Helmut Marko: "McLaren heeft nu haar eigen crash-kind"

idd deze komt wel over.:P

Eens, leuke verwijzing. Al vind ik eigenlijk dat iemand in de positie van Marko zich hier niet aan schuldig moet maken...maar dat gold vorig jaar naar mijn mening ook voor Martin Whitmarsh.

Ach ze zetten in ieder geval de druk vol op Hamilton. Mijn persoonlijke mening. Ham zit in een moeilijke periode in zijn carriere, maar daar komt hij wel uit. Ik ben absoluut geen fan van de man, maar hij hoort 100% thuis in de f1. Hij is een echte persoonlijkheid en een vechter op de baan. Bovendien is hij gewoon WK-materiaal. Al had hij naar mijn mening wel bestraft mogen worden voor die belachelijke actie in Hongarije (spinnen op de baan terwijl er verkeer aankwam) www.youtube.com/watch?v=2lsC7meuzDU

Hamilton is ook gestraft voor die actie, hij kreeg een \'drive through\'.

Ik heb het niet zo begrepen op Helmut Marko... Maar deze uitspraak vind ik toch wel geweldig! Inderdaad koekje van eigen deeg!

klopt, moest ook al een beetje gniffelen toen ik de titel las, maar dit keer kaatst Marko de bal terecht terug

Feit blijft dat hij z\'n auto te vaak in elkaar rijdt...

Ongeluk van vorig jaar was anders meer een incident dan dit. Ten eerste, veranderd Button 2 keer van lijn en ten tweede zie je dat de achterkant van Vettel wegglijdt bij het in halen. Hij stuurt naar links maar zijn auto blijft naar rechts gaan.
www.youtube.com/watch?v=Dt87VZZzdd8
Dat is hel wat anders dan:
www.youtube.com/watch?v=NgXlcDqEgyk

Vettel verloor zijn achterkant bij het aanremmen door het plotselinge verlies van grip.. Blown Down Diffuser, doordat die daar op de rem gaat en dus het gas los liet, vloog de achter kant opeens weg...

dat is geen plotseling verlies van grip, dat is gewoon verkeerd aanremmen. Als je de wagen schuin plaatst moet je niet vol gaan remmen.

Het is daar nogal hobbelig...je mag verwachten van een WK dat hij zijn auto bedwingt...maar het kan je zo maar gebeuren dat je hem kwijt bent

Vettel was toen nog geen WK

\"Dat Vettel beter met druk om kan gaan dan Hamilton lijkt mij nu ook wel duidelijk.\"

Wan Hamilton heeft (de afgelopen 2 jaar) zoveel fouten gemaakt onder druk?

Dat Hamilton teveel fouten heeft gemaakt is waar. Maar imo was dat door de druk. Eerder door een gebrek aan geduld.

Nou, laten we voorop stellen dat Hamilton aan het eind van 2007 zijn kampioenschap compleet verknald heeft. Ga je me nu vertellen dat dat niet door de druk kwam?

In 2008 was het ook maar kantje boord. Ok, hij haalde hem binnen met die 5e plek maar ik heb recentelijk coureurs gezien die met veel meer macht hun titel binnen sleepten.

Een mooi voorbeeld (van Mclaren) is wellicht Mika Hakkinen die ijskoud en koelbloedig eind 1998 & 1999 er stond en EXACT deed wat hij moest doen. Een keiharde pace, snaarstrak rijden en winnen. Dat heb ik Hamilton eind 2007 & 2008 niet zien doen.

Overigens had Hamilton halverwege 2010 ook prima uitzicht op de titel, maar het \'Monzatje\' was allerminst handig.

Laat duidelijk zijn dat ik Hamilton allesbehalve af wil zeiken. Ik vind het een aanwinst voor de F1. Maar er zijn absoluut coureurs die véél beter met druk en emotie om kunnen gaan.

2007 China was een rookie/strategische fout. Op het canvas de pitlane inrijden en je dus verkijken op de grip die je nog hebt. Een situatie die Hamilton nog nooit eerder had meegemaakt. Brazilië zat hij er prima bij tot zijn versnellingsbak in de neutraal vliegt, een versnelling die normaliter niet toegankelijk is vanuit de zevende versnelling. Dat kan je hem dus niet aanrekenen. Reed daarna een prachtige inhaal race die helaas niet genoeg was.

Monza 2010 was ook niet door de druk. Was een inschattingsfout. Had daar gewoon wat meer geduld moeten hebben. Dus is imo de druk niet het probleem, eerder een gebrek aan geduld.

Als mensen die pitlane kunnen halen op drie wielen, zonder achtervleugel of op een lekke band, moet dat ook kunnen op een heel fel versleten band, dus puur een fout van Hamilton.

Brazilie kan ie inderdaad niet aan doen dat hij in neutraal schiet. Waar ie wel aan kan doen is zich niet laten ringeloren bij de start, of idioot proberen je teammaat, die je sowieso al rauw lust, in te halen en langs de baan te gaan rijden. Hamilton zat toen al buiten positie om wereldkampioen te worden. Ook dat zijn puur fouten van Hamilton. Pas daarna is zijn versnellingsbak in actie geschoten.

Volgens mij had hij zelf een knop ingedrukt waardoor hij in neutraal ging...

www.youtube.com/watch?v=tRJTRwPGprs&;amp;feature=related

Let op de linkerduim bij het insturen

even tot 10tellen is geen tijd voor he :P

\"Als mensen die pitlane kunnen halen op drie wielen, zonder achtervleugel of op een lekke band, moet dat ook kunnen op een heel fel versleten band, dus puur een fout van Hamilton. \"

Als je een band mist, of een achtervleugel ben je je bewust van het defect. Hamilton wist dat zijn banden ver waren, maar dat ze zover waren wist hij niet. Over het circuit heeft hij namelijk ook nog heel veel aërodynamische grip, die je vanwege de lage snelheid bij het inrijden van de pitsstraat niet hebt. Wel een fout, maar één door onervarenheid, niet door de druk.

