Lewis Hamilton baalt van de grote achterstand van zijn team Mercedes op concurrent Red Bull Racing. De Brit verwacht dat hij later dit jaar de degens kan gaan kruisen met de Red Bull-coureurs, maar hij ziet nog wel een ander probleem. Hamilton wil namelijk dat de FIA regelgeving gaat introduceren voor het ontwikkelen van de auto's voor het nieuwe seizoen.
Red Bull is momenteel oppermachtig in de Formule 1. De Oostenrijkse renstal heeft tot nu toe alle Grands Prix gewonnen en is veel sneller dan de rest van het veld. Red Bull-teambaas Christian Horner liet weten dat er dit seizoen geen grote updates meer aankomen en dat er al wordt gewerkt aan de wagen voor het seizoen 2024. Red Bull is zeker niet het enige team dat al aan de toekomst denkt.
Hamilton denkt dat zijn team aan het einde van dit jaar weer met Red Bull kan vechten. Hij hoopt wel dat de FIA gaat ingrijpen op het gebied van het ontwikkelen van de auto's voor het aanstaande seizoen. In gesprek met Sky Sports is hij duidelijk: "Red Bull ligt zover voor, ze hoeven de auto niet eens meer aan te passen. Ik denk dat de FIA moet kijken naar een datum waarop iedereen met de ontwikkeling voor volgend jaar mag beginnen, 1 augustus bijvoorbeeld. Dan kan iedereen beginnen, zodat niemand een grote voorsprong heeft aan het begin van het seizoen."
Niet iedereen was het eens met de woorden van Hamilton. Zijn voorstel ging de paddock rond en onder meer Max Verstappen was kritisch. Hamilton reageerde snel bij de internationale media: "Het was niet specifiek tegen één persoon bedoeld. Ik heb in de afgelopen zeventienjaar veel meegemaakt en er is altijd een periode van dominantie. Dat blijft zo doorgaan. Ik mag van geluk spreken dat ik zelf zo'n periode heb meegemaakt. Max ervaart nu ook zo'n periode. Zoals het nu gaat, blijft het zich herhalen. Ik denk niet dat we dat moeten willen."
Reacties (93)
Login om te reagerenjosdaboss
Posts: 1.097
Wat een ongelooflijke huilebalk.. 8 jaar lang wint Mercedes. Sir jankerd wil naar de 8
Beetle
Posts: 2.350
Tja, en 8 jaar liep RB te janken.
Whats new
XaoRalas
Posts: 876
@Beetle What's new? Budgetcap en verdere restricties om dominante teams bij te halen met inzet van bronnen en hard werk.
MWHT
Posts: 5.059
en Beetle jankt al 8 jaar over alles wat met RB te maken heeft en zo is het cirkeltje weer rond....
WC MAX
Posts: 6.766
Beetle je beeld is wat vertroebeld door je antipathie jegens RB.
Het Gaat hier om een uitspraak van Lewis.
Destijds was Max zijn reactie op de dominantie van Mercedes: dan moeten wij het maar beter doen.
Max zijn reactie als zeer jong ventje is een stuk volwassener als het gejank van een 38 jarige, die 6 van zijn 7 titels te danken heeft aan een dominante wagen. Dat is precies de definitie van hypocriet.
Daarnaast, kom eens met quotes van RB in de jaren 2014 en 2015 dat de FIA iets moet veranderen om de dominantie van MB te stoppen.
RB is pas veel later in de jaren gaan klagen over de kwalificatiemodus.
Is heel wat anders als een totale ontwikkeling van een wagen proberen tegen te houden.
MustFeed
Posts: 9.666
Wat mij het meest stoort aan de opmerking is nog niet eens het hypocriete, maar vooral het huichelachtige en onoprechte. Hamilton beweert hier dat Red Bull zo ver voor staat dat ze veel eerder aan de auto van volgend jaar kunnen beginnen dan Mercedes ooit heeft gedaan. Wablief?
Even terug in de tijd. Spanje 2014. Hamilton kwalificeert op pole meer dan een volle seconde voor de concurrentie. De race wordt ook gewonnen door Hamilton, met Rosberg 6 tiende achter hem. De eerste niet Mercedes volgt pas 49 seconden later. Dit was bovendien de 4e 1-2 op rij voor Mercedes.
Een seizoen later, openingsrace in Australie. Hamilton kwalificeert bijna 1,4 seconden voor Massa. De race werd een simpele 1-2 voor Mercedes. Hamilton wint met Rosberg op 1,3 seconden. De eerst volgende concurrent finisht 34 seconden later.
Dan kan je wel gaan brullen dat 1 Red Bull met 9 seconden voorsprong wint, deels overigens omdat P2 en P3 een groot deel van de race met elkaar in gevecht waren, maar ga nu niet doen alsof dit zogenaamd een groter probleem is dan die 7 jaar van veel grotere Mercedes dominantie.
Het is overigens niet alleen Hamilton. Je hoort nagenoeg niks anders van de Britten dan dat Red Bull zo "verschrikkelijk" dominant is en hoe vervelend dat allemaal is. Allemaal maar om te proberen zoveel mogelijk druk uit te oefenen zodat de sport weer wordt aangepast naar de hand van een Brit.
Hetzelfde had je trouwens ook toen Vettel won, of toen Schumacher won. Het is nu alleen nog erger omdat die Britten het alleen nog maar tolereren als Hamilton wint en er vooral moeite mee hebben dat Verstappen de records van Hamilton bedreigd. Je weet gewoon dat wanneer Hamilton de afgelopen races allemaal had gewonnen dat ze alleen maar hadden geroepen hoe geweldig het is dat we de legende Hamilton mogen aanschouwen.
