Rosberg denkt terug aan tijd met Schumacher: "De DRS was nieuw voor hem"

Het is inderdaad een combinatie van factoren.

1: Leeftijd. En ja... je kan Alonso als voorbeeld nemen dat je op 41 jarige leeftijd nog op en top bent, maar je moet ook naar het gemiddelde kijken. Alonso is dan ook een uitzondering op de regel. De meeste coureurs zullen vanaf hun 40e (of eerder al) echt al een stukje minder geworden zijn. Overigens... hoe goed ik Alonso nu ook vindt presteren, ik denk dat Alonso's piek in 2011-2012 zat en dat hij toen nog sneller was dan nu. Ik denk bijvoorbeeld dat de Alonso van 2011-2012 gehakt had gemaakt van Ocon.

2: Hoe lang ben je weggeweest? Schumacher was er 3 volle jaren uit geweest en de auto's van 2006 en 2010 hadden ook veel grote verschillen. Toen Schumacher de smaak eenmaal wat meer te pakken had in 2012 (het ging steeds beter en beter) was hij écht oud.

3: De Schumacher uit de Mercedes periode vond ik soort van onherkenbaar. Sympathiek, aardig, social. De killer die hij eerder was... zo herkende ik hem niet meer. Niet dat hij niet serieus was, maar het scherpe randje was er echt vanaf.

Overigens vond ik Schumacher anno 2005-2006 ook al iets minder dan de Schumacher in de jaren '90. De Schumacher in de jaren '90 plus begin jaren '00 was voor mij de ultieme piek.

Terugkomend op Alonso. Soms kijken mensen me gek aan als ik zeg dat Alonso vroeger beter was dan nu. Even voor de duidelijkheid: ik zeg niet of nergens dat Alonso nu slecht is. Een Alonso op 90% is nog steeds één van de beste van het veld. Kun je nagaan hoe knap dat is! Petje af dus! Maar wat Alonso in 2012 liet zien met een halfbakken Ferrari, dát was imo echt magistraal met Valencia 2012 als ultieme race!

Wat me daarnaast opviel bij Schumi was zijn algehele houding; ook naar de pers. Hij oogde meer ontspannen, relaxed en vriendelijk. Op de een of andere manier leek hij nu te proberen meer plezier eruit te halen en meer bewuster te genieten. Ondanks al zijn successen tijdens zijn eerste F1 periode was ik toen geen fan van de persoon Schumacher, maar na zijn comeback kon ik echt veel meer waardering en bewondering voor 'de oude vos' opbrengen en ik hoopte voor hem op een paar mooie resultaten. Eentje kwam er: Monaco 2012 kwalificatie. Dat vond ik echt geweldig.

Ik zou wel eens een ´ruil´ willen zien voor 1 race, dus de rijders allemaal in andere wagens, bijvoorbeeld max in de ferrari naast leclerc, en hamilton in de red bull. gewoon omdat het kan, ik ben dan benieuwd naar de verschillen.

Hij had in zijn 2e periode meer de ´gun factor´. maar geef mij de alles of niks schumi maar. met het mes tussen de tanden, heel leuk hoor dat hij milder werd(ook logisch), maar het was geen schim meer van de keiharde schumacher. ook niet onlogisch.hij nam het gewoon een beetje luchtig en probeerde er van te genieten. maar geef mij de ´oude´ maar. dat was een beest, en ik was voor Hakkinen.

@Royalere,
Grappig, dat had ik echt helemaal niet achter jou gezocht. Ik vind jou veel meer een type dat bijvoorbeeld fan zou zijn van het type Jean Alesi of Juan-Pablo Montoya. Rijders die het ene na het andere risico nemen waarbij het niet uitmaakt of het goed of fout afloopt.

Hakkinen is trouwens wel echt een held. Veel mensen vergeten dat Hakkinen gewoon dood had kunnen zijn in 1995 na zijn afschuwelijke ongeluk in Adelaide. Hij raakte in coma... maar herstelde volledig en werd zelfs nog 2x wereldkampioen. Wat mij betreft is dat verhaal bijna net zo bijzonder als die van Lauda.

