Irvine begrijpt Ferrari: "Beter rijdersduo dan Red Bull"
- Gepubliceerd op 14 jul 2023 10:09
-
- Door: Bob Plaizier
Het team van Ferrari is niet bepaald bezig met een sterk seizoen in de Formule 1. De Italiaanse renstal is bezig met een flinke reorganisatie, maar blijft wel ver achter op de concurrentie. Het team krijgt veel kritiek, maar Eddie Irvine stelt dat er niets aan de hand is en dat het rijdersduo beter is dan het duo van Red Bull.
Ferrari-coureurs Charles Leclerc en Carlos Sainz kunnen amper de degens kruisen met de concurrentie van Red Bull Racing. Ze kunnen de Oostenrijkse renstal niet bijhouden en vecht meestal met de teams van Aston Martin en Mercedes. In de afgelopen weken bleven ze ver achter en vochten ze vooral duels uit in het middenveld, Williams-coureur Alexander Albon was in Silverstone bijvoorbeeld één van hun concurrenten.
Boom kappen
Voormalig Ferrari-coureur Eddie Irvine vindt het niet zo vreemd dat de Italiaanse renstal momenteel worstelt met de vorm en de auto. In gesprek met Gazzetta dello Sport stelt hij dat dit erbij hoort als je een nieuwe richting kiest: "Je kan niet de structuur van een team helemaal gaan veranderen en dan gelijk vooruitgang boeken. Het is alsof je een boom gaat kappen. Als je deze groter en sterker wil laten terugkomen, heb je tijd nodig."
Red Bull
Irvine vindt het ook niet meer dan normaal dat Ferrari-coureurs Charles Leclerc en Carlos Sainz veel klagen over de huidige vorm van het team. De oud-coureur stelt de twee Ferrari-mannen er wel gaan komen: "Ze vormen een goed team. Charles heeft meer talent, maar Carlos is een ongekende nummer twee. Samen vormen ze ook nog eens een beter duo dan het rijdersduo van Red Bull Racing."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
36
Reacties (44)
Login om te reagerenDamon Hill
Posts: 18.551
Oneens. Verstappen is namelijk wel echt een stuk beter dan zowel Leclerc als Sainz. Perez heeft natuurlijk een vormdip, maar als Perez gewoon presteert naar zijn kunnen is Perez een degelijke coureur. Het gemiddelde Verstappen/Perez ligt dan echt hoger dan het gemiddelde Leclerc/Sainz.
Verder vind ik bijvoorbeeld ook coureurs zoals Norris en Russell van een iets hoger niveau dan Leclerc. En daarmee zeg ik niet dat ik Leclerc slecht vindt, maar ik vind Leclerc wel erg wisselvallig gedurende een seizoen.
arone
Posts: 898
Het slaat ook nergens op ze staan namelijk 1 en 2, wat kan er nog beter dan?
Damon Hill
Posts: 18.551
@Arone,
Dat is natuurlijk een erg simplistische opmerking. Ze staan eerste en tweede omdat de Red Bull zoveel beter is dan de rest. Vorig jaar werd Perez (in een dominante Red Bull) natuurlijk slechts 3e en in 2021 was dit 4e. Daarnaast moet Perez zich de komende periode natuurlijk wel gaan verbeteren, want anders kan hij die 2e plek gewoon gaan verliezen.
Maar simpelweg alleen naar de punten kijken is natuurlijk te simpel. Als Red Bull in één van de komende jaren haar dominantie zal verliezen heb je natuurlijk liever een 2e coureur die er dichter op zit dan dat Perez nu zit.
arone
Posts: 898
Ik ben ook simpel.
Rogier hier
Posts: 6.530
Pérez is normaal gesproken van eenzelfde niveau als Sainz al presteert hij momenteel wel onder de maat. Sinds papa roept dat Pérez wereldkampioen gaat worden is de daalangst er bij hem ingeschoten en zijn de prestaties onderuit gegleden. Leclerc heb ik niet zo hoog zitten. Een prima coureur, maar geen meervoudig wereldkampioen materiaal. Een beetje zoals Jenson Button was. Naar mijn mening zijn de huidige 10 beste coureurs op de grid:
1. Max
2. Alonso
3. Lewis (al begint hij wel meer en meer te zakken…)
4. Norris
5. Leclerc
6. Russel
7. Pérez (al kan hij dit seizoen nog verder omlaag zakken bij mij)
8. De Hulk (persoonlijke favoriet?
9. Piastri (hoogste nieuwe binnenkomer!)
10. Sainz
Wat is jullie lijstje?