Dit is pas het eerste seizoen sinds 2013 dat Red Bull begint met een voorsprong. Daarnaast is het gat zeker niet onoverbrugbaar. Als de dominantie van Red Bull echt zo enorm was dan zou Perez ook makkelijk iedere race 2e worden.
Evert van der Pick
Posts: 6.123
☝ Wat @MustFeed zegt!
Geen speld tussen te krijgen.
Senna014
Posts: 632
Ik begrijp heel goed dat de uitspraken hypocriet over kunnen komen, mijn eerste reactie was ook.. dan moet je je huiswerk maar beter doen. Desalniettemin begrijp ik wel dat dit punt een keer op tafel wordt gegooid, al is het alleen maar om er eens over te sparren of men zoiets wel of niet ziet zitten in de F1. Het had denk ik alleen verstandig geweest wanneer niet Hamilton dit in de ether had geslingerd, maar een andere coureur/team(lid).
Los hiervan, ja de Mercedes dominantie was gigantisch. Maar laten we ook niet vergeten dat Mercedes na de eerste dominante jaren vanaf 2014 vrijwillig heeft meegewerkt om andere teams meer op het juiste pad te krijgen v.w.b. de ontwikkeling op motorisch gebied, waardoor de concurrentie al wat dichterbij kon komen. Het is dus ook Mercedes niet vreemd om een te grote (eigen) dominantie in het belang van de sport (iets) aan te pakken.
Ik vermoed dat in dat licht Hamilton dit soort uitspraken heeft gedaan, maar ik kan daar uiteraard naastzitten. Het rijmt in ieder geval niet met uitspraken die hij de afgelopen anderhalf jaar heeft gedaan. Die waren wel in lijn met dat Mercedes en hijzelf het huiswerk beter moesten doen, met daarbij complimenten voor zoals Red Bull als Verstappen voor het fantastische werk dat zij hebben verricht.
MustFeed
Posts: 9.666
" Maar laten we ook niet vergeten dat Mercedes na de eerste dominante jaren vanaf 2014 vrijwillig heeft meegewerkt om andere teams meer op het juiste pad te krijgen v.w.b. de ontwikkeling op motorisch gebied"
Geloof je dit nou werkelijk? Als Mercedes graag meer concurrentie had gehad dan had Mercedes honderden miljoenen kunnen bezuinigen. Lijkt me iets efficienter dan tijd investeren in het vooruit helpen van de concurrentie.
In werkelijkheid draaide Mercedes zelfs de eigen motoren terug om hun echte snelheid deels te verbergen zodat niet het motorenreglement op de schop zou worden gegooid.
Ik neem dat Mercedes overigens niet kwalijk. Het is aan ieder team om zijn best te doen om te winnen. Je moet niet minder gaan presteren omdat het anders zielig is voor de concurrentie.
Underkutter
Posts: 521
Die flexibele stuurstang op het laatst had dan ook niet gehoeven.
Senna014
Posts: 632
@Mustfeed, de hoop om op een gezonde manier met jou te kunnen discussiëren werd een flinke tijd terug al omzeep geholpen. Maar ach... het is een mooie dag, dus een enkele, wellicht wat naïeve, maar toch goed bedoelde reactie kan geen kwaad, toch? Dus bij deze, een enkele reactie van mijn kant.
Ik stel nergens dat het over het terugschroeven van de motoren in 2014 en 2015 gaat. Wellicht is het wat in het geheugen weggezakt, dat gebeurt wel eens na verloop van tijd (heb ik ook), maar zonder het fiat van Mercedes in Genève 2015, was het tokensysteem in 2016 niet versoepeld en later afgeschaft. En had Honda vermoedelijk toen al de F1 weer verlaten. Dus ja, men heeft moedwillig de concurrentie in het belang van de sport (iets) vooruit geholpen. Of beter gezegd
op het juiste pad qua ontwikkeling op motorisch gebied geholpen. De concurrentie moest dat (ontwikkel)pad uiteraard wel geheel zelfstandig doorlopen om Mercedes eerst maar eens bij te halen, laat staan te proberen in te halen. Is overigens in 2016 ook gewoon bevestigd door insiders/F1 kenners en teams als Ferrari, Red Bull, McLaren, Williams etc. of de coureurs zelf. Niet bepaald een publiek geheim geweest... Los daarvan was het ook gewoon te zien in de gezamenlijke sprong voorwaarts die de concurrentie vanaf 2017 heeft gemaakt t.o.v. Mercedes. Natuurlijk was de voorsprong zo groot van Mercedes dat men daar nog wel even op kon teren, maar....
...wat valt er wel of niet te geloven wanneer iets feitelijk gewoon is gebeurd?
Salut!
ViggenneggiV
Posts: 2.499
@senna014
"Desalniettemin begrijp ik wel dat dit punt een keer op tafel wordt gegooid"
Klopt, alleen dat notabene Lewis dit zegt is het imo niet serieus te nemen, lachwekkend zelfs.
Dat hij het met droge ogen zegt en serieus overkomt verdient dan wel weer een oscar. Toch nog een prijs.
MustFeed
Posts: 9.666
"de hoop om op een gezonde manier met jou te kunnen discussiëren werd een flinke tijd terug al omzeep geholpen"
Dat komt dan weer van iemand die al direct persoonlijk wordt in zijn reactie zonder verdere enige aanleiding daartoe. Als er geen hoop is op een gezonde discussie dan op basis hiervan lijkt het me dat probleem volledig bij jou ligt. Ik kan prima discussieren hier met mensen die wel fatsoen tonen.
