Stewards delen 12 nieuwe tijdstraffen uit na Aston Martin-protest
- Gepubliceerd op 02 jul 2023 21:36
-
- Door: Bob Plaizier
De stewards hebben meerdere tijdstraffen uitgedeeld na afloop van de Oostenrijkse Grand Prix. Dit gebeurde naar aanleiding van een protest van Aston Martin. Meerdere coureurs hebben reusachtige straffen ontvangen van de stewards, Nyck de Vries en Esteban Ocon zijn het zwaarst getroffen.
Carlos Sainz krijgt voor het overschrijden van de track limits een tijdstraf van 10 seconden, datzelfde geldt voor Lewis Hamilton, Pierre Gasly en Alexander Albon. Esteban Ocon ontvangt vier tijdstraffen: twee vijf seconden-straffen en twee 10 seconden-straffen. De Fransman krijgt dus een tijdstraf van 30 (!) seconden voor het overschrijden van de track limits. Logan Sargeant kreeg eveneens een straf van tien seconden. Nyck de Vries krijgt twee straffen en komt uit op een totaal van vijftien seconden, Yuki Tsunoda kreeg er 5 seconden bij.
Dat betekent dus dat de top drie van de race gewoon hetzelfde blijft. Carlos Sainz valt hierdoor terug naar de zesde plaats, Hamilton zakt terug naar de achtste plaats en Gasly valt terug naar de tiende plek. Lando Norris profiteert en staat nu als vierde in de uitslag en George Russell is nu zevende. Aanstichter Aston Martin ziet hun coureurs allebei een plekje opschuiven. Alonso is nu vijfde en Stroll is nu negende.
Lees verder op de volledige site Lees verder op de volledige siteF1Grand Prix Oostenrijk - Race
-
CoureurTeamTijd/VerschilRondenPunten
-
1Tijd1:25:33.607Ronden71Punten26.0
-
2Tijd+ 5.155Ronden71Punten18.0
-
3Tijd+ 17.188Ronden71Punten15.0
-
4Tijd+ 26.327Ronden71Punten12.0
-
5Tijd+ 30.317Ronden71Punten10.0
-
6Tijd+ 31.377Ronden71Punten8.0
-
7Tijd+ 48.403Ronden71Punten6.0
-
8Tijd+ 49.196Ronden71Punten4.0
-
9Tijd+ 59.043Ronden71Punten2.0
-
10Tijd+ 67.667Ronden71Punten1.0
-
11Tijd+ 79.767Ronden71Punten0.0
-
12TijdRonden70Punten0.0
-
13TijdRonden70Punten0.0
-
14TijdRonden70Punten0.0
-
15TijdRonden70Punten0.0
-
16TijdRonden70Punten0.0
-
17TijdRonden70Punten0.0
-
18TijdRonden70Punten0.0
-
19TijdRonden70Punten0.0
-
Uitvallers
-
20TijdRonden12Punten0.0
Trending nieuws
-
'Nieuwe team gaat Cadillac F1 heten, rijdt eerst met Ferrari-motoren'23 nov 2024 19:58
-
Dag 2 in Las Vegas: De schroothoop van Williams23 nov 2024 19:30
-
Russell en Sainz zeer te spreken over nieuwe wedstrijdleider23 nov 2024 18:47
-
Hamilton krijgt het niet warm van P10: "Het is wat het is"23 nov 2024 18:09
-
Perez teleurgesteld: "Dan is het lastig om alles te laten werken"23 nov 2024 17:24
15
Reacties (86)
Login om te reagerenikwilookreageren
Posts: 253
Wat een farce
schwantz34
Posts: 38.769
FIAsco!
Hagueian
Posts: 7.087
Dit is met afstand het meest belachelijke dat ik ooit in F1 heb gezien. en dat is 26 jaar. Wat een ongelooflijke puinhoop!
NicoS
Posts: 18.215
Volgens Alonso was het niet moeilijk om binnen de lijntjes te kleuren….;)
Als je al zoveel straffen hebt uitgedeeld, dan kun je het natuurlijk ook niet maken om sommige weer niet te straffen.
Het zijn toch echt de coureurs die de fout in gaan….
Astfgl
Posts: 829
Tot zover het idee dat racen iets uitmaakt voor de uitslag.
