Hamilton ziet dat Mercedes niet naar hem heeft geluisterd

Ik geloof dat Lewis niet alleen belachelijk goed kan autorijden, maar óók nog eens superieure kwaliteiten heeft als automotive ingenieur en aërodynamisch specialist.
Misschien dat hij op motorisch vlak ook nog wel iets kan betekenen voor Mercedes?
Die gast kan echt alles!
Zo hoor ik hem ook altijd op de boordradio de beslissingen van de strategen evalueren dus daar heeft hij ook verstand van.

Nou nou… luisteren ze bij jou op je werk altijd naar je? Ik snap het wel dat Lewis even zijn hart wil luchtten in de media. Je zou denken dat ze bij Mercedes na één drama seizoen met een rigoreuze upgrade en ontwikkeling zouden komen. Maar het lijkt flink te rommelen daar en ze merken het dat veel technische kennis is weg gelopen de afgelopen jaren. Het is ook een manier voor Lewis om aan de Engelse fans te laten weten dat het niet aan hem ligt. Hij is echt niet vergeten hoe je moet racen

Waarom zou Lewiw dat nog moeten vertellen aan zijn Engelse fans @Rogier?

Die weten immers al lang dat het in slechte tijden nooit aan Lewis ligt.

Ik kan me bijna niet voorstellen dat dit artikel de volledige context goed uiteenzet. Lewis heeft aangegeven waar de auto te kort komt, maar dat zien de data analysten bij Mercedes ook wel op basis van GPS gegevens die ze met andere teams vergelijken. Ik denk dat de engineers wel degelijk geluisterd hebben, maar dat wil nog niet zeggen dat de oplossingsrichting persé de juiste is.
Lewis is een coureur, geen techneut noch aerodynamicus. Geen coureur kan zelf de auto ontwikkelen, wel kan een coureur heel gerichte feedback geven waar engineers concreet mee aan de slag kunnen. Michael Schumacher was zo'n coureur die in zijn beginjaren bij Ferrari soms tot middernacht in de garagebox te vinden was met de monteurs en engineers, om die auto optimaal af te stellen en aan te passen.
Ik ga er nog even vanuit dat dit artikel in de categorie "niet bijzonder genuanceerd" past.

Naar het schijnt is ook Toto zijn straatje aan het schoonvegen. Ik heb op meerder s a i t s gelezen dat Mike Elliott aan de kant gezet gaat worden en dat good old James Allison zijn vervanger wordt.

Bij Ferrari heeft de gekrulde teambaas Ferrari weer naar de top gebracht, de stap van 2021 naar 2022 was immens en die wordt aan het einde van het seizoen aan de kant geschoven wegens met name strategische missers tijdens raceweekenden. Hij werd als eindverantwoordelijke gezien en daarmee was zijn lot beslecht.

Onder leiding van Toto wordt er voor 2022 een radicale bolide ontworpen waar ze de plank volledig mee mis hebben geslagen. Gevolg.....onder leiding van Toto wordt dit falend concept aangehouden dat ook in 2023 niet blijkt te werken.
Gevolg...Toto mag als eindverantwoordelijke blijven zitten en Mike Elliott kan zijn biezen pakken.

Zo zie je hoe teams op verschillende manieren problemen binnen hun organisatie handelen als het niet lekker loopt.

Je kan moeilijk je grootste aandeelhouder ontslaan...

Aandelen zijn netjes verdeeld waardoor Toto niet de grootste is, maar natuurlijk wel invloed heeft.
Zo zie je wel de macht van Toto met zijn dubbele rol als teambaas en tevens aandeelhouder.
En Mercedes is niet de enige organisatie waar Toto een (dikke) vinger in de pap heeft.

Beetje goedkoop Lewis afzeiken voor de plusjes.
Dit komt in de media en ook bij mercedes terecht. Waarom zou hij jokken?

Gelukkig doe jij daar nooit aan mee hè SennaS, een specifieke coureur afzeiken? Kuch...kuch

Heel eerlijk is het moeilijk om altijd naar lewis te luisteren als team aangezien hij altijd over alles twijvelt weet je zeker dat dit de goeie banden zijn of we zij te laat gestopt of te vroeg enzv. En dit nog in de periode dat alles top ging.
Als je maar genoeg pijltjes gooit gooi je altijd een keer raak. Ik geloof best dat hij van alles gezegd heeft over het concept en dat ze niet direct geluisterd hebben maar het zou gek zijn als je een coureur daar over laat beslissen. Toevallig heeft hij het nu goed, maar ik vind het wel teleurstellend dat hij dit in de media meld zelfs als je de vraag krijgt zou je m niet zo moeten beantwoorden imo. Het komt toch een beetje over als kijk mij eens heel goed zijn in een tijd dat het slecht gaat. Heeft hij niet nodig en doet meer afbreuk als goed aan zijn reputatie

Rvb1979: "Toevallig heeft hij het nu goed."

Wat heeft Hamilton nu goed @Rvb1979? Hij benoemt de problemen met de auto die alle engineers bij Mercedes ook wel zullen weten en somt nul-komma-nul oplossingen op...

(verder eens met je reactie)

"Wat heeft hamilton nu goed" dat hij vorig seizoen al aanhad gegeven dat ze mischien van concept moesten wisselen. Dit zei hij toen ook openlijk maar na brazilië geloofde hij ook weer in. Geeft ook al aan dat hij niet heel stabiel is met zijn kritieken en zijn team niet altijd wat mee kan

"Beetje goedkoop Lewis afzeiken voor de plusjes."

Dat doe jij bij Verstappen, SennaS.