"het is een mooie dag, dus een enkele, wellicht wat naïeve, maar toch goed bedoelde reactie kan geen kwaad, toch?"
Goed bedoelde reacties begin je op een goed bedoelde manier. Je zet meteen de toon opzettelijk helemaal verkeerd in om vervolgens schijnheilig te doen. Dat belooft niet veel goeds.
"Ik stel nergens dat het over het terugschroeven van de motoren in 2014 en 2015 gaat"
Nee, en ik heb ook nergens beweerd dat jij dat stelde. Het is echter wel direct duidelijk dat Mercedes er alles aan deed om hun voorsprong te behouden. Wat overigens ieder team doet. Je kan echt niet bij je aandeelhouders aankomen met een verhaal dat je je voorsprong hebt weggegeven vanuit sportief oogpunt.
"maar zonder het fiat van Mercedes in Genève 2015, was het tokensysteem in 2016 niet versoepeld en later afgeschaft"
Alles in de formule 1 wordt uitonderhandeld. En ieder team heeft een agenda die ze zoveel mogelijk zullen verbergen. Maar als jij in volledige naiviteit in je fantasiewereld wil geloven ga vooral je gang. Ik ben wat meer cynisch / realistich ingesteld.
"wat valt er wel of niet te geloven wanneer iets feitelijk gewoon is gebeurd?"
Je zou eens kunnen beginnen met reageren op de logica die ik al voor je had uitgeschreven. Beetje vermoeiend om op een lap tekst te moeten reageren die begint met een ad-hominem en verder ieder inhoudelijk argument wat niet in je verhaaltje past negeert. Maar dat zal je vast wel met goede bedoelingen doen toch?
MWHT
Posts: 5.059
Snap wel dat het hypocriet overkomt, maar je ziet dingen nu eenmaal anders als je de achtervolgende partij bent. In de tijden van Mercedes dominantie riepen de achtervolgers niet geheel onlogisch om regelwijzigingen om MB te remmen, nu is het andersom.
Los daarvan is het geen gek idee. Voorkomt ook dat teams halverwege al het huidige seizoen opgeven en zich al op het volgende seizoen concentreren.
red slow
Posts: 3.082
“ Voorkomt ook dat teams halverwege al het huidige seizoen opgeven en zich al op het volgende seizoen concentreren.”
Dan had een Aston Martin dit jaar niet zo ver vooraan gereden.
Dus nee het is een gek idee. Je hebt de vrijheid als race team om binnen een budget zelf te bepalen wat je doet met het geld en je middelen.
Weer een regel erbij om het zogenaamd spannender te maken gaat het niet spannender maken.
snailer
Posts: 26.846
Zie hieronder wat toen Hamilton vertelde. En anders zien...
In een interview vertelde Verstappen dat "wij dan maar beter ons best hadden moeten doen".
Verstappen en velen van Red Bull hadden het er niet over om Mercedes in ontwikkeling te korten. Ze probeerden wel loopholes te dichten. Maar dat gebeurde andersom ook gewoon.
Mr_Flexible
Posts: 6.024
Eens. Ik zie dat soort regels liever als indijken van innovaties zoals de FIA voordien deed. Zo erg vind ik dat voorstel nu ook weer niet en is ook beter om de BC te controleren. Voor RB komt het al te laat want die zijn nu al bezig aan de 2024 wagen
Snelrondje
Posts: 8.686
En waarom moet dat voorkomen worden, @MWHT. F1 is ook een constructeurs competitie. De budgetten zijn gelijk getrokken. Teams die creatief zijn, kunnen daar een voordeel mee pakken. Dat past in de DNA van de F1.
MWHT
Posts: 5.059
Snelrondje, heb je ook zeker een punt in. net als Red Snow trouwens met het voorbeeld van AM. valt zeker wat voor te zeggen.
anderzijds zie ik het probleem niet zo om wat te reguleren, vind het wel namelijk zonde dat sommige teams na een races al het seizoen als verloren beschouwen en maar weinig aan ontwikkeling van de huidige auto doen en zich vast op een volgend seizoen concentreren, en dat gaat ten koste van de competitie van het het huidige seizoen. vandaar.....
Patrace
Posts: 5.225
Als je pas vanaf een bepaalde datum mag beginnen aan de auto van het volgende jaar, raak je ook de kleine teams hard.
Haas, bijvoorbeeld, heeft namelijk bewust het seizoen voorafgaand aan de huidige aero regels (2021) opgegeven en alle resources op seizoen 2022 gezet om dan met een betere auto te komen. Met de 2021 auto konden ze toch niets meer verbeteren. Hadden ze moeten wachten, dan hadden ze in 2022 weer achteraan rondgehobbeld, terwijl ze nu in het begin een paar goede uitslagen hadden behaald en op P8 in de constructeursstrijd zijn geëindigd.
red slow
Posts: 3.082
@mwht
Ik snap je punt. Alleen hoe ga je dat regelen. Hoe bepaal je of medewerkers bezig zijn met innoveren voor dit seizoen of het volgende seizoen.
Als een medewerker iets ontdekt en denkt hé dit werkt nu niet, maar volgend jaar zou het goed kunnen uitpakken dan zou je dus tegen die persoon zeg. Nog even wachten hiermee?
Hoe ga je dat als
FIA controleren?