MWHT
Posts: 4.882
1 Verstappen
2 Hamilton
3 Alonso
4 Norris
5 Leclerc
6 Sainz
7 Russel
8 Albon
9 Piastri
10 Perez.
(in willekeurige volgorde 😁)
f(1)orum
Posts: 7.950
Mijn lijstje:
1 Max
2 Max met 1 vinger in het verband
3 Max met 2 vingers in het verband
4 Max met 3 vingers in het verband
5 Max met 4 vingers in het verband
6 Max met 5 vingers in het verband
7 Max met 6 vingers in het verband
8 Max met 7 vingers in het verband
9 Max met 8 vingers in het verband
10 Max zonder handen
😉
* copyright: @Royalere
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Vriend George op 1 en daarna niets.
The Trulli Train
Posts: 1.029
Rogier, ik vind dit soort lijstjes altijd erg interessant te zien! Met je top 6 kan ik zeker instemmen. Op 7 zou ik Sainz plaatsen, dus boven Pérez op 8. Waar Piastri terecht komt, weet ik niet precies, daar is het seizoen nog iets te kort voor.
Sowieso ben ik erg geïnteresseerd in de vraag hoe Leclerc, Norris, Russell en Piastri zich qua talent verhouden tot elkaar en tot Verstappen. Leclerc werd door velen als net zo talentvol als Verstappen beschouwd, ik geloof dat nu wel duidelijk dat dat niet zo is gezien de fouten die hij maakt. (Ja, je kan beargumenteren dat hij meer risico neemt omdat hij niet in de beste auto rijdt, maar Verstappen lijkt vanaf 2019, dus voordat hij een kampioenswaardige auto had, al ontzettend stabiel geworden te zijn). Ik schaal hem nog steeds hoger in dan Russell, die toch een beetje een reputatie van first-lap nutcase begint te krijgen. Norris schat ik iets hoger in dan beide heren, maar lijkt minder een killer te zijn dan Verstappen. Veel mensen lijken van Piastri te denken dat zijn lat hoger ligt dan die van Norris, we gaan het zien de komende tijd.
Raikanikook
Posts: 2.806
Het gaat hier over Charles en Carlos in de Ferrari’s
Rogier hier
Posts: 6.530
@Raikanikook : ja en dat Irivine roept dat het Ferrari duo het beste duo is in de huidige F1. Dat stel ik graag ter discussie en is naar mijn mening niet zo. Vandaar de vraag aan iedereen hoe men de coureurs rankt en daarmee kun je dus zien wat het beste duo is. Past volledig in het draadje hier toch?
snailer
Posts: 25.280
Men is zo goed als de laatste race. Maar probeer wat verder terug te kijken, Rogier hier. Het is hoe dan ook gebaseerd op dit seizoen. Leclerc is bijvoorbeeld beter dan dat hij nu staat in mijn lijstje. En dat geldt ook voor Perez. Die twee zijn hopeloos uit vorm. En Leclerc lijkt gedemotiveerd, wat een top rijder nooit mag zijn.
1 - Verstappen
2 - Hamilton. Als er dikke punten waren te halen, dan haalde hij die.
3 - Norris. Met de twee laatste races zou hij boven Hamilton staan. Maar hij had ook een paar zeer matige er tussen zitten waar hij geen wapenfeiten kon tonen.
4 - Russell. Zijn racecraft bevalt me, maar hij komt duidelijk ivm de long runs te kort.
5 - Alonso. Alonso is voor mij gezakt gebaseerd op twee races waar hij de zeer matige Stroll niet kon verslaan.
6 - Twijfel, maar Albon. Die haalt uit de auto wat er mee mogelijk is en weet onder zware druk de punten te halen. Ik vermoed dat hij veel beter is geworden dan in zijn Red Bull periode.
7 - Piastri. Niet boven Albon ivm een paar zwakke races. Maar heb wel een paar lekkere acties gezien. En zijn laatste race was ook erg sterk. Onterecht een podium gemist.
8 - Leclerc. Het doet me pijn hem zo laag te zetten. Maar op mij heeft hij geen indruk gemaakt dit seizoen. Gedemotiveerd. Een aantal flinke fouten. En in het verkeer niet des Leclercs. Ik heb hem 2 strakke races zien rijden dit jaar. Maar dat was in vrije lucht, met geen druk van achter en ook geen kans op verbetering. Heeft wel ook een goede kwali gereden een keer. Dat het bijna gelijk staat met Sainz in kwalificatie zegt ook veel over de huidige vorm.