Afzeiken? Volgens mij zeikt Lewis hier zijn team af. Niet wij (best reaguurders ever!).

Wcmax,
Doe jij nu ook aan plusjes verzamelen. Populist.
Geef maar een aan waar ik jou goddelijke Max beledig?
Hopelijk heb je nu ook de ballen om te reageren.

Ham krijgt wel veel aandacht moet ik zeggen, de anti Hamiliton familie bij elkaar in 1 oogopslag ;-)

We gaan Hammer echt missen SennaS.

Never a dull moment met deze He-man.

Dit voelt voor mij ook een beetje als de eerste stappen op weg naar de uitgang.

Of gewoon een typische manier om weer media aandacht te krijgen. Als t niet op de manier gaat zoals ze graag willen ( dominant winnen ) dan maar over een andere boeg 😅

Maar kamp Wolff ziet ook een ontevreden Leclerc, opgepast!

@Mr.Monza: maar waarom zou kamp Wolff een ontevreden coureur inwisselen voor een andere ontevreden coureur? ;-)

En een ontevreden Norris.

Ricciardo is overal blij mee maar wat schiet je daarmee op...

@f(1),
Ha,ha !
Geen idee, maar Toto heeft nog veren genoeg, voor Charles' achterwerk.

Veel emo-berichtjes hierover natuurlijk, maar dat het stormt bij MB dat is zeker. Toen Toto zondag het (juiste) besluit nam het ontwerp radicaal te veranderen had dat enorme implicaties voor gans het team - zeker van ontwerp tot en met productie.

Dat Hamilton veel aanzicht/respect heeft in zijn team staat buiten kijf. Voordien was hij altijd vol lof en nooit bekritiserend. Dergelijke uitspraken maken moeilijke beslissingen draaglijker om de nodige (grote) stappen te zetten. Wees maar zeker dat dit een van de onderliggende redenen is. Toto wil dat zijn team einde mei klaar is met een nieuw/herwerkt concept en dat is zelfs in F1 termen een monster opgave. Dat gaat zelfs bij dit geoliede team niet van een leien dakje en zal eerder hun grondvesten doen beven.

Voor wat de toekomst aangaat van Lewis weten we dat hij voor zijn 8ste wil gaan maar meer geniet van vakantie. Logisch dat ze nu alles "on hold" hebben gezet. Tenslotte, waarom zou hij (in zijn positie) nog rijden als daar zelfs geen kans toe is. Ook dat past in het keurslijf van die a-typische uitspraak van Lewis. Dat de druk naar prestatie bij MB hiermee nu immens is laat maar weinig twijfel over bestaan. Benieuwd hoe het team hiermee omspringt in de volgende maanden en welke stappen daarvoor zullen worden ondernomen.

@Flexible: het is gewoon een hele vreemde opmerking van Hamilton, in alle gevallen. En Hamilton heeft zn team wel vaker voor de bus gegooid. Je schets de situatie nogal simplistisch. Mercedes zit nu op rock bottom, het maakt nu echt ff niet uit of die nieuwe auto er in Mei of Juli komt. De opmerkingen van Wolff en Hamilton hinten er misschien wel op dat er wat mensen geslachtofferd gaan worden. Dat werkt bij Ferrari ook altijd heel goed, een zondebok aan wijzen en dan wordt alles beter. Denken ze dan....

Ze hadden gewoon Verstappen moeten halen. Russell er uit, Hamilton tweede rijder. Enorm over de radio schelden als de auto niet gaat, Hamilton niet voorbij laten als het moet.
Maar wel winnen met een slechte auto.

Ben ik nog wat vergeten?

Eigenlijk wil ik zeggen dat Hamilton niets vreemd doet. Hij uit zijn onvrede. En dat doen sporters die gewend zijn te winnen.
Hoe het gaat aflopen en of er in mei een nieuwe auto staat ga ik wel zien. 1 ding is zeker. Als er een nieuwe auto komt dan is dat het dan voor dit seizoen. Budget op. Het zou beter zijn de benadering te zoeken die AM vorig jaar heeft toegepast: Een nieuwe filosofie, onderdelen maken en op de huidige auto testen, data verzamelen. Dan hebben ze een veel betere basis voor de auto van volgend jaar.

Een nieuwe auto in mij hebben... Dat klinkt mij als echte paniek.

Edit knop.... mij is uiteraard mei. Valt niet mee.

@Snailer: "Een nieuwe auto in mij hebben... Dat klinkt mij als echte paniek."

Lijkt me redelijk terecht, is denk ik erg pijnlijk ;-)

@Snailer: Ah, de edit knop, gelukkig. Ik kreeg al pijnlijk aanvoelende visualisaties bij deze gedachte ;-)

Van mij mag je voelen wat je wil, F(1)orum.

Als tip een paracetamol doet soms wonderen. Hoewel op het moment bij mij niet. Nog steeds corona hier.

Beterschap @Snailer

Daar zullen ze iid heel ver mee komen. Wellicht hebben ze naar rus geluisterd ipv ham.

Ik ben het met je eerste stukje eens. Niet alleen bij het Verstappen kamp in de Renault tijd overigens. Je ziet het bij alle top — voormalig toppers — wel. Denk bijvoorbeeld aan Alonso in zijn McLaren tijd (2e termijn) met zijn befaamde "GP2 Engine" uitspraken. Michael Schumacher liet ook geregeld in de media optekenen wat er allemaal verkeerd was en beter moest. Ayrton Senna eveneens, vaker riep hij — zelfs direct na een zege — wat er allemaal niet goed was en beter moest om op titelkoers te blijven.