MWHT
Posts: 5.059
inderdaad Patrace, heeft Haas geholpen. Maar niet de toenmalige Haas coureurs die het hele jaar hopeloos achteraan reden (ja, ik weet, waren ook niet echt toppers) en de fans van Haas hebben een seizoen gehad waarin hun team kansloos was en daar ook niets aan deed. Personeel word ook niet echt gemotiveerd als je het meteen al opgeeft. En de Sponsoren betalen voor exposure ie ze niet krijgen. Dat is wat mij betreft de andere kant van het verhaal
MWHT
Posts: 5.059
Snelrondje; ik zeg eerlijk dat ik niet de kennis heb op welke wijze de FIA de teams controleerd en op welke wijze ze dat in dit geval zouden kunnen doen dus daar heb ik dan simpelweg geen antwoord op....
snailer
Posts: 26.846
We schrijven het jaar 2020. Mercedes is al 8 jaar uber dominant. Aan Hamilton de vraag wat hij daar van vindt. Het is aan de andere teams om het gat naar ons te dichten.
XaoRalas
Posts: 876
En de mogelijkheid hadden ze ook want er was geen budgetcap. Denk jij niet dat Mercedes vorig jaar al in maart een nieuwe auto zou hebben als ze niet aan de budgetcap moesten denken?
WC MAX
Posts: 6.766
Vergeten deze situatie vergelijkbaar is met de beginperiode van het hybride tijdperk? Tokensysteem….
f(1)orum
Posts: 8.537
@Xao: Eens, de BC gooit wat dat betreft roet in het eten. Anderzijds is dit een welbekend gevolg van de introductie van een BC, waar eenieder mee heeft ingestemd. De nadelige situatie waar Lewis over spreekt is een consequentie van de mispeer van Benz v.w.b. het zero pod concept. Zij hebben een gewaagde keuze gemaakt die faliekant mislukt is. Uiteraard wisten ze daar toen ook al dat bij het verkeerd uitpakken hiervan men een (structurele) achterstand zou kunnen oplopen v.w.b. de overige topteams (gelet op de beperkingen van de BC). Zeker bij teams die de nieuwe reglementen wel meteen goed hebben verwerkt in hun concept. Ook Benz heeft ingestemd met de BC filosofie en dat betekent dat je door deze beperkingen gedwongen wordt om niet alleen creatief te zijn, maar ook om bepaalde concessies te doen die je in het pre-BC tijdperk niet behoefde te doen als rijke stal zijnde. Het extern attribueren past eigenlijk niet in de geest van het handelen van Benz en Lewis; sterker nog; het is Toto zelf die zeer recentelijk nog te kunnen gaf dat het 'afstoppen van RBR' door (tussentijdse) maatregelen niet past binnen de F1 en dat de teams dan maar zelf beter hun best moeten doen om de achterstand in te halen. Dus incl. de beperkingen van de BC.
snailer
Posts: 26.846
@XaoRales, youw opmerking slaat de spijker op de kop. Zonder de cap was het gat al lang gedicht en hadden we nu spannende races gehad. Afschaffen dus.
Ik bescherm Hamilton vaak tegen anti Hamilton mensen. Maar deze keer kan ik niet anders concluderen dat hij een klaagnicht is. De man die wat mij betreft van 2014 t/m halverwegen 2019 de beste van de grid was heeft 8 jaar lang geprofiteerd van Uber dominantie. Ik heb bijvoorbeeld Verstappen nooit een pole zien pakken met een seconde voorsprong. Hamilton deed dat in de dominante tijd regelmatig. Hamilton won wedstrijden waar ze rustig aan deden met 50 seconde voorsprong naar de andere teams.
Dit jaar varieert de voorsprong in de race tussen de 1 en 3 tiende per ronde. Verstappen wint lang niet alle poles. Maar hij wint gewoon door zijn racecraft.
Zoals gezegd. Zonder cap zou Mercedes er een paar miljard tegenaan gooien. Dat deden ze ook met die hybride motor. En met die paar miljard zouden ze nu een dijk van een auto hebben gehad.
Weg met de cap. Weg met de sprintraces. Weg met de punten voor snelste ronde. Weg met Liberty media.
En ik ben het eens deze keer en bij uitzondering met de anti Hamilton brigade. Hamilton zit onnodig te klagen.
Even Verstappen quoten nadat bleek dat Hamilton toch weer in de dominante Mercedes zat een paar jaar geleden: "Moeten we maar beter ons best doen" Zo kan het ook.
WC MAX
Posts: 6.766
F(1)orum
Daarnaast slaat de opmerking van Lewis helemaal nergens op.
Ook MB kan gebruik maken van het huidige systeem. Zie AM, die hebben vorig jaar de focus heel vroeg verlegd naar de wagen van dit seizoen en zie wat hun dat gebracht heeft.
Mercedes heeft dus een perfect voorbeeld van hoe het ook kan.
Bij MB wisten ze dat ze een hok van een wagen hadden gebouwd dus hadden hetzelfde pad als AM kunnen kiezen en hadden ze nu een competitieve wagen op het asfalt gehad.
Maar MB bleef tegen beter weren in vasthouden aan het zero pod concept en maakte hiermee de verkeerde keuzes.
Het zijn dus niet zozeer de regels (zie AM), maar eerder de foute keuzes.
Televisie67
Posts: 2.338
@Snailer Dat Mercedes al die jaren dominant was, is een misvatting. Verder was er in de Rosberg jaren iemand die tenminste competitief was. In 2017 en 2018 had Ferrari de snellere auto, maar laten we dat gewoon competitief noemen. Je kan niet zeggen dat Hamilton in die 5 jaar kon profiteren van dominantie.
