Het team van Red Bull Racing kan aankomend weekend op de Hungaroring weer eens een record breken. Het gaat ditmaal om één van de meest legendarische records uit de geschiedenisboekjes van de koningsklasse van de autosport. Red Bull kan een record van McLaren uit 1988 gaan breken.
In Silverstone evenaarde Red Bull al het record van de meeste zeges op een rij van een team. De Oostenrijkse renstal heeft sinds de Grand Prix van Abu Dhabi in 2022 alle Grands Prix in de Formule 1 gewonnen. Ze hebben nu een reeks van elf zeges op rij in handen en daarmee staan ze op gelijke hoogte met de reeks van McLaren uit 1988. Toentertijd werden de zeges gepakt door de rivalen en teamgenoten Alain Prost en Ayrton Senna.
Emoties
Senna en Prost vochten één van de bekendste duels uit de geschiedenis van de sport uit. Ze reden met de machtige McLaren MP4/4, de auto werd slechts één keer verslagen. Op het circuit van Monza vielen ze allebei uit en ging de zege naar Gerhard Berger, daarna gingen ze vrolijk verder met winnen. Op het circuit van Monza werd toen hun reeks van elf zeges op rij gebroken, het was een record dat 35 jaar (!) lang onaangetast bleef.
Anderhalve week geleden kwam daar in Silverstone verandering in. Max Verstappen versloeg ironisch genoeg de McLaren van Lando Norris en won zijn zesde race op rij, voor Red Bull pakte hij de elfde zege op rij. Teambaas Christian Horner reageerde opvallend emotioneel op het evenaren van het record en ook bij Helmut Marko was er vreugde merkbaar.
Verschil
De tegenstanders van Red Bull vrezen dat de Oostenrijkse renstal dit jaar alle Grands Prix kan gaan winnen, iets wat McLaren in 1988 niet lukte. Daarnaast is er één groot verschil met de zegereeks van 35 jaar geleden. In 1988 pakten Senna en Prost samen de zeges voor hun team. Nu liggen de verhoudingen iets anders, Sergio Perez wist in Saoedi-Arabië en Azerbeidzjan te winnen, maar de andere zeges gingen allemaal naar Verstappen.
Zandvoort
De Nederlander heerst en is zelf nu bezig met een reeks van zes zeges. Dit weekend kan hij in Hongarije op gelijke hoogte komen met Alberto Ascari, Michael Schumacher en Nico Rosberg. Als Verstappen in Hongarije en België wint, kan hij in zijn eigen Zandvoort op gelijke hoogte komen met het record van Sebastian Vettel uit 2013. De Duitser won toen negen Grands Prix op rij. Dit weekend kan Verstappen een stap zetten in die richting en het record van McLaren breken.
Reacties (44)
Login om te reagerensnailer
Posts: 26.750
Erg verrassend! Pas vorige race hebben ze het geevenaard. En om dan nu al de kans te hebben het te overtreffen!
Ongekend.
BoerTeun
Posts: 1.318
Bizar !! Dit had niemand verwacht.....
schwantz34
Posts: 38.971
@BT Alleen @Roy
Beamer
Posts: 1.655
Alleen, als ze het nu niet overtreffen, dan duurt het weer zeker 12 races voor het ze wel kan lukken!
Beri
Posts: 6.418
Beetje jammer dat Red Bull in Hongarije pas dat record kan evenaren en in België pas zal kunnen verbreken. De MP4/4 heeft enkel in 1988 gereden en ook niet over 2 seizoenen.
patrob
Posts: 1.367
En volgende week wordt er weer een nieuwsbericht geplaatst dat het record van 12 opeenvolgende zeges verbroken kan worden in België. Enz......
gridiron
Posts: 1.985
Strikt gezien hebben ze het op heden nog niet gevenaard, Mclaren heeft dit op 1 seizoen gedaan. Bij is het nu nog verspreid over 2 seizoenen.