Coureurs die in een titels winnend team zitten zijn altijd dus wel erg kritisch, en dat moeten ze ook zijn om hun team scherp te houden en te pushen te verbeteren. Die teams verlangen datzelfde immers ook van hen.

Voor wat je tweede stukje betreft vind ik dit dus echt wel binnen Mercedes kunnen. Na jaren aan de top gestaan te hebben gaat het nu minder, en dan mag je dus kritisch op en naar elkaar zijn. Moet je dat ook zijn om het tij te keren, en kun je eigenlijk ook niet anders. Je kan na jaren dominantie in een slechtere periode naar de media toe ook je schouders er niet bij ophalen dat je je dominantie kwijt bent.

"Ik denk dat het momenteel eventjes niet zo gezellig is op de ontwerpafdeling van Mercedes."
Ik denk dat het wel meevalt, ze moeten gewoon nog steeds even wennen aan al die nieuwe gezichten daar binnen die afdelingen ;-)

Laatst zei je dat Hamilton een complete coureur. Op het stukje teamplayer en teamspirit scoort hij een absolute onvoldoende.

Als dit vooropgezet is, maakt, is het nog triester.

Dan is het maar goed dat jij zijn salaris niet betaalt, he?

De standaard die kampioensformatie Mercedes zichzelf oplegt, wordt bij lange na niet gehaald en daar zullen bepaalde mensen de prijs voor moeten betalen. Zo gaat dat in een succesvolle organisatie.

Ik zag laatst de eindbaas van het OM schutteren bij Nieuwsuur ivm
de mislukte beveiliging van de naasten van Nabil B. Die kerel vindt zichzelf nog steeds de juiste persoon om de zooi die onder zijn verantwoordelijkheid is aangericht op te ruimen. Dat lijkt me niet in het organisatiebelang.

Bij Mercedes zullen er mensen worden gevraagd hun conclusies te trekken dan wel er uitgegooid worden. En terecht.

Leuk van Nieuwsuur.

"Bij Mercedes zullen er mensen worden gevraagd hun conclusies te trekken dan wel er uitgegooid worden. En terecht"

Het is maar goed dat jij hun salaris niet betaald, want diezelfde ontwerpafdeling bracht veel succes.

Hamilton moet het intern houden. Waardeloze teamplayer op dit moment.

Ik zag laatst eindbaas Toto van het Mercedes-AMG PETRONAS F1 team schutteren bij Sky ivm de mislukte W14. Die kerel vindt zichzelf nog steeds de juiste persoon om de zooi die onder zijn verantwoordelijkheid is aangericht op te ruimen. Dat lijkt me niet in het organisatiebelang.

Dat mag je vinden. Ik snap wel dat Wolff en Hamilton momenteel ontevreden zijn.

"hij stuurt aan op een B-spec"

Goh, grappig, nog geen week geleden zei Ham dit:

“I saw those people talking about a Plan B. There isn’t a plan B! It’s complete rubbish. I mean ultimately, we are living in a time of cost cap. To rebuild and redo a design of car, you need to go back to square one and we don’t have time in the season to do that. So that’s not on the cards."

Ik vind dat er eigenlijk niets bijzonders gezegd wordt. Hamilton roept gewoon dat hij een auto wil die snel is in de langzame bochten, snel is in de mid-speed bochten, snel is in de snelle bochten en snel is op het rechte stuk. Samengevat: Ik wil een snelle auto.

Nu denk ik dat de ontwerpers dezelfde ideeën hebben. Ontwerp een auto die snel is. Ik kan me niet voorstellen dat ontwerpers en coureurs andere ideeën hebben over een race auto... Het komt er simpel op neer dat het niet gelukt is om een snel genoeg auto te ontwerpen. Dat heeft niets met de input van Hamilton te maken.

De input van Hamilton heeft vooral met de handeling te maken. Pure snelheid? Het lijkt me niet dat je een coureur aan de ontwerp tafel zet... Als coureur moet je je gevoel in een auto over brengen op het ontwerp team. En als dat heeft ie gedaan. En dat kan hij ook prima. Dat daar niet het gewenste uitkomst uit komt, tja. Maar dat heeft niet te maken met het wel of niet luisteren naar de coureur.

Is het arrogant? Misschien wel, maar dat mag als 7 voudig kampioen ook wel!

Topcoureurs die WK materiaal zijn en bij topteams rijden hebben die 'arrogantie' ook nodig om succesvol te zijn.

De uitspraak vind ik arrogant.
Zoals ik al zei zullen de ontwerpers vertrouwen op hun computer en de rest is finetunen.
En het zogenaamde uittesten vorig seizoen door Hamilton heeft ook niet veel opgeleverd of wel?

Popcorn!

Als THW een tikje uitdeelt over de ‘grote’ Senna is het mis. Rimmer heeft wel vrij baan om op sarcastische en schijtlollige wijze bepaalde coureurs af te branden. Leuk!

Nee, dat blijkt niet veel opgeleverd te hebben. Hadden ze misschien toch wat meer met zijn feedback moeten doen, toch?

Goh, wat fijn dat jij de grootste kampioen aller tijden kan adviseren over hoe succes te behalen.

'Verantwoordelijk nemen' is in dit verband geen holle frase, hij geeft -net als Wolff, ook zo'n onsuccesvol persoon- aan niet
meer te geloven dat het huidige concept succes zal brengen en stuurt dus aan op een B-spec. De huidige auto afschrijven zoals je dat ook met een incourante voorraad zou doen is een pijnlijke en zware beslissing, maar kennelijk wel noodzakelijk. En dat heeft niets met de schuldvraag te maken.