Verder hebben niet alle organisaties Newey. Dat is degene die het verschil maakt. Dat betekent dat je dit moet compenseren. En dit compenseren gebeurt door verschillende bronnen de combineren, maar kost ook meer geld. De mogelijk hiervan is beperkt door de budgetcap.
Red Bull - Renault lag niets in de weg om het net zo goed te doen als Mercedes behalve een gebrek aan mensen die wat Mercedes deed bij te halen. Ze hadden alle vrijheid om dit wel te doen. Mercedes heeft nu geen vrijheid om dit te compenseren.
@WC Max Ook Aston Martin ligt achter op Red Bull. Daarnaast is het verschil dat Aston Martin hun organisatie heeft kunnen inrichten op de budgetcap-omgeving. Maar het gaat vooral het sport-aspect. Soms loop je achter, en dan moet je je kunnen terugvechten. Daarvoor moet je meer moeite doen. Maar die moeite kan je niet doen omdat je niet zo hard mag lopen door de regels.
Televisie67
Posts: 2.338
@WC Max Dat token-systeem is niet de reden dat Renault niet op niveau kwam. Dat was op zich een systeem dat redelijk wat opties gaf, hoewel het voor Honda wel een blokkade was om qua concept over te stappen.
Maar waarom Renault niet op niveau kwam was gewoon doordat ze een organisatie hadden waarvan een flink deel weggesaneerd was in de tijd van Briatore. En ze hadden alle mogelijkheid om dat weer uit te breiden, maar dat is gewoon niet zo makkelijk te doen. De bronnen om daar gewoon meer tijd en geld tegenaan te gooien waren er niet. Vergelijk dit met Honda die in Sakura wel gewoon een enorme organisatie hadden en op het moment dat ze dit konden knalden ze er gewoon een half miljard tegenaan en maakten ze eerst met de vrijheden qua ontwerp en samenwerking met STR en daarna met RBR gewoon een beest van een motor.
Dat was met de freeze van vandaag de dag ook niet mogelijk geweest.
Red Bull heeft vervolgens zelf de mogelijkheden dichtgegooid om een Mercedesblok te krijgen. Daar stond Mercedes namelijk wel voor open, omdat zij F1 wilden domineren met vier auto's. Ze hadden echter een probleem met de relatie met Renault, waar zij mee samenwerken als het om straatauto's ging, plus het idee dat ze geen zin hadden in de negativiteit met Red Bull als die weer eens niet tevreden waren. Daarnaast was Red Bull ook niet duidelijk over het commerciële plan (Mercedes wilde bijv. dat de hele youth academy in A-klasses ging rijden).
Toto heeft toen kans gezien een deal te maken met Manor, waardoor iedere mogelijkheid om RBR van een motor te voorzien verloren ging. Maar Marko en Lauda hebben wel degelijk zo ongeveer een deal gemaakt destijds. Mateschitz was in deze ook een probleem omdat hij altijd iets tegen Mercedes gehad heeft om de een of andere reden volgens Lauda, maar was uiteindelijk wel akkoord toen Marko zei dat dat de manier was om een kampioenschap te winnen.
snailer
Posts: 26.846
"Dat Mercedes al die jaren dominant was, is een misvatting"
Eh?
Deoranjecamping
Posts: 3.840
Je moet inderdaad geluk hebben om een raket te krijgen. Gelukkig weet Hamilton dat zelf ook wel.
Ff de rit uitzitten tot de volgende.
WC MAX
Posts: 6.766
Snap Lewis wel. Die wil zijn legacy beschermen.
Kan toch niet zo zijn dat “That Guy” zomaar zijn records gaat afpakken.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Al zou Hamilton weer zijn zin krijgen, de regels blijven grotendeels gelijk de komende jaren. Dan blijft RBR AMG om de oren rijden. Het gaat niets veranderen, behalve dat ze eind van het seizoen steeds verder weg lopen.
flyingfokker
Posts: 3.383
Het komt heel hypocriet over, maar dit is onderdeel van de sport. Dit is in gelijke strekking met Red Bull die heeft gevraagd om een "engine-freeze" en heeft gekregen, zodat zij hun eigen aandrijflijn konden ontwikkelen.
Maar goed de uitspraak wordt gedaan door Hamilton, dat is een beetje als een rode lap voor een stier houden. ;-)
patrob
Posts: 1.368
Niet vergeten dat Ferrari en Mercedes geen motoren aan RB willen leveren, waardoor RB eigenlijk gedwongen werd om deze stap te nemen.
King-Creole
Posts: 1.354
de dominatie van Mercedes kwam door hun voorkennis betreft de V6 Hybride..en liepen daarmee jaren voor op de rest.
flyingfokker
Posts: 3.383
Mercedes heeft met hun inspraak de hele situatie rondom de aandrijflijn heel goed uit onderhandeld. Zeer goed voorbeeld van "regeren is vooruitzien".
XaoRalas
Posts: 876
Hoe zie je dit precies? Wist niet iedereen op hetzelfde moment wat het concept zou worden? Er is zelfs nog gesproken over een 'world engine' en een V4 waar Ferrari hun veto tegen uitsprak. Dus hoe wist Mercedes van die V6? Hebben ze Ferrari bewogen tot het tegenstemmen?
WC MAX
Posts: 6.766
@XaoRalas:
Montezemolo told, “Lauda recently confessed to me that Mercedes were already working [on their hybrid engine] since 2007 and that’s why they so adamant during the negotiations to introduce V6 engines from 2014.”