9 - Sainz. Zit dicht op leclerc. Maar heb wel getwijfeld omdat Sainz een paar races reed die gewoon beter waren dan die van Leclerc. Tot ik bedacht hoe knullig hij van p7 naar p10 terug viel de laatste race.
p10 - kan ik niet kiezen. In ieder geval zit Perez daar niet.
Het is duidelijk dat Ferrari lang niet het sterkste duo heeft. Dat is Mercedes.
snailer
Posts: 25.280
Je vergeet Verstappen met seiloren nog, f(1)orum.
snailer
Posts: 25.280
Lekker dan. Ferrari had niet het beste duo. Dat is Mercedes. Pfff.
Montfort
Posts: 1.575
"Het gaat hier over Charles en Carlos in de Ferrari’s"
🙄
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Piloten zijn altijd moeilijk met elkaar te vergelijken zelfs in hetzelfde team. Natuurlijk zijn er grote verschillen waarneembaar zoals bij een Checo en een Max maar dat neemt niet weg dat andere aannames soms te snel worden gemaakt.
Allemaal hebben ze talent maar ook allemaal hebben ze emoties. Hoe je de 100% van je talent uit de wagen haalt is andere koek. De mentale kracht wordt daarbij gemakkelijk uit het vergelijk getrokken naast ook andere karaktertrekken zoals oa assertiviteit welke net zo bepalend als onderschat zijn.
Veel heeft soms te maken met de bedrijfscultuur. Ferrari zal niet zo (extreem) luisteren naar Charles of Carlos zoals RB (Newey) dat doet. Daarnaast speelt ook de machtsverhouding van het team over de grid een bepalende rol in de perceptie.
Niettemin blijven zo'n lijstjes wel vermakelijk.
Freek-Willem
Posts: 5.218
1 Max
2 Alonso
3 Russell
4 Hamilton
5 Norris
6 Leclrerc
7 Sainz
8 Perez. Hulkenberg, Ocon, Gasly, Riciardo en Magnussen.
Waarbij gezegd moet worden dat ala Leclerc constanter wordt hij best hoger kan komen.
En Russell staat hoog met name om zijn duidelijke eigen inbreng in de races daar waar het pitstop en banden strategie betreft en hij daar duidelijk zelf in meedenkt en het team ook in mee krijgt (daar waar Sainz dat laatste maar niet lijkt te lukken)
World Traveller
Posts: 678
Leuk dat er allemaal coureurs worden opgenoemd maar het artikel gaat toch over het beste rijdersduo van dit moment?
Damon Hill
Posts: 18.551
Nou laat ik ook eens een duid in het zakje doen. Een op- of aanmerking die ik wil maken is dat sommige coureurs ook plekken kunnen delen. Ze vind ik Hamilton en Alonso oprecht even goed. En zo zijn er wel meer voorbeelden. Mijn top 20 van dit seizoen (ik reken Ricciardo nog even niet mee omdat ik hem niet recent heb zien racen) ziet er uit als volgt:
1. Verstappen
2+3. Hamilton/Alonso
4+5. Norris/Russell
6. Leclerc
7. Piastri
8+9. Sainz/Albon
10+11+12 Perez/Ocon/Hülkenberg
13+14+15+16. Gasly/Magnussen/Tsunoda/Bottas
17+18. Stroll/Zhou
19+20. De Vries/Sargeant
De gedeelde coureurs staan er in willekeurige volgorde. Al zeg ik het zelf, ik denk dat dit nog redelijk accuraat is. Maar meningen mogen altijd verschillen!
RBH2019
Posts: 6.358
Ik zou zelf Albon boven Leclerc en Piastri zetten Damon, verder kan ik me goed vinden in je lijstje.
Beemerdude
Posts: 7.719
Denk dat Eddie afgelopen weekend sowieso niet heeft gekeken? Want wat Leclerc liet ziet was gewoon matig en wat Sainz liet zien was ronduit gênant. Als je dan denkt dat dit duo beter is als het RBR duo dan moet je Perez wel heel erg slecht vinden…. Ik denk dat duo’s bij RBR (dankzij Max), Mercedes en McLaren (in deze volgorde) beter zijn als het wisselvallige Ferrari duo.
ROYALERE
Posts: 24.398
1, verstappen
2,hamilton(hoe erg ik die gast ook niet mag)
3.tja, ik denk dat er een heel rijtje is die gelijkwaardig zijn.
ROYALERE
Posts: 24.398
aanvulling: alonso was zeker op 2 gezet, maar dan 10 jaar geleden.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Nou vooruit dan , doe ik er ook maar eens een keer n lijstje.