Graag gedaan hoor.
Altijd bereid om een helpende hand toe te steken :)

Senna rijdt helaas niet meer THW, dus je eerste zin gaat al mank.

Als Senna zo'n groot kampioen is, waarom heeft hij zichzelf dan doodgereden?

Tjongejonge wat een niveau...

Iets met technisch falen? Ring a bell??

Daar komt de ware aard naar boven. je bent nog triester dan ik al dacht.

Buiten het feit dat hij in titels achter Schumacher wordt genoemd staat hij qua persoonlijkheid nog veel verder achter hem. Wat een dwaze uitspraak weer van dit individu.

@Speedpuppet

Vrijwel alle records van Schumacher zijn door Hamilton geëvenaard of overtroffen. Zowel in absolute aantallen als in percentages.

"Als Senna zo'n groot kampioen is, waarom heeft hij zichzelf dan doodgereden?"
Ik denk dat zelfs jouw held Lewis het volslagen oneens zal zijn met deze opmerking.

Nee @THP, Lewis is een verdienstelijke coureur die in een topauto topprestaties leverde maar hij komt niet in de buurt van Michael Schumacher. Lewis toont te vaak disrespect.

@f(1)orum

Nou en?

@Snelrondje

Schumacher behaalde zijn successen idd in een Minardi.

hallo,
ik wilde graag jullie mening weten over paardenverluisteraars. geloven jullie verhalen die ze over een paard vertellen of geloven jullie er niks van. denken jullie ook dat het kan dat een paardenverluisteraar met mensen kan praten.

ik hoor graag jullie mening
groetjes Jos

@THW, qua respect pas je uitstekend bij Hamilton. MS kwam naar Ferrari en werkte met het team keihard om succesvol te worden. En hij was meedogenloos. In inzet en tijdens het racen. De manier waarop hij Hull er in een beslissende race afreed vond ik geen waardig slot hebben. Die race had hij zwaarder gestraft mogen worden. Maar MS heeft harder gewerkt en meer in het team geïnvesteerd dan Hamilton. Dat, en niet een voordeel van 50 pk extra power, maakt Michael en coureur waar Hamilton niet bij in de buurt komt.

“Als Senna zo'n groot kampioen is, waarom heeft hij zichzelf dan doodgereden?”

Man man man…. Echt waar.
Hiermee heb je jezelf voor altijd gediskwalificeerd. Stop maar dit alter ego en kom naar weer terug met een nieuwe ipv Rogerzzzz/pappous/THW.
Hahaha simpele simpele ziel.

"Als Senna zo'n groot kampioen is, waarom heeft hij zichzelf dan doodgereden?t"

By far de domste vraag/opmerking hier ooit gesteld, meer woorden ga ik er niet aan besteden.

Roger,
Naast het opvallende doch uiteraard niet onmogelijke feit dat "de grootste kampioen aller tijden" (jouw woorden), zich volgens jou dan blijkbaar erg verkeken heeft op de grootsheid van Senna als kampioen, is het m.i. sowieso nogal bizar om de grootsheid van een kampioen af te meten aan (de aard van) een dodelijk ongeval. Als dat laatste de maatstaf wordt dan vallen volgens jou ook vele grootheden uit het (verre) F1 verleden af als zijnde grote kampioenen (Jim Clark bijvoorbeeld)...

Ik vraag me altijd af wat in iemand als THW zijn hoofd omgaat als je zo’n zin opschrijft, maar dan ook daadwerklijk op de “reageer op deze reactie”-Knop drukt.

Apart.

Oh wee THW als je dit zegt over God Senna.

Begrijp me niet verkeerd, het komt een beetje lullig z’n strot uit maar hij heeft een punt helaas.

Senna hoort zeker bij de groten der sport, maar is opzeker een tikkeltje te hoog gezet na zijn overlijden. Dat brengt een soort magie of mystiek met zich mee.

Daarbij hebben verschillende mensen waaronder ene M.Schumacher een aantal keer verteld dat wanneer hij achter Senna reed hij echt dat ‘je kunt niet zoveel van het materiaal vragen als hij doet’. Senna was bloedsnel en kende geen angst. Dat is ook meteen zijn valkuil geworden, hij heeft zich niet letterlijk doodgereden natuurlijk, maar de vraag is wel of het materiaal ermee ophield mede door toedoen van zijn eigen input.

Los van TWH's opmerking, dat gewoon misplaatst en feitelijk onjuist, is Senna bij mij sowieso tot onder het vriespunt gezakt na zijn kamikaze actie op Suzuka met mogelijk letsel tot gevolg bij hemzelf en Prost. Dat Senna meer risico nam, is een gegeven.

Maar ik wist niet dat een dodelijke crash een critieria is voor allergrootste allertijden.

En wat moeten we nu van Bianchi denken? Ik wil er niet eens meer over hebben.

Feitje over Berger btw over zijn crash in Tamburello.

"Barnard en zijn ontwerpteam hadden bij het design van de vleugel geen rekening gehouden met de agressieve rijstijl van Berger"

Agressieve rijstijl....teamgenoot van Senna in 1989.

En die opmerking van Rimmer is net zo erg.

Gaat lekker hier!

Niet veel knookie, dat is nu juist het probleem.

Michael Schumacher, over de crash van Senna en dan vooral de oorzaak is veel geachreven.
Hij is van de baan gegaan door de lage bandendruk die ontstaan was door afkoeling van de banden tijdens een SC fase vlak voor zijn crash. Die lage bandendruk zorgde dat de bodemplaat over het asfalt schuurde (bewijs zijn de vonken die vanachter zijn wagen kwamen net voor hij crashte). Hierdoor had zijn auto onvoldoende grip waardoor de auto de bocht uitgleed en geen correctie meer mogelijk was. Een afgebroken stuurstang bij impact in de muur werd hem fataal.