Montezemolo also admitted that he erred in accepting the new F1 regulations, “Yes, I made a mistake. But I felt I could not put Ferrari in a position that would we would be seen as anti-development. A fearful Ferrari could not be my Ferrari.”
Hier heb je een antwoord van iemand met een "redelijke" functie binnen Ferrari. Steek je kop maar verder in het zand.
snailer
Posts: 26.846
Ik heb daar geen moeite mee. Politiek is onderdeel van de F1 zo lang als ik me kan herinneren. Een voorbeeld uit de jaren 70: Brabham had de fan auto ontwikkeld. Het veroorzaakte een betere grip op de weg dan de grondeffect auto's van Lotus. Er is 1 race met die fan Brabham gereden. En toen is de politiek gestart. Brabhan heeft onder druk de auto teruggetrokken. En Lotus won de kampioenschappen.
Maar dat is wat anders dan dat er nu aan de gang is. Met houdt hier de technologie tegen. De ontwikkeling er van. En dat is wat de F1 altijd heeft onderscheden van andere motorklasses.
mario
Posts: 12.642
Tsja.... Montezemolo kan nog zoveel zeggen.... We kunnen het helaas niet verifiëren bij Lauda...
WC MAX
Posts: 6.766
Quotes uit 2017. Mocht Montezemolo uit zijn nek lullen, dan had Lauda hem wel aan zijn oren getrokken.
En trek jij hier nu de integriteit van Montezemolo in twijfel?
MWHT
Posts: 5.059
Lauda aan de oren trekken was daarentegen wat lastiger.....
WC MAX
Posts: 6.766
Lauda hoefde ook nooit aan zijn oren getrokken te worden, hij deed nooit onzinnige uitspraken. Wat ‘n geweldige persoonlijkheid was dat. De F1 mist hem elke dag.
MWHT
Posts: 5.059
absoluut WC Max, groots persoon, kon relativeren en had humor. En hij word gemist....
Televisie67
Posts: 2.338
@WC Max De tijdlijn van dat verhaal klopt sowieso niet. Jij snapt hoop ik toch ook wel dat een motor niet zo ver vooraf ontwikkeld wordt en dan alleen maar geüpgraded kan worden en vervolgens doodleuk te gebruiken is 7 jaar later?
Dat verhaal van Di Montezepmolo, of Lauda, geen idee wie niet juist was in deze is niet eens logisch.
KERS kwam in de F1 in 2007 en werd toegepast in 2009. De discussie in 2007 was op een punt dat op dat moment Toyota nog aangaf er tegen te zijn, omdat het een achterhaald concept was en zelfs het concept op de Prius beter was, en ze dus óf dat concept zouden moeten gebruiken, of dat de regels vrij moesten en niet dat standaard systeem van een bedrijf dat 'toevallig' van een vriend van Bernie was.
Luca of Niki (kan zijn dat iemand creatief is geweest) zegt dat Mercedes in deze tijd dus al een motor met een MGU-K had, terwijl KERS dus nog niet eens een ding was. Snap je hoe dit niet logisch over komt? In 2009 werd vervolgens KERS geïntroduceerd en de 4-cylinder regels werden een ding in 2010 en na het veto van inderdaad Ferrari werd in 2011 besloten tot de V6. Mercedes en andere fabrikanten waren toen al begonnen, en hadden slechts een mono-cylinder. Wat ook al vrij vroeg was, als je kijkt naar hoe Honda van een monocylinder waar ze geen probleem mee hadden naar een motor gingen waar opeens een hoop problemen mee waren.
Runningupthathill
Posts: 18.230
"Montezemolo told, “Lauda recently confessed to me that Mercedes were already working [on their hybrid engine] since 2007 and that’s why they so adamant during the negotiations to introduce V6 engines from 2014.”
Montezemolo also admitted that he erred in accepting the new F1 regulations, “Yes, I made a mistake. But I felt I could not put Ferrari in a position that would we would be seen as anti-development. A fearful Ferrari could not be my Ferrari.”"
Montezemolo moest vooral zijn eigen falen indekken. Want Ferrari was net degene die om een "op zijn minst V6" had gevraagd, omdat een 4-cillinder (het concept dat eigenlijk op tafel lag) niet hoorde in een Ferrari.
Dat is ook goed en breed te vinden. Maar goed, Di Montezemolo moet ergens zijn gezicht redden, nadat hij in 2014 verplicht moest opstappen door ferrari's flop met de motoren.
Runningupthathill
Posts: 18.230
"Lauda hoefde ook nooit aan zijn oren getrokken te worden, hij deed nooit onzinnige uitspraken. "
De man die zei dat je in huidige tijden een aap in een wagen kon zetten en die ermee kon rijden, om dan daarna de wagen zelf geen volledige ronde in een rechte lijn te houden... Nee hoor, die man deed nooit onzinnige uitspraken.
De Zeswieler
Posts: 7.307
Hij wil dus kunstmatig gecreëerde kampioenschappen? Straffen voor het winnen van 't WK?
F1 is juist zo ingericht met ieder team een eigen wagen i.p.v. standaard bolides. Jùist dàt is F1!
Dit is nou weer die selectieve verontwaardiging van Hamilton. Zelf het nu niet voor elkaar krijgen en dan de regels hun kant op willen buigen.
Het triggert m'n middelvinger.
Die wil de lucht in.
dominantie zit in het DNA vd F1. Het komt en gaat.
flyingfokker
Posts: 3.383
Elkaar beperken vanachter de vergadertafel is ook typisch Formule 1.
De Zeswieler
Posts: 7.307
haha ja Fokker, dat is ook een gegeven inderdaad!