\"Hamilton zat toen al buiten positie om wereldkampioen te worden.\"

Direct gezien wel, maar hij lapte sneller dan zijn voorgangers. Door de versnellingsbak kreeg hij uiteindelijk geen kans meer om zijn foutje na de start te herstellen.

\"Volgens mij had hij zelf een knop ingedrukt waardoor hij in neutraal ging...

Let op de linkerduim bij het insturen\"

Daar drukte hij op nadat de versnellingsbak in de neutraal schoot. Dit om de versnellingsbak te resetten/herstarten. Nogmaals, de N is niet bereikbaar vanuit de 7e versnelling, enkel van uit de 1,2 of 3.

Ik zie dit jaar als het laatste jaar dat Hamilton deze fouten mag/kan maken.
Vind ook dat er te veel onnodige fouten gemaakt worden door hem. Wat geduldiger zijn zou veel punten schelen. Denk dat het probleem is dat hij alleen het kampioenschap voor ogen ziet. Had het ook erger gevonden wanneer er ook echt een kans was geweest om kampioen te worden. En laten we eerlijk zijn, die is er niet en zal ook niet komen. Voorgaande jaren kakte een coureur in, had mechanische pech, raakte betrokken bij crashes, kortom een grilliger puntenverloop. Het is nu wie er vice kampioen gaat worden. Ondanks alle promo/ pr praatjes. En of je dan 2e of 5e wordt.... Denk dat de meeste wel weten wie er bij een gelijkwaardige wagen de snelste is. Schumacher is ook niet zo vaak kampioen geworden omdat hij een langzamere wagen had. En hoewel Webber zich zou moeten schamen dat hij Vettel het totaal niet moeilijk heeft gemaakt doet Vettel wat hij \'makkelijk\' kan doen. Vooraan starten en als 1e finishen.

LOL het gaat over 2007. Das wel heel erg sneu niet?

\"Als je een band mist, of een achtervleugel ben je je bewust van het defect. Hamilton wist dat zijn banden ver waren, maar dat ze zover waren wist hij niet. Over het circuit heeft hij namelijk ook nog heel veel aërodynamische grip, die je vanwege de lage snelheid bij het inrijden van de pitsstraat niet hebt. Wel een fout, maar één door onervarenheid, niet door de druk.\"
Kom nou, hij rijdt al een halve ronde op die band, die wordt echt niet ineens slecht, Hamilton heeft gewoon een inschattingsfout gemaakt onder druk van het verliezen van fouten om zo weinig mogelijk tijd te verliezen.
\"Direct gezien wel, maar hij lapte sneller dan zijn voorgangers. Door de versnellingsbak kreeg hij uiteindelijk geen kans meer om zijn foutje na de start te herstellen.\"
Hij is nog kort gekomen door strategie en had anders inderdaad misschien wat rijders ingehaald, maar daar begint het al en daar zie je dat Hamilton dus wél fouten maakte onder druk

inderdaad! Heb ik hier ook al meerdere keren verteld op het forum

En oja, voor de doemdenkers:
Ik bedoel hier absoluut niet mee dat Vettel het momenteel niet goed doet, of dat hij alleen presteert vanwege goed materiaal. Dat zou namelijk de grootste onzin zijn, vergelijk hem alleen maar even met zijn teamgenoot, dan weet je al genoeg. Wat Vettel dit jaar laat zien is, in tegenstelling tot vorig jaar, gewoon bijzonder goed maar vooral volwassen.

Schumacher heeft ook een altijd aanvallen mentaliteit. Alleen doet hij het wat beschaafder door alleen zijn voorvleugel te elimineren in plaats van zijn gehele bolide.

Dan nog kan een coureur er wel degelijk een balans in vinden.
Bij Senna stond de aanvalsstand ook altijd op 200%, maar die maakte veel minder fouten. Ook in minder materiaal ging Senna volle bak, nam risico\'s en liep het juist af, omdat hij exact de grens op kon zoeken.

Hamilton lijkt die grens niet goed in te kunnen schatten en gaat er te vaak overheen (Monaco als mooiste voorbeeld).
Dat heeft niet enkel met materiaal te maken.

Neem een Kobayashi, rijdt in veel minder materiaal en neemt ook veel risico\'s, zowel in 2010 als nu. Maar bij Kobayashi gaat het veel minder vaak fout dan bij Hamilton.

Er zit een verschil tussen risicovol rijden en \'ongeduldig\' rijden. Hamiltons probleem is te vaak dat hij zijn geduld verliest en een actie wil doen die eigenlijk helemaal niet kan. Dat gaat logischerwijs vaker fout dan goed en daar moet hij simpelweg van leren.

Heeft niet zozeer met de auto\'s te maken, maar met het feit dat ze risico\'s moeten nemen willen ze Vettel bijhalen. Vettel gaat van het begin aan de leiding en kan het hebben om een keertje 2e, 3e, 4e te finishen, of zelfs helemaal niet.

Ik ben het deels wel met je eens wat betreft die kat in het nauw redenatie.
Was het niet in 2006 dat Raikkonen in een soortgelijke situatie zat? Met dat verschil dat zijn McLaren misschien wel de snelste van het veld was maar geregeld stuk ging of dat er preventief een motortje gewisseld moest worden. Raikkonen verloor dus nog wel eens 10 startplekken en had dus iets in te halen. Daarbij ging wel eens iets mis.