Larry Perkins
Posts: 53.845
Sterke actie van AM, het heeft hen belangrijke puntjes opgeleverd...
Hagueian
Posts: 7.087
@NicoS Die glimmende oogjes van Alonso gecombineerd met zo'n tekst betekend dat hij al wist van het protest. Maar goed dat doet niets af aan het feit dat hij gelijk heeft. De FIA kan dus zijn eigen richtlijnen niet handelen waardoor we uren na de race een andere uitslag krijgen. Dat staat voor mij nog los van het feit of het terecht is of niet. Ze moeten dit allemaal van AM horen en dan hiermee komen? lachwekkend. Lichtgewichten!
ViggenneggiV
Posts: 2.480
Misschien dat Massa nog wel een kans zou maken met deze fawlty towers besluitvorming.
Of ... een opening voor heropening van AD 2021 (ik gooi hem er nog ff in vlak voor een nieuw Silverstone weekend)
Larry Perkins
Posts: 53.845
@Hagueian: "Dit is met afstand het meest belachelijke dat ik ooit in F1 heb gezien."
Vond deze nog wel wat belachelijker @Hagueian...
De GP van de Verenigde Staten in 2005 op Indianapolis met slechts 6 van de 20 auto's (met Bridgestone-banden) aan de start...
Mr_Flexible
Posts: 6.006
Alle piloten moeten zich aan de tracklimits houden zoals de regels voorschrijven. Enkel in het heetst van de strijd gaat men daar over gezien (ze denken dat) het geen gevolg heeft.
Ik begrijp de essentie van die witte lijnen maar post race dergelijke grote aanpassingen doen hebben geen toegevoegde waarde. Graveltracks voor moto's zijn best te vermijden op dat circuit en grote drempels maken het heel gevaarlijk. De verharde uitloopstroken zorgen ervoor dat de race zonder onderbreking kan doorgaan en er geen extra kosten zijn aan verbonden. Het blijft moeilijk daar een "lijn in te trekken" 🤔
Als positieve benadering is het een idee om een indicatie op het dashboard van de piloot te geven bij het overschrijden van tracklimits. Het gaat uiteindelijk om een elektronisch systeem waarbij een loop in de lijnen zit. Tegen dat de notificatie er is van de FIA hebben ze er al lang weet van. De volledige procedure van bestraffing neemt teveel tijd in beslag en is niet uit te sluiten.
Nytro
Posts: 56
Een farce is het zeker zo laat na de race. Hoewel het niet de eerste keer is dat er na de race nog wijzingen komen, zijn het er dit keer wel heel veel.
Is de oplossing niet gewoon om 20 FIA officials op te leiden en deze elke race-weekend een coureur toe te wijzen waar ze het hele weekend on-board meekijken? Dan gaat het beslissingsproces sneller en worden fouten snel geïdentificeerd. ik snap niet dat een miljarden business als deze niet 20 coureurs en hun handelen in de gaten kan laten houden.
hork
Posts: 21
Sainz - 10 seconds
Hamilton - 10 seconds
Gasly - 10 seconds
Albon - 10 seconds
Ocon - 30 seconds
Sargeant - 10 seconds
De Vries - 15 seconds
Tsunoda - 5 seconds
red slow
Posts: 3.075
Is er een moment als je zoveel straffen pakt tijdens een race dat het je dan ook punten kost op je licentie?
JaapB
Posts: 1.235
Nee want die strafpunten op je licentie zijn alleen bedoelt voor waarborgen veiligheid dus je krijgt alleen strafpunt als je een ander in gevaar zou brengen.
In dit geval is het puur tijdwinst en naar mijn inziens een stomme regel want je kunt nu net zo goed op alle circuits alle grindbakken, kerbs weghalen en gewoon witte lijnen op de weg tekenen waar ze tussen moeten rijden...
Klus
Posts: 2.206
Zouden de straffen niet steeds zwaarder moeten worden? 2x 5 secs is zo flauw. De tweede keer zou al 10 secs moeten zijn omdat je dan hardleers bent.
red slow
Posts: 3.075
@jaap
Die witte lijnen zijn op ieder circuit en de regel was vroeger letterlijk dat een van de vier banden binnen de witte lijn moest zijn. Deze regel is later minder zwart wit geworden met dit dus als uitkomst.