WC MAX
Posts: 6.766
Klopt FF. Alleen is het de FIA die net wat meer of sneller de oren laat hangen bij het ene team dan een ander
jd2000
Posts: 6.911
Heb het al eerder gezegd, Hamilton is een klein, zeer klein kampioentje.
Beetle
Posts: 2.350
Niet veel kleiner dan RB.
8 jaar lopen huilen over MB
flyingfokker
Posts: 3.383
Nee hoor, met zijn lengte van 1.74 is hij eigenlijk heel gemiddeld. Zijn prijzenkast daarentegen is gevulder dan van wie dan ook, dat maakt hem weer een hele grote.
WC MAX
Posts: 6.766
Bedoel je de prijzenkast die gevuld is door het rijden in een über dominante wagen....?
En dat maakt hem voor jou groot?
Klassiek geval van teletekst-supporter.
SennaS
Posts: 8.249
Wat je ook van Lewis kunt zeggen maar hij heeft geen enkele wk cadeau gekregen van de fia en heeft moeten vechten, op enkele dominantie jaren na.
Vade
Posts: 3.811
Opvallend dat Beetle, FF en SennaS precies 44 plusjes hebben xD
snailer
Posts: 26.846
@Beetle. Quote van Verstappen uit de dominante periode van Mercedes: "Dan moeten wij maar beter ons best doen"
Red Bull klaagde helemaal niet. Ze bedreven wel politiek om voordelen ivm loopholes weg te nemen bij de concurenten. Maar dat doen alle teams.
WC MAX
Posts: 6.766
Ik zie hier de Lewis fans zich in allerlei bochten wringen om recht te lullen wat krom is.
Als fervent Max-fan zou ik me de ogen uit de kop schamen mocht Max dit soort uitspraken doen.
En daar zou ik hier dan ook voor uitkomen. Blijkbaar is bij sommige het beeld te vertroebeld door hun gekleurde bril of zijn ze niet mans genoeg om kritiek op hun favoriete coureur te hebben.
Hoe dan ook, komt beetje zielig over.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Wat een stripfiguur is het toch. Had dit toen geroepen, nu wordt je recht in je gezicht uitgelachen. Al heeft hij natuurlijk wel gelijk
schwantz34
Posts: 39.050
Sir huilebalk!
SennaS
Posts: 8.249
Ook in zijn dominante jaren verkondigde Lewis meer competitie te willen a la 2021, 2017 en 2018. Zoek maar na.
Toen waren de RBR boeven huilebalken die uiteindelijk ook nog hun zin kregen.
ALs je maar lang genoeg jank, werkt dat blijkbaar.
Pepe
Posts: 1.060
@SennaS je bent te goed gelovig zodra iemand voor hem kwam was het altied janke over de radio.
snailer
Posts: 26.846
"Ook in zijn dominante jaren verkondigde Lewis meer competitie te willen a la 2021, 2017 en 2018. Zoek maar na."
Hamilton voegde er aan toe: Maar om het gat te dichten is aan de andere teams.
jd2000
Posts: 6.911
Mercedes en Lewis wilde alleen meer competitie toen ze wisten dat ze onverslaanbaar waren. Toen ze echt competitie kregen was het huilen en toonden ze zich als slechte verliezers. Dit is wat ze zijn, geen grote kampioenen, maar slechte verliezers. Voor mij mag iedereen winnen op de grid, als het maar geen Mercedes / Hamilton is.
WC MAX
Posts: 6.766
SennaS. Ik heb Max toen niet horen huilen. Sterker, hij riep zijn eigen team op het beter te doen.
Daar ga je gemakshalve aan voorbij om die jankerd te verdedigen.
Het is ook Max die dit seizoen riep dat concurrentie beter is voor de sport.
Je wil een parallel trekken, alleen is die er niet:
Max ten tijde van de dominantie van Lewis: schouders eronder en hard aan het werk om beter te worden.
Lewis nu 😭😭😭
Speedpuppet
Posts: 9.485
Ja dat zei hij inderdaad, maar we weten allemaal dat hij daar geen snars van meende. Toen kwam hij in ieder geval niet met zulke ideeën;)
FelipeMassa#19
Posts: 8.037
Geen gek idee eigenlijk.
Wheel2Wheel
Posts: 725
Als je ziet dat je niet meer eerste kan worden kan je toch ook al beginnen voor volgend jaar? Plus dat als je 4de wordt ipv tweede heb je ook nog eens meer windtunneltijd etc. Tel uit je winst Lewis.
Evert van der Pick
Posts: 6.123
"Een narcist is altijd tamelijk hypocriet, aangezien hij zich vooral richt op het voorzien in hun eigen behoeften." ~ Nuff Said
powered by bye
Posts: 420
Mercedes rijdt al met de auto van 2024
Evert van der Pick
Posts: 6.123
Klopt. Want de 2022 en 2023 versie was met het zero-pod concept.
XaoRalas
Posts: 876
Het grote verschil is natuurlijk wel de cap. Je kan niet oneindig veel budget en mensen en overige middelen inzetten om een achterstand in te halen. Dat kan nu niet, en in de tijd dat Mercedes dominant was, wél.
SennaS
Posts: 8.249
klopt en als je een mega dominante auto hebt gebouwd en deels afgedwongen door regelaanpassingen en overschrijdingen dan is het voor de rest niet meer bij te halen tot 2026 wegens de bc.
vanaf 2025 nieuwe ronde, nieuwe kansen.