Dat THW schrijft dat Senna zichzelf doodreed is compleet absurd.

@WCMax, ik snap dat je dat zegt hoor.

Maar toch, we kennen allemaal de situatie wel dat je een appje of mailtje krijgt waar je enorm boos over kunt zijn. En dan schrijf je iets boos terug, maar dan nog heb je als mens het vermogen het alsnog niet te sturen en om jezelf de vraag te stellen: “Is dit wel verstandig als ik dit stuur?”
En uiteindelijk stuur je het niet.

Dat heet volwassen zijn, opvoeding, manieren hebben, etc. Je hebt vermogen te snappen dat het domweg onjuist zou zijn om zo te reageren.

Dat vermogen lijkt er niet te zijn doordat óf de persoon in kwestie minderjarig is, óf kan een paar belangrijke verbindingen in de hersens niet maken.

Bij het laatste zou ik toch een doktersbezoekje adviseren.

Dus Rogerzzzzz, uitgaande dat je meerderjarig bent, morgen ff bellen, jongen. Succes!

Als Senna zo'n groot kampioen is, waarom heeft hij zichzelf dan doodgereden?

@THW = @TBS!

"Hij is van de baan gegaan door de lage bandendruk die ontstaan was door afkoeling van de banden tijdens een SC fase"

Stomme vraag: is dat normaal met die bandendruk? Die grote verschillen.

En was daar rekening mee gehouden met de setup?

In hoeverre had Senna hier iets aan kunnen doen? Of het team? En dit was toch de tweede SC?

Was er ergens door coureur en team een vorm van nalatigheid of naïviteit? Waarom hadden andere rijders dit euvel niet?

Oftewel: was Senns op dat moment te onvoorzichtig?

Sorry, maar deze casus ben ik niet echt bekend behalve de standaardinfo.

Laat ik maar eens (een van) de moderator(s) quoten:

"@The Horse Wisperer

Waarom dit soort opmerkingen op het einde? Hoe komt het dat je in dit soort situaties terecht komt? Moeten we je toch weer op de filter zetten of kijk je weg en reageer je niet meer op dit soort dingen?

Als we weer moeten ingrijpen gaat het ook flink gebeuren en dan voor altijd. De kleuterschool zijn we allemaal gepasseerd namelijk..."

@THW @Micheal Schumacher Spoel jullie mond vlegels!

@THW tegenwoordig zijn de auto's zoveel veiliger anders was Hammie misschien ook al wel dood. Max iniedergeval zeker na die aanslag van twee jaar terug. Hoe kun je zo'n domme opmerking maken?
@Michael Schumacher iets magisch ja maar door zijn dood heeft hij ook niet echt de kans gehad om zijn titels uit ts breiden ofwel dan? Dus ook hier weer niet zo snugger.

Korte conclusie twee niet zo snuggere opmerkingen weer. Waarbij de eerste me toch wel erg ver gaat en dd moderators best hadden mogen ingrijpen.

Die kramp waar iedereen in schiet als het om Senna gaat is totaal overtrokken, alsmede de verering. Ja, hij was een goede coureur, maar ook roekeloos en onsportief.

Als Senna volgens iedereen hier zo geweldig is, waarom dan de massale verontwaardiging over de vermeende opzettelijke mOoRDAaNSlaG van Hamilton op Verstappen op sILvErStoNe? Concurrenten opzettelijk van de baan rijden was juist iets wat Senna meermaals heeft gedaan in zijn carrière.

Daarnaast had Senna, zoals een andere gebruiker reeds aangaf, de gewoonte zichzelf en zijn materiaal af te beulen. Daarmee vergroot je de kans op een menselijke fout en technische malheur.

En nogmaals: wat hier op regelmatige basis over Hamilton door bepaalde figuren wordt geschreven, gaat veel verder dan mijn opmerking over Senna (die overigens gebaseerd was op een grapje van Nelson Piquet).

@THW. Oh vandaar dat het hem zo steekt dat hij zijn 8 wereldtitels nooit gaat halen

@Speedpuppet

Ik denk dat de vermeende rivaliteit tussen Schumacher en Hamilton zich vooral afspeelt in de hoofden van de fans.

Ze hebben zich nooit negatief over elkaar uitgelaten: Schumacher heeft al vroeg in de carrière van Hamilton aangegeven dat hij een goede kanshebber was om zijn records te breken en Hamilton heeft bij ieder record dat hij brak/ evenaarde altijd in lovende bewoordingen over Schumacher gesproken.

Ik weet niet of je dit bedoelde @TWH. Maar dat ging over Berger.

==

Feitje over Berger btw over zijn crash in Tamburello (in 1989)

"Barnard en zijn ontwerpteam hadden bij het design van de vleugel geen rekening gehouden met de agressieve rijstijl van Berger"
==

Zo niet, ongeschreven post.

Btw, Nelson Piquet heeft wel slechte humor.

@Triple

Diezelfde Piquet en zijn humor werden recentelijk anders nog wel door dezelfde zogenaamd verontwaardigde mensen verdedigd toen hij een racial slur gebruikte om naar Hamilton te verwijzen.

En nee, ik had het niet over Berger maar over Senna.

Ok duidelijk,

"Diezelfde Piquet en zijn humor werden recentelijk anders nog wel door dezelfde zogenaamd verontwaardigde mensen verdedigd toen hij een racial slur gebruikte om naar Hamilton te verwijzen."