Daar tegenover staat dat Button in dezelfde situatie zit als Hamilton. Button weet echter wel wanneer hij zich moet beheersen, wanneer hij agressief kan rijden en tegen wie. Op Spa, in Canada maar bijvoorbeeld ook tijdens zijn kampioenschapsrit in Brazilië 2008, reed hij bijzonder offensief / aggresief. Lewis rijdt altijd agressief met als resultaat dat hij intussen in het kampioenschap weer achter Button staat...

@ramshoek

2005.. en ga jij mij dan maar eens vertellen wat Raikkonen allemaal mis deed... van 17->1, van 13-> 2 en ga zo maar door.. Hamilton is gewoon teveel bij dit soort incidenten betrokken.. en dan niet als slachtoffer, maar \'\'dader\'\'

@Ramshoek,
Die Mclaren uit 2006 was allesbehalve snel hoor. Misschien verwar je het met 2005, waar de McLaren wel heel snel was maar ook vaak stuk ging (en Raikkonen soms wat meer van achter moest aanvangen).

Maar als je dan opnieuw de vergelijking met Hamilton wil maken. Raikkonen nam ook veel risico maar wist zijn acties wél tot een goed einde te brengen.

Er zijn meerdere coureurs geweest die veel risico namen, alleen die wisten waar de grens lag, en daar heeft Hamilton anno 2011 een beetje erg veel moeite mee.

Senna maakte zoveel minder fouten dat hij op regelmatigheid iedere keer geklopt werd door Prost. Hij won zijn kampioenschap omdat we met zo een puntensysteem zaten die regelmatigheid minder beloonde. Senna maakte heus wel fouten.

Senna maakte véél minder fouten dan Hamilton. Ik zeg niet dat Senna nooit fouten maakte:). Ik maak slechts een vergelijking.

Prost is dan ook wel hét voorbeeld van regelmatigheid.

Hamilton maakt ook heus niet zoveel fouten. Dit jaar misschien een paar, maar vorig jaar over de hele lijn 1. Veel minder dan elke andere rijder in het pak.

Helmut heeft gelijk alleen de vergelijking met hoe Vettel nu met twee vingers in de neus naar zijn 2e titel rijdt gaat wel erg mank omdat de McLaren van de eerste helft van het seizoen ronduit minder was dan de RB. En dan kom je vanzelf in een andere positie. Appels en peren van Helmut, maar op het punt van crashes ben ik het met hem eens.

Misschien moet je hopen dat Pedro-Paulo Diniz een comeback maakt.

@ DH: Of Takagi!

Welkom op het forum, leuk dat we er weer iemand bij hebben!

Ik ben het in grote lijnen helemaal met je eens, behalve dat Vettel de duidelijke nr. 1 status bij RBR heeft.
In 95% van de gevallen krijgen beide heren wel degelijk gelijk materiaal. Silverstone 2010 was volgens mij echt een uitzondering.

Het valt niet te ontkennen dat Webber gewoon een maatje kleiner is dan Vettel. Goede coureur hoor die Webber, maar Vettel is (zeker nu hij in 2011 nóg volwassener rijdt) op alle fronten gewoon beter.

Eind 2010 was dat al prachtig te zien. Waar Webber in Zuid-Korea onder druk de fout in ging en in Abu Dhabi totaal niet op snelheid was, liet Vettel in de eindfase zien keihard met de druk om te kunnen gaan door een mokerslag uit te delen en ELKE race te domineren (de laatste 4 races bedoel ik daarmee).

Dit jaar rijdt Webber redelijk tot prima. Cijfer? Een 7 of 7,5. Vettel? Die kun je gerust een 9 of 9,5 geven met zijn nagenoeg foutloze optreden tot op heden. Dat ligt niet aan een gesuggereerde voorkeursbehandeling maar aan kwaliteitsverschil tussen beide rijders.

Helemaal waar, Vettel is gewoon beter dan Webber, wat niet wegneemt dat Webber een steengoeie racer is. Mijn probleem met Marko is dat hij niets dan lof uitspreekt over \"zijn poulain\", terwijl hij over Webber zelden of nooit spreekt. Hetzelfde over het incident in Turkije vorig jaar. Duidelijk te zien dat Vettel dezelfde fout begaat als Hamilton in Spa. Als je een inhaalbeweging maakt, blijf je de lijn aan de binnenkant houden, om na de bocht de goeie lijn terug op te zoeken. Wat Vettel (en ook Hamilton) deed was gewoon een domme fout, door nog voor de bocht alweer de goeie lijn willen zoeken, en dit tegen een snelheid van om en bij de 300 km/u. Wat zei Marko, Seb treft hier geen schuld, met andere woorden, Webber is de boosdoener.

Duidelijk te zien dat je geen enkel idee hebt wat Marko binnen het Team doet..

Hij hangt aan de fluit van Vettel :)

dit is de meeste onzin in één bericht ooit. Zoals Vettel dit jaar rijdt reed Hamilton niet in zijn WK jaar en ook niet erna. Hamilton parkeert zijn auto gewoon vaak in situaties waar hij niet hoort te zijn. Vettel is straks dubbel wereldkampioen iets wat het crash-kind van dit seizoen niet is.