Larry Perkins
Posts: 54.243
Albon ➡️ RB
elflitso
Posts: 1.305
Dan het nog maar niet te hebben over de extra bonus knaken die hij dit jaar nu al binnensleept naast zijn basis fooi.;-)
Aquarius72
Posts: 564
Albon ➡️ Fer
Larry Perkins
Posts: 54.243
Albon ⛔ Ferrari
Mr_Flexible
Posts: 6.014
Eigenlijk is dat een triest rekord voor F1.
Bij McLaren was er nog spanning tussen die 2 kemphanen, nu doet Checo zelfs zijn best om 2de te blijven.
Damon Hill
Posts: 18.694
Dominantie an sich vind ik eigenlijk niet eens zo erg. De jaren '80 heb ik niet bewust meegemaakt (ik ben pas vanaf 1994 gaan kijken) maar het gevecht tussen Senna & Prost was natuurlijk prachtig.
Maar neem seizoenen 2014 en 2016 als voorbeeld, dat vond ik ook prachtig. Dat één team duidelijk het beste is vind ik niet zo erg, zolang er dan maar een geweldige interne strijd is. Ik noem bewust 2015 niet omdat Hamilton dat jaar het minst tegenstand kreeg van Rosberg.
BoerTeun
Posts: 1.318
Het is toch niet triest als een team en/of rijder extreem goed presteert? Zij laten zien waar de lat ligt en de rest blijkt gewoon niet goed genoeg.
TylaHunter
Posts: 10.033
Damon Hill@ die tijd wordt opzich ook te veel geromanticeerd...
Top 3 a top 5 in dezelfde ronde... voorsprongen van 40+ seconden... het kwam vaker voor dan niet, en we herinneren ons natuurlijk de paar ronden wiel aan wiel waar het wel spannend was (wat je nu als voorbeeld kan doen met de 1 a 2 rondjes Leclerc en Norris vs Max heel erg in te zoomen)
Neem bijvoorbeeld 93... verschillen waren giga. Oke er waren verschillende winnaars, maar dat was ook mede te danken aan de onbetrouwbaarheid toen der tijd. Maar volgens mij zat de top 6 slechts 2 races in dezelfde ronde. (Top 6 haal ik aan omdat zij punten scoorden)
Damon Hill
Posts: 18.694
@TylaHunter,
De laatste tijd ben ik al die races (in zijn volledigheid) aan het terugkijken uit de jaren '80. Ik herken wat je zegt, maar ergens vind ik het toch heel mooi om te zien omdat ik die wagens zo bloedmooi vindt. En een inhaalactie destijds voelt soms wat meer "echt" dan een inhaalactie met DRS.
snailer
Posts: 26.750
Ik heb die periode wel bewust meegemaakt. Ik moet wel zeggen dat ik al heel lang anders tegen een kampioenschap aankijk. Voor mij wordt een kampioenschap pas spannend als het de laatste race er nog om gaat. Daarvoor is het voor mij niets meer dan een statistische optelsom.
En zeker in 1988 was in heel veel races al van een kiloton afstand te zien wie van de twee ging winnen. Er was echt niets spannends aan de meeste races. Ook de kampioenswedstrijd was snel over aangezien Prost uitviel.
1989 was al helemaal niet spannend wat kampioenschap betreft. In Japan, de op 1 na laatste wedstrijd, had Senna een redelijk theoretische kans. Hij moest 2 maal winnen en vervolgens mocht Prost maximaal 4 punten halen. Toch een redelijke kans, want als Senna finishte dan won hij meestal dat jaar. En er waren ook veel DNF's. Echter vooral door Senna dan. Prost viel ook nog eens de laatste twee races uit. In Japan crashten Prost en Senna na de start samen er af. Prost stapte uit, maar Senna wist de auto aan de gang te houden en vervolgens verder te rijden. Dat leek de spanning terug te brengen. Echter had Prost gezien dat met het van de baan af gaan en weer de baan oprijden Senna een bocht had overgeslagen. Senna werd gediskwalificeerd. Daarmee was prost kampioen. Die won met 16 punten voorsprong, maar had in totaal meer punten omdat niet alle uitslagen in die periode meetelden. Er waren in dat jaar wel een aantal aardige races. Echter achter de twee was het absoluut niet spannend in de races. Ook wel door de maniet van verslaggeven en door de regie. Maar toch.