Ik ben sowieso niet geïnteresseerd in Piquet. Ik heb 0,0 iets met die gast. Misschien ook wel door zijn manier van uiten.

Ik vind gewoon dat je geen tactvolle opmerking maakte (deze had ik niet van jou verwacht) en om dan steeds naar andere wijzen vergeet je naar jezelf te kijken.

Ik weet dat je vaak met gestrekt been ingaat, lokt ook wel een discussie uit, bij mij dan, maar die opmerking over Senna, vond ik niet handig en eigenlijk overbodig.
Volgens mij ook een bewustje.

Ik zie genoeg vreemde opmerkingen hier, waar ik verder niet op inga.

Ik probeer zo ver het kan het gewoon netjes te houden en inhoudelijk te reageren.

@Triple

Die Senna-kramp draait iedere vorm van discussie de nek om. Eén van de beste coureurs aller tijden, maar door de verafgoding alsnog overrated.

Ja weet je, kan best zijn dat je Senna overrated vind, maar insinueren dat hij helemaal niet zo fantastisch was aangezien hij zichzelf dood reed (feitelijk onjuist) is volstrekt belachelijk, onsmakelijk en buitengewoon ongepast.

Niet zo raar dat je bij de m0djes hier onder een vergrootglas ligt

Neen... dat zegt hij niet: hij zegt alleen dat er te weinig met zijn feedback over de auto gedaan is. Iets dat hij ook mag zeggen als hij bepaalde verbeterpunten voor de W14 aangedragen heeft die niet zijn toegepast.

Het engineering en ontwerpteam is wel sterk afhankelijk van de feedback van coureurs om een werkende auto te leveren.

Dat is dus volstrekte nonsens. Het ontwerp en engineering team kan de snelst mogelijke auto bouwen binnen de bestaande regels, zonder enige invloed van een coureur. Het is namelijk wis- en natuurkunde. Het finetunen van een auto, zoals de rembalans, dat kan goed in overleg met de coureur.

Hij zegt dat er onvoldoende naar zijn feedback als coureur is geluisterd. Dat is iets anders dan zeggen dat je een auto zelf beter kan ontwerpen.

Dus Hamilton heeft zijn seizoen opgeofferd terwijl er niemand luisterde!?

Het team vertrouwde zijn feedback niet meer,telkens de verkeerde richting gestururd.
Nyck gaf het team een betere feedback.

Was Lewis niet dezelfde die de voorkeur gaf aan reizen en feesten in plaats van te testen voor het team.

THW, er zal wel degelijk naar hem geluisterd zijn. Zou wel erg dom zijn van het team om niet te luisteren naar de feedback van de coureur. Er zit echter een zee van ruimte tussen luisteren, een oplossing verzinnen op de issues die Lewis heeft verteld en het uiteindelijk resultaat op de baan van die oplossing.

Ligt *niet aan hem

Ja, dit deed Schumacher ook in het openbaar. Senna ook, en ook tal van andere toprijders.

Dank,

En daar was ik al bang voor.

Verstappen, Leclerc en Sainz hebben niet de arrogantie dat ze zelf een betere auto kunnen ontwerpen..m

@RBH2019
Die arrogantie heeft Lewis ook niet. Lewis zegt alleen dat er niet voldoende met zijn feedback gedaan is. Hij zegt of impliceert nergens dat hij zelf een betere auto had kunnen ontwerpen. Dat is slechts wat jij er van maakt.

Ik denk ook niet dat Lewis die arrogantie heeft. Hij is arrogant geworden door het succes met Mercedes. Het heeft hem doen geloven dat hij beter is dan hij in werkelijkheid is. Nu pakt dat even anders uit en wijst hij naar diezelfde auto. Geloof me, ik zou met zo'n barrel ook moord en brand schreeuwen.

Hier kun je de podcast van de BBC beluisteren.
Eerst komen Max en Perez aan het woord, aan het eind Lewis op 24:00 min.
Kon Lewis slecht verstaan.

tinyurl(.)com/4hubc3yc

Denk dat het hier in het artikel van de BBC staat.

tinyurl(.)com/yu6w4ay2

"Last year, there were things I told them. I said the issues that are with the car," said the 38-year-old Briton.

"I've driven so many cars in my life. I know what a car needs. I know what a car doesn't need. I think it's really about accountability."

Hamilton, who was talking to the latest edition of BBC Radio 5 Live's Chequered Flag podcast, said he still believed Mercedes could return to the front at some point.

"It's about owning up and saying, 'Yeah, you know what? We didn't listen to you. It's not where it needs to be and we've got to work'," he said.

"We've got to look into the balance through the corners, look at all the weak points, and just huddle up as a team. That's what we do."

"We're still [multiple] world champions, you know? Just haven't got it right this time. Didn't get it right last year. But that doesn't mean we can't get it right moving forwards."

Wat een figuur is het toch ook.

Het gaat er nooit om wie niet naar wie geluisterd heeft. Dat is gebeurd. Je kan het best benoemen, maar wat belangrijk is niet die erkenning, maar juist wat je nu gaat doen. En anders kunnen we ook nog wel even zagen over de keren dat Hamilton dacht slimmer te zijn dan het team.

Daarnaast moet Hamilton niet denken dat hij het meesterbrein is achter Mercedes. Ik vind dit ook heel ondankbaar overkomen. Hamilton heeft kunnen profiteren dat hij 8 jaar lang veruit de beste wagen van het veld had. Zonder Mercedes zou Hamilton nog steeds op 1 titel staan, maar zonder Hamilton had Mercedes echt geen enkele titel minder gehaald. Dan hadden we nu waarschijnlijk 7 voudig wereldkampioen Rosberg gehad.