Voorlopig gaat Vettel op weg naar zijn 2e titel en blijft Hamilton op 1 steken. Ik snap je sympatie voor Hamilton, maar \"racen\" is niet alleen maar roekeloos in elk gat duiken met alle risico. Hij beseft veel te weinig dat je een kampioenschap wint over een heel seizoen. Vettel is daar een stuk beter in. Vettel dit jaar 7 zeges, gewonnen in een toro rosso, een kampioenschap op zak, de jongste wereldkampioen ooit en bijna foutloos dit jaar. Dus ja, Hamilton heeft spectaculaire acties maar nee, hij is geen betere coureur dan Vettel, zeker geen betere \"racer\". De resultaten spreken voor zich denk ik.

fanboy / trol

Die nooit iemand anders heeft laten zien? Jij kijkt vast F1 van 2008 ofzo.

Voorlopig dus echt niet he man. Hamilton is snel en agressief maar hij is op de baan niet zo slim. Alonso is een completere coureur.

En Dennis, waar baseer jij dat op?

Misschien omdat hij teveel foiten maakt?

fouten

Wat hij liet zien is wat je nooit moet doen als je de pitstraat ingaat. Grind happen.

Ik zie liever 20 wedstrijden met Hamilton en met een constant gevoel op de bank zitten dat er iets kan gebeuren en dat hij mensen in het veld inhaalt waar risico\'s aan verbonden zijn dan naar een treintje zitten te kijken waar bijvoorbeeld \'n Alonso met zijn zeker gedrag ook kampioenschappen weg heeft gegooid, ik kan me immers nog een wedstrijd herinneren waarin hij niet voorbij kwam aan Petrov en hem na de wedstrijd vanuit zijn auto aan het intimideren was, of wedstrijden die gemanipuleerd zijn door teamorders of waar de nummer 1 de betere spullen krijgt.

Nee nee, geef mij maar Hamilton die er alles aan doet om zijn fans tenminste een race te laten zien.

Ik zou willen dat elk coureur van het huidige circuit de instelling zou hebben als Hamilton ... Hamilton is te laat de F1 binnen gekomen, Hamilton zijn stijl is meer jaren 80 - 90, tijden waar de coureurs respect voor elkaar hadden ... De huidige coureurs rijden te veel op \'ik flikker de deur dicht\' en hebben geen ballen.

Mika, het geen wat je zegt slaat nergens op... Ik herinner mij dat Lewis ook niet voorbij Kubica was geraakt in die zelfde race terwijl Kubica met oudere banden rond reed en Lewis met verse...dus voor je iets zegt nadenken aub...

FA1903, de stakes van Alonso waren wel wat anders dan die van Hamilton. Overigens is het Hamilton dus wel gelukt om uiteindelijk 2e te worden.

Dus je beweert dat Alonso geen inhaalpogingen deed? Ik zou zeggen doe je bril effe af..waarom maakte hij dan 2 3 stuurfoutjes? Omdat hij voor zijn lol rond reed? Jah Hamilton is 2de geworden, maar niet door Kubica in te halen, Kubica moest uiteindelijk de pits in...Had Hamilton eerder Kubica voorbij gegaan kon hij ook 1ste worden want hij had zeker de pace van Vettel, trouwens Hamilton had niks te verliezen die race, Alonso wel...Dus je bent nog steeds verkeerd..

Of! je verliest een WDC om veilig achter een auto te blijven hangen en hopen dat hij je voorbij laat, of! je doet een do or die actie waarbij je het WDC kunt verliezen maar ook kans hebt om een WDC te winnen. Geef mij maar een racer die niet gecalculeerd aan het rijden is maar wil racen voor zijn punten.

Ik volg F1 sinds de begin jaren 90 en was al dol op Senna, Mika, Montoya, Kimi in zijn tijd bij McLaren, en nu ben ik helemaal weg van Hamilton. Jammer genoeg hebben we te weinig kunnen genieten van Montoya overigens.

Hoeveel invloed kan iemand hebben op een sport? ... Zonder Hamilton zou het huidige veld van coureurs te saai zijn.

Lol...Waarom deed Hamilton dan niet een do or die actie op Kubica terwijl Robert met versleten banden rond reed? Omdat de topspeed van de Renault toen vele maal sneller was dus het eigenlijk onmogelijk was! Alonso heeft het geprobeerd en zag dat het onmogelijk was...anders had hij het wel gedaan hoor..Je mag fan zijn van iemand maar probeer dan geen onzin uit te kramen..dus jij beweert dat Alonso saai is? Iedereen die de mogelijkheid heeft probeert ook in te halen..het zijn allemaal topcoureurs, maar het moet ook nog mogelijk zijn..trouwens wat Hamilton dit jaar voor heeft is echt geen toeval..zijn agressieve rijstijl bewonder ik ook ondanks ik geen fan ben van hem..maar hij moet beter nadenken, zolang hij geen dominante auto heeft wint hij door deze stijl ook geen WK\'s..

Ik heb een respons gestuurd maar komt er niet door :s

Waarom deed Hamilton dan geen do or die actie op Robert terwijl hij op versere banden rond reed? Het was gewoon onmogelijk door de hoge topspeed van de Renaults. Alonso heeft het ook geprobeerd maar zag gewoon in dat het onmogelijk was anders had hij het heus wel gedaan hoor! Elke coureur die de mogelijkheid heeft om in te halen zal dat ook doen, niet enkel Hamilton. Wat Hamilton doet is soms onmogelijke acties die meestal verkeerd aflopen..Hij wilt meerdere WK’s winnen, maar zonder een dominante auto zal hij door zijn te wilde manoeuvres niet verder komen dan 1 a 2 titels..Vorig jaar had hij eigenlijk de beste papieren tot hij 3 4 x uitviel..