Het is echt geen goed voorbeeld. Er is zelfs bijna geen goed voorbeeld te vinden wat mij betreft tussen teamgenoten.
Maar mr flexible heeft wel gelijk waar het McLaren betreft in 1984. Nog laatst door je opgetekend, Damon. De berekenende Lauda omdat Prost sneller was.
Dit seizoen is eigenlijk helemaal niet slecht qua spanning. Er wordt flink geracet achter Verstappen. En wie weet wat we nog gaan krijgen. In ieder geval als je dit triest vindt, waarom zou je dan willen kijken?
snailer
Posts: 26.750
Of uitviel. Dat zeg ik niet goed. Senna reed rustig op een tweede plek rond.
snailer
Posts: 26.750
En ik moet duidelijker zijn. dat was in 1988
Damon Hill
Posts: 18.694
@Snailer,
Wat je zegt klopt niet helemaal. In Japan 1988 viel Prost niet uit. Senna had echter een hele slechte start en viel heel erg ver terug. Maar al gauw wist hij jan en alleman in te halen en volgens mij ergens halverwege de race had hij Prost ook al bijgehaald. Ja... en toen was het wel duidelijk dat Senna kampioen ging worden.
Maar 1989 vind ik ook leuker dan 1988 hoor... vooral door die bloedmooie Ferrari. En dan zit je naar die on board beelden te kijken... iedereen schakelt handmatig en bij Ferrari gebruikten ze toen al die flippertjes op het stuur.
Met verbazing zag ik zelfs dat McLaren nog heel lang door ging met dat hand schakelen, zelfs in 1992 nog terwijl steeds meer teams overstapten op de semi automatische gearbox.
Japan 1990 is toch ook wel bizar. Als iemand dat tegenwoordig zou doen zou er echt een hele grote straf volgen! Dat Prost uitstapt.... geen ruzie maakt.... en gewoon wegloopt vind ik oprecht knap in die situatie.
snailer
Posts: 26.750
Dat klopt Damon. Ik had mezelf al gecorrigeerd. Dit zei ik:
Senna reed rustig op P2.
snailer
Posts: 26.750
Dat met die hand geschakelde versus semi automatisch. Dat gebruikte Mansell tot aan Engeland. Toen ging Mansell terug naar handgeschakeld. Hij werd na alleen maar dnf's prompt 2de. Heb verder geen idee wanneer dat echt is gekomen, semi automatisch.
Ik zit er weer een beetje in omdat ik merkte dat ik toch wel al veel details van die bijzondere Mclaren jaren vergeten was. Ik heb dus naar de details zitten kijken. En ik ben bezig met 'jouw' jaar 1984 de races te bekijken.
snailer
Posts: 26.750
"Japan 1990 is toch ook wel bizar."
Portugal 1988 was ook zeer vies tussen de twee. Bij de start een smerige actie van Prost op Senna en later in de race, Senna had al issues, probeerde Senna behoorlijk Prost in de muur te drukken. Op het rechte stuk vol gas.
Heb het al vaker gezegd. Die twee waren echt het tegenovergestelde van vrienden.
Ambudriver
Posts: 251
Met de komende updates moet dat makkelijk gaan lukken gok ik zo........
schwantz34
Posts: 38.971
Spoiler en new sidepod alert! ;)
Mika Kimi
Posts: 726
Helaas. Eén van de weinige records die McLaren nog in handen heeft en misschien wel de mooiste. Records zijn er om gebroken te worden, maar toch: helaas.
TylaHunter
Posts: 10.033
De belangrijkste staat nog voor nu... 15/16 in 1 seizoen... al ben ik in huidige vorm van RB ook daar bang voor.
Damon Hill
Posts: 18.694
En toch is dat record van McLaren knapper. In die tijd was betrouwbaarheid echt een dingetje en dingen de wagens gewoon veel vaker stuk. Dat McLaren in de jaren '80 een auto had gebouwd die zelden stuk ging was een prestatie van formaat. En dan was dat ding nog zoveel sneller dan de rest ook!