En het blijkt ook wel, als Hamilton niet de snelste auto heeft wordt hij op de baan ingehaald door een Aston Martin.

Zie ook mijn post van 8;38 hierboven, daar gaat het stuk nog verder door...

"It's about owning up and saying, 'Yeah, you know what? We didn't listen to you. It's not where it needs to be and we've got to work'," he said.

Nogal een boute en ook respectloze uitspraak. Lewis legt de oorzaak van de huidige auto bij het niet naar hem luisteren. Zou het ook zo kunnen zijn dat ze wel degelijk geluisterd hebben, maar niet de juiste oplossing hebben gevonden???
Wat een arrogante opmerking van hem.

Spot on Bill!

Ja hoor, Toto is een zakkenvuller. Die man heeft zijn toekomst in financieel opzicht van zichzelf en de vier generaties na hem allang veiliggesteld - al voordat hij zijn entree maakte in de F1.

“Als Senna zo'n groot kampioen is, waarom heeft hij zichzelf dan doodgereden?”

Jij bent af. Geloofwaardigheid (voor zover dat er nog was) totaal verloren. Stop maar met reageren.

@Rimmer

Ken je deze nog, schijnheil?

"Rimmer
news
Posts: 10.498
(...)
Ayrton is een legende en zijn graf wordt nog dagelijks bezocht.
Lewis wil een legende zijn en op zijn graf zit menigeen dagelijks te wachten.
Ayrton was een man.
Lewis is een vrouw.
Etc etc.
+ 7"

Nou nou, gaan we nu ook al schelden? Zo te zien is niet alleen Hamilton op weg naar de uitgang.

thw,
Dus Toto is nu aan het hobbyen?

@rimmer , vooropgesteld ik walg van de uitspraak die THW over Senna gedaan heeft.
Maar als het echt waar is wat hij citeert, en ik zeg nogmaals ALS dan ben jij net zo hard af hè want hoe wil je rechtlullen dat menigeen op iemand z’n graf zit te wachten..

Feitelijk is de opmerking van Rimmer vele malen schandelijker dan die van THW. Daar Senna al is overleden en Rimmer doodleuk iemand zijn graf toewenst.

Rare vogel die Rimmer.

Tja THW ja kan allerlei stokoude posts van Rimmer uit de context gaan halen en hoe plaatsen maar JIJ bent toch echt degene die hier in dit topic de meest zuivere poep zit te praten die ik hier ooit gelezen heb. Bij vlagen leek je nog wel eens iets maar je ware aard is naar boven gekomen. Totaal van de pot gerukt.

"zuivere poep"

Dat is veel te mild.

Deze discussie is zo'n beetje een samenvatting van wat blijkbaar normaal is op social media. Walgelijk en een gierput onwaardig.

"Feitelijk is de opmerking van Rimmer vele malen schandelijker dan die van THW. "

@MS:
Een tijdje geleden moesten redacteurs hier per direct verdwijnen, omdat ze de uitspraak van iemand hier plaatsten. Iets met aanwakkeren van haat en nijd.

En ga je hier je mede forum genoten zelf zo wegzetten...
Ik quote jezelf maar: "Kap hier gewoon mee met dit aanwakkeren van haat en nijd."

@ THW Nadat je je mond gespoeld hebt vanwege je uitspraak over Senna mag je ook je oorsmeer uit laten spuiten: ja, Lewis is een wijf!

Bill heeft gelijk.

Nu DAS Boot eurm Haus aan het zinken is, komt de ware aard naar boven van toffe Toto en Partymode Lewis. Net zoals een aantal van hun 'fans' hier trouwens.

Toto zou blij moeten zijn: eindelijk is er die concurrentie die hij zogenaamd altijd wilde.. Be careful what you wish for, you might get it.

Schandalig trouwens dat de naam van de beste coureur ooit hier wordt gebruikt door .... (vul in naar eigen keuze)

@Montfort

Helemaal waar! Ik wakker echter niets aan. Ik stel iemand terecht die zelf iemand terecht meent te stellen. Dan wakker ik geen haat en nijd aan, dan roep ik (net zoals de rest bij THW doet) diegene tot de verantwoording. Dat is volgens mij geheel legitiem om de grens te bepalen.

Dat van THW is niet handig, en zo geldt dat voor Rimmer die daar een handje van heeft. Actie - reactie.

Dat bedoel ik. Vingertjes wijzen heeft geen enkele zin en leidt niet tot een constructieve oplossing.

Klopt... maar vòòr je verder kunt om sneller te worden moet je wel de oorzaak gedefinieerd hebben waarom het nu niet gelukt is!

Ik bedoel: als Lewis zijn feedback niet — of onvoldoende — is meegenomen dan zal dat ook toegegeven en erkend moeten worden om herhaling van dat scenario te voorkomen. Anders zit Lewis straks wèèr een jaar lang feedback te geven voor de auto van volgend jaar om er dan achter te komen dat ze wèèr niets met zijn feedback gedaan hebben.

Captain, inderaad: "als"
Maar Lewis concludeert gewoon dat ze niet naar hem geluisterd hebben, daar komt het woordje "als" bepaald niet in voor. Erg arrogant en ook een trap tegen de schenen van het hele team.

Misschien als ie nou na Abu Dhabi 2021 niet 3 maanden van de radar verdwenen was, hadden ze bij Mercedes nu geen zero sidepods gehad ;)

Lewis heeft 3 maanden met AirPods ingelopen en was dus niet bereikbaar voor feedback.

Qua talent overal, qua divagedrag en salariseisen nergens.

Haas wil hem na een jaartje Hulk wel even hebben.