Damon
Mee eens behalve 2000.. Vanaf 2000-2001 had Schumacher steeds minder basissnelheid. Dat viel niet op omdat een Schumacher op 80-85% - minstens net zo goed was als de rest. T/m 1999 was hij van andere planeet.

Royalere
Je verbaast me door een Hakkinen-fan te zijn. Nooit gedacht.
Hakkinen was trouwens een ultieme topper... ik denk bijna Prost-niveau. Helaas wordt Hakkinen vaak onderschat maar je moet eens kijken naar zijn early days toen hij heel fresh was en vaak echt bijzondere dingen deed.

Ik zou dat helemaal niet willen zien, want het toont niets aan. Verstappen die nog nooit in die Ferrari zat en dan tegen leclerc die het ding al een paar jaar bestuurt.

Wordt niet eens spannend.

Wat ik wel zou willen is dat ze allemaal een ongeveer even sterke auto hebben. Dan komt het op de teams en de rijders aan.

"Mee eens behalve 2000.. Vanaf 2000-2001 had Schumacher steeds minder basissnelheid. Dat viel niet op omdat een Schumacher op 80-85% - minstens net zo goed was als de rest. T/m 1999 was hij van andere planeet."

Geen idee waar je 2000 van haalt. Schumacher declasseerde Barrichello meestal. In San Marino dat jaar reed hij hem op anderhalve minuut bijvoorbeeld. Barrichello haalde ook maar één overwinning in dat hele seizoen en in de kwalificaties werd het 15-2. Een jaar later werd het 16-1 in de kwalificatie en won Schumacher er 9, Barrichello 0. Het enige wat opviel, was dat het in Groot-Brittanië nooit meer zo vlot leek te gaan, mogelijks als gevolg van zijn crash in 99?

Het was pas vanaf de invoering van de alternatieve kwalificaties dat Schumacher vrij duidelijk voor de race-afstelling ging. Sowieso was ie daar altijd sterker in dan in kwalificaties. Schumacher verloor zijn "edge" eind 2004 na een zware testcrash in Italië. Daarna lukte er een hele tijd niets meer. Pas na een aantal races in 2006 haalde hij zijn racesnelheid weer - met als absoluut hoogtepunt toch wel Brazilië 2006, waar hij nog even het hele veld declasseerde ondanks de pech.

Wat ik altijd begrepen heb is dat die crash met die Superbike veel zwaarder was en veel meer lichamelijke impact gehad heeft. Dat dit hem ook 'langzamer' heeft gemaakt. Want eigenlijk wilde Ferrari hem wel Massa laten vervangen na Hongarije en toen kon hij het nog echt niet.

Running
Zoals ik al zei, 80-85% van Schumacher was sowieso genoeg om Barrichello te verslaan.
Ik snap ook niet waarom mensen denken dat Schumacher minder goed in kwalificaties was terwijl hij juist zijn eerste indruk daarmee maakte in België. Hij heeft in 2000 Barrichello gedegradeerd maar in 1993-1996 zou hij hem compleet vernietigen.

Het klopt dat hij voor de raceafstelling ging maar dat wil zeker niet zeggen dat hij minder goed in kwalificaties was.

Omdat Schumacher zijn kracht net zat in het ronde na ronde kwalificatieronden afhaspelen in de race.

Schumacher zijn basissnelheid verminderde echt niet ineens van 99 naar 2000. Tegen 2000 hadden wel zowat alle teams manier gevonden om tractie-controle te hebben zonder dat dit gedetecteerd werd als echt TC. Dit werd in 2001 dan ook gewoon terug legaal gemaakt. Daardoor konden meerdere rijders dichter op de limiet rijden van de wagen.

Tenzij je gelooft dat Schumacher van de voorlaatste race van 99 (toen hij het hele veld nog declasseerde) ineens 15% minder goed wordt naar het volgende seizoen zonder enigszins een aanwijsbare reden.

Running
Ik zeg nergens dat in 2000 zijn kracht met 15% is gedaald en hou sowieso er niet van als iemand heel zwart/wit dingen probeert te benaderen.

Wat ik al die tijd zeg is dat vanaf 2000 zijn basissnelheid steeds minder werd.. nog steeds genoeg om de beste te zijn hoor. Want zo goed was hij. Maar in vergelijking met 1993-1996 was het zeker minder. Als je echt een percentage wil om het alsnog zwart/wit te bekijken dan laten we zeggen dat hij in 2000 met een paar % aan snelheid ingeleverd had t.o.v. bijvoorbeeld 1995.