Waarom deed Hamilton dan geen do or die actie op Robert terwijl hij op versere banden rond reed? Het was gewoon onmogelijk door de hoge topspeed van de Renaults. Alonso heeft het ook geprobeerd maar zag gewoon in dat het onmogelijk was anders had hij het heus wel gedaan hoor! Elke coureur die de mogelijkheid heeft om in te halen zal dat ook doen, niet enkel Hamilton. Wat Hamilton doet is soms onmogelijke acties die meestal verkeerd aflopen..Hij wilt meerdere WK’s winnen, maar zonder een dominante auto zal hij door zijn te wilde manoeuvres niet verder komen dan 1 a 2 titels..Vorig jaar had hij eigenlijk de beste papieren tot hij 3 4 x uitviel..

Waarom deed Hamilton dan geen do or die actie op Robert terwijl hij op versere banden rond reed? Het was gewoon onmogelijk door de hoge topspeed van de Renaults. Alonso heeft het ook geprobeerd maar zag gewoon in dat het onmogelijk was anders had hij het heus wel gedaan hoor! Elke coureur die de mogelijkheid heeft om in te halen zal dat ook doen, niet enkel Hamilton. Wat Hamilton doet is soms onmogelijke acties die meestal verkeerd aflopen..Hij wilt meerdere WK’s winnen, maar zonder een dominante auto zal hij door zijn te wilde manoeuvres niet verder komen dan 1 a 2 titels..Vorig jaar had hij eigenlijk de beste papieren tot hij 3 4 x uitviel..

Waarom deed Hamilton dan geen do or die actie op Robert terwijl hij op versere banden rond reed? Het was gewoon onmogelijk door de hoge topspeed van de Renaults. Alonso heeft het ook geprobeerd maar zag gewoon in dat het onmogelijk was anders had hij het heus wel gedaan hoor! Elke coureur die de mogelijkheid heeft om in te halen zal dat ook doen, niet enkel Hamilton. Wat Hamilton doet is soms onmogelijke acties die meestal verkeerd aflopen..Hij wilt meerdere WK’s winnen, maar zonder een dominante auto zal hij door zijn te wilde manoeuvres niet verder komen dan 1 a 2 titels..Vorig jaar had hij eigenlijk de beste papieren tot hij 3 4 x uitviel..

Dan is de reactie van Whithmarsh dus ook kinderachtig geweest, gevalletje wie de bal kaatst.... Onee sorry, t komt van Red-Bull nu dan mag het niet, my bad;)

Tja, als jij het normaal vindt dat iemand die reeds de 60 gepasseerd is nu, een dik jaar later, nog zo\'n opmerking moet maken, terwijl zij / RBR nog niet eens het gedupeerde team is, dan is dat bijzonder laag en ben je niets anders dan een bijzonder kinderachtig kwal die ik persoonlijk erg graag en erg snel heel erg hard op zijn bek zie gaan.

Helmut is niets meer dan een primadona en het zou me niet verbazen als er meer is dan een zakelijke overeenkomst tussen SV en HM.

Hoezo is dat laag? Het is gewoon een koekje van eigen deeg. Maar ik zie het wel weer, als pro-Hamilton Mclaren fan kan dit natuurlijk weer niet. Tuurlijk mag Red-Bull geen tegenreactie geven, want Red-Bull is slecht, fout, provocerend.. wat nog meer?

RBR de meest dominante auto? ... Natuurlijk niet, McLaren en Ferrari zijn het hele jaar door al sneller dan de RBR. Het zijn de kwaliteiten van Vettel die de 3e snelste auto van het veld vóór beide McLaren\'s en Ferrari\'s brengt, niets meer niets minder, ik geloof zelfs dat Helmut denkt dat de RBR de 5e snelste auto is.

lol@Mika4ever. Ja volgens de Vettel fanboys gebruikt RBR het oude chassis van HRT.

Mijn gevoel zegt me, en dat zal er waarschijnlijk nog wel uitkomen als het zo is, maar het voordeel van RBR is als sneeuw voor de zon verdwenen in pak hem beet 2 races. De RBR heeft in het begin van het seizoen een voordeel gehad wat ze nu niet meer hebben, terwijl er geen veranderingen in het regelement zijn geweest ( 1 race als proef met de EBD ), er wordt door McLaren / Ferrari etc etc ook niet meer gewezen naar de flexibele vleugel van RBR. Zo lijkt dat die wind overgewaaid is, en zijn de teams er ook niet meer mee bezig, dat is toch apart? ... Ik heb het idee dat er dingen ontdekt zijn bij teams, illegale dingen, die achter de schermen verboden zijn maar niet publiek zijn gemaakt i.v.m. competitievervalsing of iets dergelijks, F1 is immers een multi miljarden sport.

En volgens de Hamilton fanboys is het door de rijderskwaliteiten van Hamilton als ie is wint, want die Mclaren is zooo slecht zeg. Jongens, waar gaat dit nou over. Dat je Vettel niet mag of geen fan van hem bent prima, maar je kan ook is normaal doen.

@Dominic. Dat je Hamilton niet mag okee. Maar je kan ook normaal doen. Ik wijs men slechts even op een feit. Een feit die je kan verifiëren door de uitslagen van de GP\'s erbij te halen. Maar goed, als jij denkt dat Vettel geen dominante auto heeft dan laat ik jou en je onwetendheid in je waarde.

Mijn reactie was meer gedoeld op Mika die niet inziet dat afgelopen 5 races op Spa na dan, Mclaren een snellere auto had dan Red-Bull. En dat Hamilton dan een keer wint komt niet door de auto, maar door zijn \'skills\'. Bij Vettel komt het altijd door de auto en niet door zijn \'skills\'.

Damn, ik stop wederom met dit fanboy gedrag ...