1 Verstappen (geen uitleg nodig)
2 Alonso (op zon leeftijd nog op niveau rijden is erg knap)
3 Russel (erg getalenteerd maar moet nog wel zijn plek kennen)
4 Hamilton (geen uitleg nodig eigenlijk , presteert wel onder zijn kunnen nu)
5 Norris (lijkt nu toch eindelijk op weg om zijn belofte waar te maken)
6 Leclerc (ja de ferrari is een hok maar ben van mening dat charles beter kan)
7 Sainz (zit toch in de buurt van charles dus daarom een keurige 7ende plek)
8 Albon (lijkt de ballast eindelijk kwijt en laat zijn talent zien)
9 Ocon (stabiele rijder geworden lijkt zijn nare maniertjes toch afgeleerd)
10 Hulkenberg (2 jaar geen Formule 1 en in dat hok toch leuke dingen laten zien)
ROYALERE
Posts: 24.398
red bull heeft aan 1 rijder genoeg.
beerkuh
Posts: 3.523
das natuurlijk een uber domme opmerking!
Gebruiker
Posts: 615
Bovendien weer van een hoog 🤮 gehalte.
ROYALERE
Posts: 24.398
ja net zoals ik belachelijk werd gemaakt een jaar of 4 geleden.in your face.
StevenQ
Posts: 9.345
Max haalt alleen genoeg punten om het constructeurskampioenschap te leiden, dus zo dom is dat niet
ROYALERE
Posts: 24.398
5 19 25 24 26 - 25 26 25 34 26
delange
Posts: 2.377
Irvine bedoeld natuurlijk dat als je alle vier de rijders in dezelfde wagen zet het ferrariduo er gezamenlijk als winnaar uitkomt.
Geef Sainz en Leclerc diezelfde redbullwagen en Perez eindigt elke race op p4
Cherokee
Posts: 5.095
@Royalere: nu zeg je het dus zelf haha. Want waar is RBR als Verstappen er niet is? Als je kijkt naar duo's moet je de auto buiten beschouwing laten . En dan zijn zowel Leclerc/Sainz maar ook verrassend genoeg Norris/Piastri op dit moment beter. Als de snelste rijder uitvalt door wat voor reden dan ook, zit de nummer twee er direct achter om toch nog het beste resultaat binnen te halen.
RBR leunt echter volledig op één man.
StevenQ
Posts: 9.345
Niet voor niets is Red Bull aan het kijken naar Lando of Leclerc nu voor als de auto niet meer zo dominant is als nu
Je ziet Perez nu al moeite krijgen het podium te halen
d07
Posts: 2.505
Max heeft aan zichzelf genoeg. Hij heeft niet eens een auto nodig om te winnen.
Royalere
koppie toe
Posts: 3.553
En 4 jaar later? Roy
snailer
Posts: 25.280
Wat was het dan 4 jaar geleden? In 2015 zou je gezegd hebben dat Verstappen iedereen de moeder gaat rijden. Dus het moet 4 jaar geleden wat anders zijn geweest.
koppie toe
Posts: 3.553
Wat het ook is Snailer, het lukt hem nog steeds. ;)
Tifoso-01
Posts: 3.703
Dat zijn wat mij betreft "gekleurde" uitspraken van een voormalige Ferrari coureur, een Alesi zou dit ook gezegd kunnen hebben.
Wel een duo wat enorm aan elkaar gewaagd is, ze zitten bijna altijd binnen 02/03 van elkaar terwijl Perez verder verwijderd is tijdens een quali van Max.
Ik denk dat ook McLaren nu een duo heeft wat misschien ook kan uitgroeien tot het beste van de grid.
Deoranjecamping
Posts: 3.833
Nou Eddy jij hoeft ook niet meer langs te komen.
In de wandelgangen gaan de geruchten dat Norris een voorcontract heeft getekend en dat Albon als vervanger van Sainz wordt gezien. Maar er is er maar 1 de allergrootste met afstand en dat natuurlijk onze MAX!
ROYALERE
Posts: 24.398
en eindelijk heb je ook de meurende rioolpijp gemaakt, hulde.
flyineddy
Posts: 3.768
😢
Oké, ik heb zojuist mijn reservering op de camping afgezegd.
Hoef ik tenminste ook niet meer in die putlucht van het kapotte riool van het toiletgebouwtje te zitten. 😠
Eddy.
Proserpina
Posts: 53
Nou, als we nou eens 20 Max nemen in de F1 dan wordt het weer leuk!!!
racepace1
Posts: 469
off topic: check dit
WOW!!
www.ferrari.com/en(...)23-uniquely-special
Proserpina
Posts: 53
mooi he