijven.
mr.Monza
Posts: 9.861
Puur historisch gezien, hoort Honda zeker thuis in de F1.
Mr Marly
Posts: 7.589
Ik weet nog niet wat ik hiervan moet vinden. Voordeel is wel dat ze elkaars valkuilen kennen en er geen dom Tokensysteem is in 2026 (wat mijn inziens de grootste reden van de mislukking is geweest).
Wat er tijdens hun vorige samenwerking is gebeurd zijn beide partijen uiteindelijk sterker uitgekomen, Mclaren heeft moeten accepteren dag ze niet meer het topteam zijn van weleer en weet wat ze moeten doen om daar weer te geraken (zeker qua faciliteiten waar aan gewerkt wordt), Honda heeft door eerst een jaar samenwerking met Toro Rosso en de ruimte die men kreeg van Red Bull de zaken uiteindelijk goed voor elkaar gekregen.
Misschien hebben ze elkaar wel meer nodig als wat ze diep van binnen zouden willen.
NFS1
Posts: 708
MCL is absoluut niet het top team dat RBR wel is. Honda heeft zelf de sleutel in handen gehad over haar toekomst maar besloten het kind met het badwater weg te gooien. Nu is in RBPT zoveel geld gaan zitten dat er geen weg terug meer is. Dan is het ook nog de vraag hoe dan zo'n MCL samenwerking eruit moet gaan zien als je eigenlijk, als Honda zijnde, niet de ICU wilt maken, moet die dan van RBPT/MB komen en ga je alles, om de ICU heen, dubbel op doen? Er zijn immers al partijen die in een veel betere positie zitten en hetzelfde doen. Lekker complex en inefficiënt plan, dat wordt helemaal niks als je WCC ambities hebt.