Ik zal zeggen wat je wil horen; Vettel is de beste coureur van het veld en er was / er is / er zal nooit een beter coureur zijn dan deze Vettel. \'n Hamilton / Rosberg / Alonso hadden in deze RB7 nooit kunnen bereiken wat een Vettel wel voor elkaar heeft gekregen.

Ik ben niet bezig met fanboy gedrag..

Maar wat mij opvalt hier is, als Vettel wint komt het door de auto die o zo dominant is. Als Hamilton wint komt het door puur door zijn skills in een veel mindere auto, zo wordt het hier althans bestempeld. Men vergeet echter dat de laatste paar races Red-Bull helemaal niet dominant was. Sterker nog, in Silverstone, Duitsland en Hongarije waren Mclaren en Alonso gewoon beter en sneller dan de Red-Bulls. Ik zeg ook niet dat Vettel een god is, maar hij wordt hier soms wel afgedaan als een middelmatige coureur die alleen door zijn auto snel is. Ik vind dat Vettel en Hamilton beiden in de elite van de beste coureurs van de wereld zitten.

@Mika4Ever:<<Ik zal zeggen wat je wil horen; Vettel is de beste coureur ......>>

Ik zal zeggen wat de waarheid is:
Michael Schumacher is de beste coureur en zeker niet Hamilton, het crash-kind, of Vettel of Alonso of Button of Webber, etc.

Volgens mij hapert de server soms.

Wat zat er in die titel dan dat hij er meer volwassen door geworden is? Testosteron?

Je blijft een kind he...

Waarom deed Hamilton dan geen do or die actie op Robert terwijl hij op versere banden rond reed? Het was gewoon onmogelijk door de hoge topspeed van de Renaults. Alonso heeft het ook geprobeerd maar zag gewoon in dat het onmogelijk was anders had hij het heus wel gedaan hoor! Elke coureur die de mogelijkheid heeft om in te halen zal dat ook doen, niet enkel Hamilton. Wat Hamilton doet is soms onmogelijke acties die meestal verkeerd aflopen..Hij wilt meerdere WK’s winnen, maar zonder een dominante auto zal hij door zijn te wilde manoeuvres niet verder komen dan 1 a 2 titels..Vorig jaar had hij eigenlijk de beste papieren tot hij 3 4 x uitviel..

Wat denk je ervan dat Hamilton / McLaren wist dat Robert zijn pitstop nog moest maken? ...

LoL...wat een reactie...op het moment dat zowel Hamilton en Vettel hadden gepit was het verschil maar 3 4 seconden tussen hen...na de pitstop kwam Vettel voor Kubica en Hamilton er achter...10 20 laps later heeft Kubica pas gepit en toen was het gat tussen Vettel en Hamilton bijna een halve minuut...dus jij beweert dat dit een strategische zet was?

Vettel heeft per GP weekend inhaalacties van dit niveau, meerdere zelfs.

Kijk maar eens naar vorig jaar, hoeveel inhaalacties zie jij over het hele jaar heen van Vettel? Ik ben de tel krijtgeraakt ...
www.youtube.com/watch?v=3uk-35dTIiA

Mooie actie van Hamilton. Goed ingeschat. Destijds maakte Hamilton ook veel minder fouten en schatte hij de situaties beter in.

SPA 2011 gezien? Zat een mooie actie van Vettel bij.

DH, je moet eens wat verder kijken dan je neus lang is ... Het huidige veld coureurs zijn een stel mieten bij elkaar, die niet in de regen durven te rijden en lopen te klagen en SC situaties afdwingen, die willen dat races afgevlagd worden, dat er niet te racen is als er \'n drup op de baan ligt.

En van 90% van het huidige veld ingehaald wordt en te kakken wordt gezet dan flikkeren ze de deur dicht omdat ze immers toch weten dat diegene die van achter komt fout zit.

Het contrast tussen de coureurs van 15 jaar geleden de coureurs van vandaag, is als \'n snordragende met shag in zijn mond en kont krabbende tegen de kerels die op hun voorwiel vandaag de dag hun nagels bij aan het werken zijn, de FIA geeft zelfs de huidige coureurs speeltjes om het inhalen te bevorderen, wat ik erg jammer vind als F1 fan ...

Wist je dat de meeste inhaalacties van Hamilton zonder! DRS zijn? Ja Hamilton maakt fouten, net als de rest van het veld.

Simpel, ik hou niet van de zekere coureurs die op safe rijden ... Ik kijk niet naar F1 om een trein te zien of om inhaalacties te zien van de snelste auto van het veld op andere met behulp van de KERSen en DRSen op langzamere auto om vervolgens te horen \'thats how we do it!\', ja .. mijn kont, geef mij maar de Hamiltons, zij maken het voor de ware F1 leuk om uberhaupt F1 te kijken.

@Mika,
Volgens mij wil jij mij gewoon niet begrijpen.

Ik zeg toch juist dat Hamilton een aanwinst is voor de F1! Ik heb al vaker gezegd dat ik het een prachtige rijder vindt.

Ik zeg alleen maar dat hij véél te veel fouten maakt. Dat kun je gewoon niet ontkennen.
Ook het feit dat hij MEER fouten maakt dan in 2007/2008 is ook gewoon een feit. Kun je ook niet ontkennen.

Ja, ik vind het ook gaaf dat Hamilton een \'van de oude stempel racer\' is. Maar als hij vaker wereldkampioen wil worden zal hij zijn acties beter uit moeten kienen.