Ik ben het daar niet mee eens. Ik vraag me ook af waarop je die stelling baseert.
Ik heb hier ooit een volledige uiteenzetting gedaan (om een totaal andere reden) over de verschillen tussen Schumacher en zijn teamgenoten en hun onderlinge verschillen.

Barrichello was de snelste van het kwartet Irvine - Herbert - Verstappen - Barrichello. Zeker op kwalificatiesnelheid.

Wat bleek: Barrichello zat er ook het "dichtst" op. De gaten werden inderdaad kleiner tov van bijvoorbeeld 1995, maar dat had meer te maken met de wagens. Algemeen werden de gaten tussen teamgenoten kleiner. Tegenwoordig doen we al een wauw als iemand consistent 4 tienden sneller is dan een teamgenoot, Schumacher was inderdaad regelmatig 1 tot 2 seconden sneller dan zijn teamgenoten in dezelfde wagen. Maar dat was gewoon een andere tijd met andere wagens. Ik denk dat dat het voornaamste is verschil is.

Vanaf 2003 begon hij overigens wat meer fouten te maken, maar eind 2004 zag je echt de gevolgen van de heftige crash die hij tijdens testen meemaakte. Daarna is hij voor mij nooit echt helemaal dezelfde meer geweest.

Running
:-)
Alles baseer ik op mijn eigen gevoel en beleving.

Het kan trouwens inderdaad kloppen dat de tijden en wagens anders werden maar puur op gevoel en vergelijking tussen wat ik zag voor 1996-97 en vanaf/na 2000 kan ik (voor mezelf iig) met de zekerheid zeggen dat Schumacher iets minder snel was dan in zijn early days. Hoeveel precies minder - lastig te bepalen maar het is iig ietsje minder.
En Barrichello was zeker niet langzaamste maar had ook geluk dat hij pas na bijna 10 jaar op pad van Schumacher kwam. Was hij in 1993-1996 zijn teamgenoot geweest dan is de kans zeer groot dat zijn carrière snel door Schumacher verwoest was en wellicht zou hij niet meer van zo'n mentale tik kunnen opstaan.

Wat je trouwens over de verschillen van tegenwoordig zegt - mee eens. Vandaag iemand op 0.2 sec rijden is al een grote sensatie en op 0,5 - dan ben je van andere planeet.

Even terzijde... Rosberg is één van de coureurs die om onbegrijpelijke redenen vaak onderschat wordt. En dat is best gek, want in de opstapklasses maakte hij indruk, in de eerste jaren bij Williams maakte hij indruk, én uiteindelijk bij Mercedes maakte hij ook indruk. En alhoewel hij niet van het kaliber Verstappen/Hamilton/Alonso is, zit hij daar wil dicht achter in mijn optiek.
Zijn titel kwam ook niet helemaal uit de lucht vallen. Hij sloeg vooral toe toen Hamilton wat verslapt was... namelijk begin 2016.

Je vergeet toch echt 2011, RBH2019. Was zelfs niet een close als ik het me goed herinner.
Maar goed. Iedereen schrijft dat Hamilton Button dik versloeg. De waarheid is dat de twee behoorlijk aan elkaar gewaagd waren. In de regen was Button wel veel sterker.

O ja. Dat is puur mijn mening.

@Snailer, JB heeft Lewis ook gewoon een jaar verslagen en alleen het eerste jaar zat Lewis er verder voor andere jaar viel idd mee...ondanks alle statistieken etc. zet ik Lewis nog altijd op #2 als beste F1 coureur....uit het VK....Jim Clark heeft echt zoveel dingen laten zien naast F1 ook altijd snel in alles waar hij instapte, nog altijd meer Grandslams zelfs. Mijn top 3 overall verandert beetje met de stemming maar Senna, Schumacher, Clark en Fangio heb ik alle 4 hoger overall dan Lewis. Max kan daar nog bijkomen en soms zet ik Lauda ook nog wel voor Lewis...dus voor nu is Lewis imho #5/#6