Denk je dat ie dan nog ergens heen wil binnen F1?
Nou dan

Sorry voor de typos op mijn mobiel

Krevitz is op bezoek geweest bij Mercedes samen met.... vergeten, maar iemand van Sky. Dit is wat ze hebben gehoord bij Mercedes. Maar daar kunnen ze ook alles vertellen wat ze willen.
De werkelijkheid is dat Mercedes al twee seizoenen dacht dat ze een monster hadden geschapen. Vorig jaar werd ook tijdens 1 van de testdagen met veel tam tam de alles veranderende update gebracht. Kravitz was ook daar 1 van de mensen die namens Mercedes de tam tam bediende. Toen vervolgend de zero size pods op de auto kwamen kon Sky alleen maar daar over praten. We weten hoe het is afgelopen.
Vorige zomer tijdens de aankondiging van de nieuwe vloerregels was Mercedes teleurgesteld dat de vloer maar 1,5 omhoog zou gaan. Mercedes had namelijk al een ontwerp klaarliggen met 300% meer downforce en dat zou voor het gestuiter gevaarlijk zijn. Maar ze zouden de concurentie wel even wegblazen als de vloer niet 3 cm omhoog zou gaan.
Bij de auto van dit jaar zou het al weer helemaal voor elkaar zijn. Ze zouden vooraan rijden en strijden.

Ook hier wordt Krevitz als Hamilton fan misbruikt door Mercedes. Aloson is in wezen als geheim wapen naar voren geschoven en nu al de oplossing voor alle issues.

Uiteindelijk zou men zomaar bij toeval deze keer de spijker op de kop kunnen slaan. Maar even realistisch. Denk jij dat deze keer een nieuw poppetje die al een paar jaar weg is van de huidige F1 techniek in 2 maanden tijd wel een goed auto kan neerzetten?

Ik ken er maar 1 die dat voor elkaar kreeg. En dat was vorig jaar niet eens de beste auto. Dat was Newey.

Bedankt voor de uitleg, ik dacht dat je een borrel op had. :)

Ik drink vooral tripels. Ben geen Nederlander. Voor mij geen jenever.

Als dat waar is waar is dan deze hele poppenkast voor nodig. Dat zou pas echt triest zijn haha

Waarom niet? Omdat hij niet kan sturen of wegens slecht gedrag? Of mag je hem gewoon niet?

Hamilton zou een hele goede autoverkoper zijn, hij weet immers exact wat de zwakke p.nten van een auto zijn en kan daar in zijn verkooppraatje mooi een beetje omheen loelen.

@Autoverkoper
Sorry, ik ben geen Lewis fan: maar dit slaat nergens op.

Belachelijke opmerking!

Typisch Schwantz opmerking uit afgunst.
Valt joh mee dat z’n paradepaardje, het woord , zwart niet gebruikt in zijn reactie op Lewis

“Als Senna zo'n groot kampioen is, waarom heeft hij zichzelf dan doodgereden?”

-THW-

@rimmer je kan hem overal blijven citeren , ik vind de opmerking ook smakeloos maar ik las ergens wat jij gezegd zou hebben. Als dat klopt zou ik zelf ook maar niks meer zeggen.

Rimmer,
Dat je zo praat over de overleden Senna, is verschrikkelijk.
Zo praat je niet een legende, een mens, is respectloos.
Hij is in het harnas gestorven tijdens een sport waar wij allen van genieten.
De kans is groot dat hij is overleden aan een damage aan zijn auto.
Zo’n opmerking zegt genoeg over iemand, bah

@Senna, je begrijpt wel dat rimmer alleen iemand citeerde hè?

En daar ga je fout want dat doet hij de laatste 2 jaar dus juist niet.

En daar ga je fout @Robin, want dat doet hij pas sinds het vorig seizoen
en ook niet voor elk GP weekend.

Ja dat is wel heel opvallend, sinds hij het simulator werk zelf is gaan doen , is de achterstand alleen maar groter geworden

Tis ook zo’n prutser ook die Lewis.
Wordt tijd dat mer Newey binnen haalt die een raket bouwt waar een gemiddelde coureur wk wordt.

Goed op de hoogte Pietje . Ben benieuwd naar je bron dan ben ik de eerste die z’n woorden terug neemt.

"25-11-2021
As much as Hamilton hates the simulator, he is back in it now. On Wednesday night, the seven-time world champion shared a photo from the simulator in a story on his Instagram account.
Ahead of the GP in Jeddah December 5 he will continue practicing on his own simulator at home."

Dat was bijna de laatste race van het seizoen. Ik ga seizoen 2022 niet helemaal voor jou napluizen om jou te laten zien wanneer hij wel en niet vooraf aan een race op de fabriek in de simulator zat. Dat kun je zelf wel.

Hier nog een artikel waar de genoemde foto van Hamilton in de simulator te zien is.

www(.)independent(.)co(.)uk/f1/lewis-hamilton-simulator-f1-title-b1964113.html

Nee hoor @piet dat ga ik ook niet van je vragen☺️
Bij deze had ik het dus niet helemaal juist

Het laatste jaar heeft hij meegezocht naar een oplossing voor het stuiteren terwijl hij die kennis daar gewoon niet voor heeft. Die auto is jarenlang afgesteld door andere coureurs. Bedje opgemaakt en karren naar de finish maar. Dit is een mes in de rug van MB. Als Rosberg dit zou zeggen met zijn opleiding Aerodynamica en zijn simulatorwerk had ik het nog serieus genomen maar Lewis slaat de plank mis.

SennaS, zou Newey ook aan Max uitleggen hoe laat hij moet remmen?