TylaHunter
Posts: 10.033
Damon Hill, naja het is alleen te verslaan met 1 race verlies of 0... percentueel gezien.
Gezien de pech die Mclaren had waardoor ze toen 1 race niet wonnen nu in 6 extra races voor kan komen... blijft dat best knap als het gebroken wordt...
Maar omdat t record van Mclaren is ben ik het met je eens. Mclaren is knapper dan RB ;)
snailer
Posts: 26.750
Dat record werd gezet in 1988.
Er waren 4 retirements dat jaar door McLaren rijders. Prost hat 2 dnf's en verder alleen maar eerste en tweede plekken.
Senna had een diskwalificatie, vergeten waarom, hij had een dnf door een eigen fout en hij viel een keer uit, maar werd 10de geklassificeerd. 2 races had hij nog issues met de auto maar scoorde wel punten. De rest was 1-2.
De twee rijders die ze hadden verzekerden wat mij betreft overwinningen.
De enige race die ze niet wonnen was Italie. Daar vielen de twee samen uit. Dat was de race waar Senna 10de werd gekwalificeerd.
Er waren 1 of 2 races waar de winst close was. Monaco, waar Prost enorm lang achter Berger (?) zat. Een andere race waar het 'close' was. Spanje, een race waar Mansell 2de werd. Het werd nooit spannend met Prost, maar dat kwam eigenlijk door een slechte stop bij mansell.
Aan de ene kant was de betrouwbaarheid wel een beetje een issue. Dat kostte die ene overwinning uiteindelijk. Maar 2 van de 5 nul punten waren niet door betrouwbaarheid. Dat was of de rijder of een diskwalificatie.
Nu aan de andere kant Red Bull dit jaar. Zonder Perez had Red Bull ook nu het record geevenaard. Verstappen zou ze allemaal hebben gewonnen. Andersom zonder Verstappen zou Red Bull er 4 hebben gewonnen als ik het goed heb. En niet eens op een rij. De vraag is nu wat er zou zijn gebeurd als toen er een rijder in de plaatst van bijvoorbeeld Prost had gezeten van het niveau Perez. Dan denk ik echt dat McLaren toen ook richting het aantal overwinningen was gegaan dat ze haalden.
Overigens merk ik op dat McLaren de winning streak deed in 1 seizoen. Red Bull doet het inclusief de laatste race van vorig jaar.
Wel grappig want mocht Red Bull in Hongarije winnen, dan zie ik het al voor me:
red-bull-kan-legendarisch-record-breken-in-Belgie
(12 op een rij in een seizoen.)
Ik denk de McLaren van toen veel dominanter was ten opzichte van de concurentie. Dat het niet hoger was komt door de betrouwbaarheid.
Dit jaar is vooral knap door het team in combinatie met Verstappen.
Zonder hem:
Leclerc - Vorig jaar laatste race
Perez - race 1
Perez - race 2
Hamilton - Race 3
Perez - Race 4
Perez - Race 5
Alonso - race 6
Hamilton - race 7
Alonso - race 8
leclerc - race 9
Norris - race 10
Persoonlijk vond ik dit lijste trouwens behoorlijk schokkend.
Ik sla dan ook die in 1988 hoger aan als dominant team. Deze is meer in verband met Verstappen en zijn team.
snailer
Posts: 26.750
Ik lees nu Tylars argument... Omdat het McLaren is.... Hahahaha.
Daar valt echt niets tegenin te brengen.
snailer
Posts: 26.750
Overigens over een ander mooi stat. Met de start van Hongarije zal Hamilton helaas een mooie verliezen. Dit jaar had Hamilton meer dan de helft van de race overwinningen van de de huidige grid op zijn naam. Dat stond nu op:
Hamilton: 103 GP's.
De rest: Exact 100 (als ik goed heb geteld.)
Met Ricciardo aan de start zijn het er straks voor de rest: 108
Vind deze best jammer. De Vries Moet blijven!