@klus
Als ik het in F1 spel te vaak doe, word ik uiteindelijk gediskwalificeerd. Dit was wel F1 2011 haha
WouterP
Posts: 118
Dat zijn bijna zoveel straffen voor De Vries dat de man met de finishvlag nu rap naar buiten rent om hem…… NU toch af te vlaggen..
Ron Kanon
Posts: 2.739
Voor de uitslag betekent dat dat in de top tien Sainz zakt van P4 naar P6. Hamilton van P7 naar P8 en Gasly van P9 naar P10. Het podium blijft ongewijzigd.
Norris stijgt van P5 naar P4, Alonso van P6 naar P5. Russell van P8 naar P7 en Stroll van P10 naar P9.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Het zoveelste faillissement van de Fia
Hagueian
Posts: 7.087
Hebben we toch op een paar fraaie ( achteraf niet ter zaken doende ) inhaalacties toch mooi voor L*L zitten kijken met zijn allen.
Larry Perkins
Posts: 53.845
Plus dat als de straffen tijdens de race bekend waren gemaakt coureurs er misschien nog wat aan hadden kunnen doen...
Black Book
Posts: 1.714
En wat is nu de uitslag?! Hahaha
hupholland
Posts: 8.606
staat hier nu op de s*te bij de andere uitslagen. Norris, Alonso, Russell en Stroll schuiven een plekje op, Sainz verliest er 2, Hamilton en Gasly verliezen 1 positie. Buiten top 10 moet je zelf maar ff kijken.
TylaHunter
Posts: 9.952
Verstappen
Leclerc
Perez
Norris
Alonso
Sainz
Russell
Hamilton
Stroll
Gasly
Aston Martin heeft 3 punten extra
maxiking
Posts: 288
En de uitslag blijft gelijk?
Larry Perkins
Posts: 53.845
Er is een nieuwe uitslag en die blijft (voorlopig) gelijk.
De vermaledijde FIA is nu nog aan het onderzoeken wie hoeveel zeldzame streeprugpadhagedissen naar het hiernamaals heeft gereden.
Er zijn 14.443 meldingen die met hulp van Johan met de Vollenbroek (de opschepper) worden onderzocht.
De nieuwe uitslag wordt pas tijdens de rode vlag situatie in Copse op Silverstone bekend gemaakt...
snailer
Posts: 26.103
Poeh! De stoom kwam al uit de oren bij Sainz. Ik denk dat er nu een lavastroom uit zijn oren zal spuiten.
Larry Perkins
Posts: 53.845
Maar dit keer kan hij slechts boos zijn op zichzelf aangezien Carlos zelf tot over de witte lijntjes is gereden...
snailer
Posts: 26.103
Gelukkig Is Hulkenberg niet gestraft zeg!
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Nee, die kreeg zelfs nadat zn auto van de baan was gehaald en nog na de vsc een tracklimits aan zn broek. 4 rondes later. Te gek voor woorden
MustFeed
Posts: 9.534
Maar Hulkenberg stond wel duidelijk buiten track limits. Er werden ook straffen gegeven voor minder duidelijke overschrijdingen ;)
snailer
Posts: 26.103
Het is maar goed dat Perez geen straf kreeg. Anders zouden de Mexicanen weer helemaal los gaan op Verstappen, want het zou zijn schuld zijn.
Ik spui maar even een paar posts met onzin. Past goed bij deze comedy capers.
https://youtu.be/alSqfIy-3kw
Wat een niveau.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.536
Haha, the comedy capers.
Heb ik nog bewust meegemaakt.
Als ik nu dat wagentje van Picnic tegenkom moet ik er altijd aan denken en begin ik dat liedje mee te neuriën.
Clubbtraxx
Posts: 570
Hier ook Ouw. Goeie humor is tijdloos.
Senna014
Posts: 626
Dus door het falen van de wedstrijdleiding krijgen we nu een vertekende uitslag?
Hoe kun je bijvoorbeeld zóveel tracklimits bij Ocon over het hoofd zien? En hoe anders had de race verlopen wanneer Ocon gedurende race een zwart/witte vlag had gekregen, want...