Hoelang volg je de F1 nu al Mika? Dan moet je toch weten en begrijpen dat je constant moet presteren en races niet in 1 bocht beslist.
Je noemt jezelf Mika, dus ik neem aan dat je fan bent van Hakkinen.
Nou, dan heb je een prachtig voorbeeld van hoe het WEL moet. Want Hakkinen was snel, deed mooie acties op het juiste moment, en maakte weinig fouten over het algemeen.
Daarin moet Hamilton zich gewoon verbeteren.
Aan uitvalbeurten heb je gewoon geen bal en daar win je geen kampioenschappen mee.

mika4ever zegt: \"geef mij maar de Hamiltons\"

Racet zijn broer ook?

Voor het gemak vergeet men ook altijd te vermelden dat Alonso ALSNOG GEEN kampioen geworden was als hij Petrov ingehaald zou hebben. In dat geval had ook Rosberg nog voor hem gereden en die plek had hij ook nodig gehad.

Alonso kon er met geen mogelijkheid langs en dat lag niet aan Alonso zelf, maar een combinatie van de baan en de hoge topsnelheid van de Renault.
Dan is het verstandig dat Alonso geen do or die actie doet want dan is hij sowieso uitgeschakeld. Als je blijft rijden en voor je gaan er dingen mis of vallen er jongens uit dan zit je zelf teminste nog in de race.

Waarom is kritiek op Hamilton toch zo moeilijk voor de Hamilton fans? Voor een wereldkampioen maakt hij gewoon echt te veel fouten. De sleutel tot succes is niet alleen snelheid, maar ook constant scoren en vaak de finish halen.
Dat Hamilton de rauwe snelheid heeft, daar hoeft niemand aan te twijfelen. Maar momenteel komt hij op Vettel & Alonso gewoon echt iets te kort.

Hamilton is gewoon niet de beste rijder van het veld, zo simpel is het.. of mensen het nu leuk vinden of niet.

Ik ben het dan ook volledig met FA1903 eens. Hamilton zal echt wat rustiger in zijn hoofd moeten worden. Alonso is na 2003/2004 volwassener gaan rijden, en hetzelfde geldt dit jaar voor Vettel, dan zou Hamilton het ook moeten kunnen. Als hij toch eigenwijs blijft komende jaren zal hij het te vaak moeten afleggen tegen de meer constante Vettel & Alonso, en misschien zelfs Button die ondanks 2x pech \'gewoon\' voor hem staat in de rankings. De feiten spreken zoals wel vaker voor zich.

DH, het zou mij verbazen als je het niet eens zou zijn met FA1903.

Mika, ergens begrijp ik je punt wel hoor, als Alonso fan zijnde ben ik zeer blij met een Hamilton op de baan..Hamilton is een uitstekende coureur en een genot om te zien, maar je moet zijn gebreken kunnen toegeven..tussen 2007 en nu heb ik hem eigenlijk niet echt slimmer en wijzer zien worden op tactisch vlak ondanks zijn wereldtitel..Nu beweer ik niet dat het iets had uitgemaakt dit jaar, maar vorig jaar wel...Eventjes ter zake..Helmut kan misschien gelijk hebben maar hoeft zulke uitspraken niet te doen, zeker nu het lekker loopt bij Red Bull

@ Damon Hill, sorry moet je even corrigeren het zijn dan Hamilton fanBOYS die niet tegen kritiek kunnen. Ik ben ook een Hamilton fan en de formule 1 algemeen. En ik ben het volledig eens dat Hamilton zeker dit seizoen te weinig geduld heeft. Al moet ik zeggen dat zijn reactie na Spa echt volwassen was. En dat was ook echt een verkeerd ingeschatte inhaalactie. Voor de rest waren het nogal overmoedige acties misschien wel een wanhoopspogingen. En als fan baal ik daar van. Maar wanneer de beste man wel op de baan blijft zijn het toch mooie gevechten die hij uitvecht de een cleaner als de ander.

En er zullen vast nog wel meer seizoenen komen waar hij zijn emoties (hopelijk) meer onder controle heeft tijdens de race. Het is en blijft wel een risco sport en dat maakt het zo mooi. Racen op het randje en dit seizoen net iets te vaak erover.

@Thumbs Up,
Klopt, zijn reactie was zeer volwassen en ook sportief!

Ik hoop gewoon dat hij wat meer zijn koppie gaat gebruiken. Als voorbeeld wil ik graag nog eens zowel Monza 2009 als Monza 2010 aanhalen.

In 2009 reed hij een prima race, achter Barrichello & Button. En dan vlak voor het einde crasht hij onnodig terwijl hij de Brawns echt niet meer kon achterhalen. Zo zonde is dat. Pak gewoon lekker die 3e plek dan.

In 2010 zag je een mooi voorbeeld van Hamilton die geen geduld heeft.

Ik vind Hamilton een machtig mooie aanwinst voor de F1. De McLaren is vaak niet de beste wagen van het veld geweest na 2008 en toch zag je hem er onwijs mooie dingen mee doen.
Maar die foutjes...
T.o.v. zijn debuutjaar groeit hij niet vind ik. Het wordt langzaam alleen maar wat minder, in tegenstelling tot een Vettel & Alonso die wel groeien en \'completer\' zijn geworden.

Misschien zou een nieuwe werkomgeving toch goed zijn voor de emotionele Hamilton. Hamilton oogt gevoelig, terwijl McLaren ene \'strak\' team is. Het zou zomaar kunnen dat hij zich bij bijvoorbeeld RBR veel meer \'op zijn gemak\' zou voelen.
Het is maar een idee...

@Damon Hill: Tja 2010 was op Massa voglens mij?! correct me if im wrong. Ik zat dus ook even te denken over dat volwassen worden. En ik denk dat het er puur aan ligt dat Hamilton meteen in een top team is ingestapt wat leuk voor hem is. Maar ook voor hem een groot nadeel is. Hij is gewend vooraan mee te doen en als het hem dan niet zint dan maakt die van die jammerlijke acties, die als ze goed zouden gaan briljant zijn maar helaas eindigt het net te vaak in tranen.