Pepe
Posts: 1.060
@SennaS onzin weer maar hej ik snap de frustratie. Je bent namelijk al 3 jaar gefrustreerd. Misschien eens accepteren dat RBR en Max beter zijn.
Cavallino
Posts: 3.627
Normaal om dit natuurlijk te roepen, ook al komt het hypocriet over - de druk om verandering zal alleen maar toenemen.
RB staat waar het staat door het zeer goede werk, met of zonder wat 'catering' invloed. Het is inderdaad aan de rest om het gat te dichten.
Ik vraag me vooral af wat LM/FIA gaan doen op het moment dat de kijk -en bezoekcijfers beginnen te tanen door RB's dominantie. Als nooit tevoren lijkt het geldgewin en showgehalte veel te bepalen. No way dat ze tot 2026 gaan wachten om hier dan wat aan te doen.
Snelrondje
Posts: 8.686
Voorlopig heeft de F1 een held en is de competitie voor positie 2 intensief. De circuits zijn uitverkocht en betaal tv brengt steeds meer op.
NyckVrieskast
Posts: 630
Tijdens een race komt Max nooit in beeld, het is altijd nummer 2 tot en met 20. Er zijn achter Max meer dan genoeg gevechten en de kijkcijfers blijven maar stijgen volgens mij. Ik denk dat ze eerder moeten stoppen met die belachelijke sprint weekenden. Ik heb erg zin in de f1 maar niet in een sprint weekend, wat helaas dit weekend is.
Cavallino
Posts: 3.627
Tot nu toe nog wel en hebben jullie beiden gelijk.
Met de nadruk op 'tot nu toe'.
schwantz34
Posts: 39.050
Lewis zet zichzelf gigantisch in zijn Hampie met dit soort hypocriete uitspraken!
SennaS
Posts: 8.249
blijkbaar is jou rol hier om stemming te maken.
Als je lang genoeg kijkt, dan kon je weten dat Lewis dit ook in zijn dominante jaren riep. Oftewel, meer competitie. Dat zie ik rbr of Max nooit roepen hoor, die graaien alle wk's stilletjes binnen, met of zonder hulp van fia.
Het mag, ieder z'n manier maar dan met je mensen die meer competitie willen niet afpoeieren en belachelijk maken.
Het doel van de fia is gehaald, opper dominantie tot 2026 en saaie races en mensen haken al af.
Pepe
Posts: 1.060
@SennaS wordt je niet moe van jezelf? Het blijft maar doorgaan. Ik adviseer een opname ;).
MWHT
Posts: 5.059
Senna; dat zie je Verstappen nooit roepen?
5 Juni jl nog:
Max Verstappen zou het allesbehalve erg vinden als Hamilton en ook diens teamgenoot George Russell zich op enig moment in een kampioensstrijd zouden melden. “Ja, ik denk dat het geweldig is voor de sport in het algemeen, als je meer teams hebt die van voren vechten”, vertelde de Nederlander tijdens de persconferentie.
“Dat is, denk ik, wat zij [Mercedes] willen bereiken. Dus eerlijk gezegd, het zou geweldig zijn om meer coureurs bovenin te hebben meedraaien. Hopelijk gedurende dit jaar komt het al dichter bijeen en mogelijk volgend jaar zijn er meer teams die echt in de top meedraaien”, meende de coureur die met ogenschijnlijk speels gemak op weg is naar zijn derde wereldtitel.
SennaS
Posts: 8.249
het uitgangspunt van de FIA was om de competitie spannend te maken en de teams bij elkaar te brengen.
Daartoe zijn tussentijdse regels gewijzigd mede op aandringen (gejank) van RBR, bv vloeraanpassing, partymodus en DAS van mercedes bannen. Het resultaat was ernaar, want rbr had opeens de snelste auto in 2021. Doel gehaald, spannendse wk ooit.
Daarna is het pas misgegaan door de regels verder aan te passen en blijkbaar in het mega voordeel van RBR. RBR heeft bij de fia de engine freeze afgedwongen nadat ze opeens de snelste Honda motor hadden.
Groot nadeel van Mercedes, immers engine ontwikkeling is hun sterke punt.
En als kers op de taart komt RBR weg met een bc overschrijden en het resultaat is er naar.
Ze hebben een dominantie auto gebouwd zoals nooit eerder vertoond.
Pepe
Posts: 1.060
Ben je hiet ook weer? Valt me wel op zodra het over Lewis gaat en RBR ben je er als de kippe bij om onzin te verkopen. In andere artikelen zie ik je niet meer. Het zit diep I know.
Snelrondje
Posts: 8.686
Je weet de boel aardig te verdraaien. Gelukkig zijn er hier voldoende liefhebbers die zich herinneren met hoeveel verschil Lewis en Valteri zich kwalificeerden en daarna samen wegreden van het veld. Wat je schrijft is ronduit lachwekkend.
John6
Posts: 9.754
Wat hij wil kan ook niet, en de FIA zal er ook niets aan doen, andere teams doen gewoon hun werk niet goed genoeg.
Er valt helemaal niets te veranderen aan de regels, zorg dat je sneller wordt, prutsers.
Proserpina
Posts: 53
Laat hem lekker de mode ingaan kan die daar lopen te zeiken tegen de modelletje, de mediageile diva,.
Net zo Fake als DRS
Posts: 424
Dit zijn uitspraken van iemand die nu al 7 kleuren stront poept omdat hij weet dat er iemand is die zijn records kan aanpakken (en vermorzelen).
schwantz34
Posts: 39.050
Over 5 jaar staat er geen record van Ham meer overeind! #Supermax!