... had hij beter opgelet en een straf/ alle straffen ontlopen?
... had hij straf gehad en had het hem daarom juist meer tijd gekost. Je verliest bij het inlossen van de straf tijdens een pitstop natuurlijk meer tijd dan de droge 5 seconden precies na de race te ontvangen.
... hoe ander de race had kunnen verlopen wanneer Ocon na een straf op een andere plek de baan op had gekomen. Er kunnen dan andere gevechten komen, crashes, SC's etc.
En dan hebben we het slechts over Ocon. Wat te denken van Sainz? Perez had dan wellicht eerder in de race met hem moeten vechten met alle gevolgen van dien. Of Perez was hem voorbij gestoken terwijl Sainz in de pits stond. Wellicht had hij dan gewoon nog Leclerc kunnen uitdagen
...
Of Hamilton die geen melding meer kreeg na zijn straf over tracklimits en na de laatste bocht van de race rustig naar de geblokte vlag reed. Komt nu een paar tienden tekort om P7 te behouden. Had natuurlijk alles op alles gezet om die 10 seconden op Russell te houden wanneer men wist dat er een straf was/zat aan te komen.
Nee, vandaag was bepaald geen reclame voor de sport. En deze uitslag... tjah heel serieus (op de overwinning van Max na) is die niet meer te nemen.
Nino Farina
Posts: 2.537
Albon gaf aan dat de feedback over track limits soms ronden later pas kwam. Dan ga je er vanuit dat je goed zit maar bouw je tegelijk meer straffen op. Dat is ook één van de redenen dat het zo'n chaos is
Geen goede beurt van de wedstrijdleiding.
MustFeed
Posts: 9.534
Het is maar goed dat er geen safety car was in de laatste ronde, want hoe ga je dat dan afhandelen?
Maar helemaal mee eens dat deze manier van achteraf straffen nooit eerlijk is. Het is een beetje als na een voetbalwedstrijd een doelpunt afkeuren.
snailer
Posts: 26.103
Dat gebeurde ook al met Sainz in SQ1 gisteren, Nino Die moest een extra setje rood opofferen. En die had hij dus niet meer tijdens SQ3.
hupholland
Posts: 8.606
dit kun je als wedstrijdleiding ook gewoon niet live bijhouden. Fout zit m bij de regels. En ook bij de fans die hier om gevraagd hebben omdat ze het te ingewikkeld vonden dat er af en toe uitzonderingen op de witte lijnen waren. En nu is t weer niet goed. Ik wens iedereen een prettige werkweek met weinig fouten en perfect vakwerk.
Klus
Posts: 2.206
Alpine had Ocon tijdens de race kunnen waarschuwen, zoals McLaren bij Norris wel deed.
Klus
Posts: 2.206
Met software kun je dit vrij eenvoudig live bijhouden.
Landerion
Posts: 149
@hupholland: Dat kan het team gewoon zelf bij houden hoor. Er zitten toch sensors in die auto's die laten zien dat je buiten de lijnen bent gegaan (zo weet de FIA het ook namelijk).
DraconianDevil
Posts: 909
@senna: Lewis zou wel de laatste moeten zijn die hier over klaagt. Hij heeft zelf de hele wedstrijd zitten jammeren over de auto's voor hem die in de buurt van een witte lijn kwamen. Hij is nu op zijn wenken bediend.
F1FAN76
Posts: 1.192
Wat een giller!
powered by bye
Posts: 416
Carlos Sainz jr valt lekker door de mand met zn praatjes
FelipeMassa#19
Posts: 7.974
Oow ja toch 👍🏾
mr.Monza
Posts: 9.860
Zijn Max en Charles de enige die binnen de lijntjes zijn gebleven?
snailer
Posts: 26.103
Die konden dan ook zeer gecontroleerd rijden. Sainz mocht niet aanvallen en later kon Sainz ook niet aanvallen. Verstappen was al helemaal eenzaam vooraan.
snailer
Posts: 26.103
Maar ik bedenk nu dat mogelijk Alonso ook safe was. Stroll heb ik minstens een aantal strikes van gehoord. Die had ook zo'n vlag voor zijn snuit.