En Vettel die is gewoon super constant en is t.o.v. vorig seizoen echt een hele grote stap vooruit gegaan daar waar Hamilton helaas een flinke stap terug zet.

Ik denk wel dat Hamilton zich eerst moet herpakken bij McLaren voordat hij een overstap maakt. Momenteel zou ik hem liever niet zien overstappen. Het McLaren duo vult elkaar erg goed aan wanneer alles op zn plek is (Wanneer Hamilton zijn geduld dus niet verliest).

Mika, wat is er nou ineens met jou aan de hand? Was je de laatste tijd nog wel realistisch en eerlijk, krijgen we dit ineens. Iedereen met een beetje kritiek op Hamilton wordt met de grond gelijk gemaakt nu, waar is dat nou voor nodig? Ik snap dat je je idool wilt verdedigen, maar ga nu niet het hele f1 veld een mietje noemen omdat ze misschien niet zo agressief rijden als Hamilton. En je ziet het, Hamilton maakt daardoor wel veel meer fouten dan anderen. Hamilton zorgt voor een show ja, maar denk je dat hij zelf alleen daarvoor in de F1 rijdt? Nee, de man wilt wereldkampioenschappen binnenhalen en daarvoor moet ie soms is wat rustiger gaan rijden. Met altijd aanvallen en wild inhalen behaal je geen kampioenschappen, soms moet je de rust bewaren.

Dat was op Massa inderdaad.

Persoonlijk denk ik nog steeds dat Hamilton meer tijd met famalie en dierbaren door moet brengen. Dat klinkt heel basic, maar ik denk echt dat hij gevoelig is en dat het goed is dat het privé snor zit bij hem en mensen hem een goed gevoel geven.

Om risicovolle acties tot een goed einde te laten komen je ook gewoon lekker in je vel zitten en zeker zijn van je zaak.

Hamilton weet zelf ook dat het niet goed gaat, en dat blijft in zijn koppie zitten.

Weet je wanneer Hamilton ervan leert? Als het een paar keer goed gaat.
Stel ze komen volgend jaar met een topauto.
Hamilton gebruikt in race 1 zijn hersens en wordt \'slechts\' 2e of 3e. Vervolgens bijvoorbeeld (ik schets slechts een situatie) de race erop winnen... en dan blijken die puntjes uit race 1 toch ineens heel lekker voor de rankings!

Wie met regelmaat kampioen is geworden heeft meteen zijn les eruit getrokken. Alonso is een mooi recent voorbeeld daarvan.

Ik denk ook dat sinds zijn vader zijn manager niet meer is en zijn broertje niet meer naar elke race komt hij inderdaad minder presteert dan dat hij zelf zou willen. Hij is inderdaad zon gevoelig typje! Dat is denk ik ook de oorzaak voor zijn prestaties de laatste tijd.

Zoals ik al eerder zij heeft hij nooit leren \"punten sprokkelen\" in een slechte wagen. Omdat die meteen vooraan mee deed. Hij heeft in de F1 niet met een bar slechte wagen gereden wel een mindere maar niet een bar slechte. Waardoor hij ook niet beter weet als vooraan mee te doen in minstens de top 5. Voor minder doet die het gewoon niet.

Ik ga er wel vanuit dat hij er wel weer bovenop komt. Het zou zonde zijn als hij vanaf nu alleen nog maar verder \"afglijd\".

Zelf denk ik dat zijn vriendin hem teveel ophitst met het gevolg verkeerde beslissingen in de race. Zijn wk-titel bestrijd ik want dat was een gelukje. Massa had het verdiend.

Dit las ik in 2010:
Snelheidsduivel Lewis Hamilton kent geen angst in de auto, behalve als zijn vriendin Nicole Sherzinger achter het stuur zit.

en daar zit hij aan te denken tijdens de race met het gevolg foutjes.

Dat is dus onzin.

Nogmaals, er zit een verschil tussen opzettelijk iemand van de baan drukken en het maken van inschattingsfouten.

Bij Hamilton zijn het met name inschattingsfouten zonder dat hij de intentie heeft de ander uit te schakelen. Alleen het \'Massatje\' in Monaco dit jaar was niet netjes, maar daarvoor is hij bestraft.

Het leugentje in Australië 2009 ook niet, maar heeft hij ook gewoon zijn straf voor gehad.

Verder waren het allemaal (Monza 2010, \'Maldonadotje in Monaco 2011, Webber+Button in Canada) inschattingsfouten of race incidenten.
En voor inschattingsfouten en race incidenten hoor je geen straf te geven.

Waarom is het zo moeilijk voor mensen om in te zien wat een \'fout\' is en wat \'niet door de beugel\' kan.

Wat Buemi recentelijk bij Heidfeld deed, dat valt onder de categorie \'kan niet door de beugel\'.

Mee eens, het feit is gewoon dat er geen constante in is en er met twee maten gemeten wordt. Dat frustreert sommige fans gewoon. Neem nu Schumacher Kobayashi in Silverstone. Dat is ook gewoon een inschattingsfout. Schumacher mist zijn rempunt en Kobayashi rijdt er voor, wat moet Schumacher doen? Kobayashi wegtoveren? Exact hetzelfde als wat er met Hamilton vs Webber gebeurde in Canada. Schumacher krijgt hiervoor een stop&go, Hamilton krijgt niets. Dat is niet eerlijk, maar daar kan Hamilton verder weinig aan doen natuurlijk.