FelipeMassa#19
Posts: 8.025
Bijzonder record. Maar uiteraard hoop ik niet dat ze het gaan verbreken.
Deoranjecamping
Posts: 3.840
Een grote bende legendes daar.
MAX doet het toch maar even dat moet je hem nageven.
petertje
Posts: 3.683
dat MP4/4 en de RB19 onverslaanbaar zijn hebben ze nog 1 overeenkomst en dat is HONDA. ik denk dat ze daarom een verkeerde beslissing heeft genomen om met ford in zee te gaan. ford heeft totaal geen ervaring met F1 motoren en redbull is nieuw op het gebied van motoren bouwen, dus ik vrees dat het wel eens heel erg tegen kan vallen.
Damon Hill
Posts: 18.694
"ford heeft totaal geen ervaring met F1 motoren"
Oh is dat zo? Schumacher werd in 1994 toch echt kampioen in een Benetton-Ford.
Ook geen actieve herinnering aan?
petertje
Posts: 3.683
ik bedoel geen ervaring in motoren van moderne tijdperk. kijk naar Honda hoeveel tijd en geld ze hebben ingestoken voordat ze weer succes hebben. denk toch echt niet dat ze na al die jaren afwezigheid weer gelijk kampioen gaat worden. Audi heeft ook alles opzij gezet om kampioen te willen worden. het is maar de vraag of ze dat gaat lukken.
schwantz34
Posts: 38.971
@Petertje Als jij denkt dat Ford niet keihard aan het werk is om steeds groenere auto's op de markt te brengen (net als alle andere grote fabrikanten), dan kom je van een hele kOuwe kermis thuis.
CDP names Ford Motor Company to its Climate ‘A List’ for the first time, citing actions to cut emissions, mitigate climate risks and develop the low-carbon economy
Ford is in the midst of an $11.5 billion-plus electric vehicle rollout and is offering customers North America’s largest electric vehicle charging network
Ford aspires to power all its manufacturing plants globally with 100-percent renewable energy by 2035
petertje
Posts: 3.683
dat ford ambitieus is met groene auto's dat geloof ik wel. maar dat zijn alle grote automerken (mercedes, audi, honda, o.a.) tegenwoordig ook mee bezig. als je in nederland en EU kijkt dan is hun aandeel van elektrische auto's nog niet hoog als wat jij beweerd. het is hier toch de duitse en japanse merken die de touwtjes stevig in handen heeft qua elektrische of hybride auto's.
Raikanikook
Posts: 2.806
Heb het gezegd
Tis buitenaards
Het heeft vleugels
MacGyver
Posts: 3.829
Met andere woorden?
In 1988 had Max allang de titel gewonnen.
En was het seizoen voorbij na nog 1 race en nu zijn we nog niet op de helft van het seizoen.
Less is more, more special.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Als McLaren fan pur sang, coureurs zijn passanten, kan ik dit alleen maar toejuichen.
De dominante auto in handen van de beste coureurs dienen te winnen: dat is de CORE van Formule 1 toch.
De McLaren van 1988 was lachwekkend goed, én daarnaast betrouwbaar gelijk de Red Bull nu.
Senna de debutant versus Prost bekt echter iets anders als Verstappen versus Perez...
Top auto's, briljant als je zoiets kan ontwikkelen. Dikke pluim voor RBR 👌
MWHT
Posts: 5.045
Records zijn er om gebroken te worden. voordeel is wel dat er weer aandacht is voor degene die het huidige record heeft en diens prestatie weer word bejubeld.
Het is knap van RBR als ze het record breken, maar laten we wel wezen; McLaren deed dat in een tijd dat auto's nog heel vaak met technische problemen uitvielen.
De echte grote sporters (of teams) vinden het gek genoeg over het algemeen wel mooi dat hun record gebroken word door een ander. nou ja, behalve die rare Ajax keeper die met een bos bloemen op de tribune ging zitten voor de speler die zou socren waardoor het record van langste periode zonder tegendoelpunt bij hem bleef. Wat vond ik dat ongelofelijk kleinzielig...
Vlaflip
Posts: 106
Met RICARDOOS