WC MAX
Posts: 6.747
Die hebben vroeger wel goed opgelet op de kleuterschool
mr.Monza
Posts: 9.860
Ongelooflijk, wat een vertoning.
da_bartman
Posts: 5.318
"Zijn Max en Charles de enige die binnen de lijntjes zijn gebleven?" Max heeft 1 TL-overschrijding staan en Charles 2.
flyineddy
Posts: 3.781
Alonso had voor zover ik weet ook maar 1 Track-limits overschrijding, net als Max.
Eddy.
snailer
Posts: 26.103
Even rekenen. 1200 potentiele track limit overtredingen. Stel dat het controleren in detail van 1 5 minuten duurt. Dat betekent volgens mijn berekening 1200 x 5 minuten = 6000 munuten. Gedeeld door 60 geeft 10 uur. Ook 5 minuten administratie, het 4 ogen systeem... Hoeveel man hebben deze controles uitgevoerd en de beslissingen vervolgens ook nog eens formeel gemaakt?
Ik denk dat alleen al op basis hiervan elk team protest gaat aantekenen. Deze straffen zijn duidelijk niet integer en secuur behandeld. 4 stewards, toch?
MustFeed
Posts: 9.534
Waarom is dit niet volledig geautomatiseerd?
( PS 6000 gedeeld door 60 komt uit op 100 uur. )
hupholland
Posts: 8.606
waarom zou je er 5 minuten over doen? de meesten kun je binnen een paar seconden wegstrepen, ff 50 seconden doorspoelen en de volgende ronde bekijken. Ik weet niet precies hoe ze bij de 1200 zijn gekomen, maar als je bedenkt dat alle coureurs ongeveer 65x op volle snelheid door bocht 9 en 10 zijn gekomen (SC, VSC en pitstoprondjes niet meegerekend) en je doet dat keer 19 gefinishte coureurs dan kom je op 1235 uit. Het overgrote merendeel daarvan kun je zoals gezegd heel simpel in een paar seconden beoordelen, de twijfelgevallen duren natuurlijk wat langer, maar ook vast geen 5 minuten. Maar er zullen misschien best nog wat twijfelgevallen en foutjes tussen zitten dus we gaan het zien. Wordt wel een stuk lastiger als de uitslag definitief is.
snailer
Posts: 26.103
Ik moet toch eens mijn tripels laten staan, Mustfeed. En ik haat het dat er geen edit knop is. Niet te erg hoor.
Dat klopt niet, hupholland voor camerastantpunten moet er gecontroleerd worden. men moet ook bij een schuin zicht het omrekenen naar horizontaal. Gebruiken ze ook niet van die technieken. Even snel kijken is er niet bij.
En dan moeten volgens mij alle 4 de stewards het er mee eens zijn.
Als het een paar tellen zou zijn, dan zou het al helemaal een lachertje zijn. Wat het natuurlijk al is.
Het is juist eenvoudig indien er duidelijk een strike is. Maar dan komt de administratie.
snailer
Posts: 26.103
Verticaal... het blijft niet meevallen met die tripels in mijn bloed.
Hagueian
Posts: 7.087
Gelijk opstappen het hele zooitje. Deze wedstrijdleiding is echt totaal de weg kwijt. De negen andere teams moeten het vertrouwen opzeggen en zorgen dat ze worden vervangen. Dit kan echt niet!
schwantz34
Posts: 38.769
Als we toch troep aan het opruimen zijn kan de wedstrijdleiding van Spa van dit weekend ook direct mee in dezelfde vuilniswagen. Die eikels hebben gewoon beslist om één ronde voor het einde de SC naar binnen te halen onder erbarmelijke omstandigheden (Wtf?), met een tragisch ongeval tot gevolg waarover ze nog steeds helemaal geen uitleg hebben gegeven!
Hagueian
Posts: 7.087
Er horen oud coureurs te zitten. Zeker bij de jonge kids die het risico niet inzien. F1 coureurs hadden gezegd: We stoppen ermee. Zoals ze 2 jaar geleden deden daar. Maar ook in de F1. Het zou mooi zijn als een Palmer, Button, Webber of DC afwisselen. Ze zijn toch aanwezig en hun andere werkzaamheden zijn toch voor- en na een race.
ViggenneggiV
Posts: 2.480
Masi terug?
Die besloot tenminste nog tijdens de race
DraconianDevil
Posts: 909
Als het kennelijk gewoon zo in het spelregelboekje staat dan zit daar het probleem, niet bij de stewards.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.536
Dit was de bedoeling van Aston Martin.....goed gedaan van hun..... Fernando en voormalig vriend Lance krijgen er punten bij.
Dit zouden ze allemaal doen natuurlijk.
Neemt niet weg dat de wedstrijd leiding er 'n grote bende van gemaakt heeft.
MustFeed
Posts: 9.534
Is Lance geen vriend meer? Wat heb ik gemist?
FelipeMassa#19
Posts: 7.974
George ook :)
NicoS
Posts: 18.215
Eerder de coureurs die er een bende van maakten. Leg er grind, en dan kunnen ze het ineens wel…..
DraconianDevil
Posts: 909
@Nico: of een muur.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.536
Ik heb 'n nieuwe vriend MustFeed, George Russell, maar dat is al 'n tijdje hoor, al meer dan een jaar.
WC MAX
Posts: 6.747
Klopt het dat sommige coureurs hard schreeuwden mbt tracklimits, dat die er nu zelf door gepiepeld worden?😂
Snork
Posts: 20.223
Lewis in ieder geval.
ViggenneggiV
Posts: 2.480
All manipulated
(again)
Deoranjecamping
Posts: 3.840
WWF1.
Primavera31
Posts: 469
Was het wellicht bewust dat nieuws bij aanvang van de race? Tot 2030 deze GP op de agenda. zo van...nog 7 jaar van deze crap.
Kubica
Posts: 5.467
Jammer van dit NSB achtige gedrag. Wie en wanneer het ook doet
DraconianDevil
Posts: 909
Zo praat je niet over een 7 voudig kampioen, Kubica 😁
trucker0werner
Posts: 399
De straffen waren zeer slecht. Dat je buiten de baan komt ok. maar als je niet sneller bent, boeie.
nu krijgen ze tijdstraf voor iets waar ze 0.0 tijd mee hebben gewonnen
RBH2019
Posts: 6.427
Ze zijn juist wel sneller erdoor...
Klus
Posts: 2.206
Is dat zo dat ze niet sneller waren? Waarom deed Hamilton het dan? Slechte wagen controle?
Vallie
Posts: 347
Wedde dat dit door Alonso komt voor een deel. De hele dag vond ik het al vreemd dat er bitter weinig media was over Alonso. Het hele AM team was weinig te zien trouwens. Ik zeg niet dat dit zelf helemaal voor elkaar heeft gerkegen. Maar ik voel gewoon dat er iets aan de hand is daar.
maar aan de andere kant zie ik Alonso wel de hele race heel braaf binnen de lijntjes rijden om dan na de race dit te doen. Gewoon om het belachelijke te laten zien van die stricte track limits regel.
Ik zou het ook doen. Dit is soms de enige weg. "Malicious compliance".
Knalpijp
Posts: 1.676
Terecht, nu Massa nog!
Schumi-NR1
Posts: 1.226
Wat maakt de FIA zich weer belachelijk zeg.
Dat je na de race nog moet gaan uitzoeken na protest wie nog een straf verdiend.
Clay Regazzoni
Posts: 953
Heel goed dat Hamilton een penalty krijgt na zijn continue gezeik over de boordradio richting zijn team dat Perez over het witte lijntje rijdt! Dikke Plasbaby !!!
LimboF1
Posts: 6.407
De Fia heeft zich weer eens van hun beste kant laten zien, de discussie track limits zal nu helemaal los gaan. Vind het wel grappig van Hamilton, die zei nog dat hij er zo van baalde dat hij collega coureurs moest verlinken en dat terwijl hij dit in al die jaren het meeste doet van iedereen.
NoBullshit
Posts: 4.650
ik roep het al jaren: kappen met die track limits en daarmee bedoel ik naast de witte lijn gewoon weer een strook (nep) gras waar je veel grip verliest, dan blijven alle coureurs weer netjes binnen de lijnen.
aveenhuysen
Posts: 79
Wat een f..........g clownshow....................!!!!!!!!!!!!!