Mercedes komt budget te kort: "Red Bull niet te achterhalen"
- Gepubliceerd op 26 jul 2023 13:59
-
- Door: Martijn Arnoldus
Mercedes Trackside Engineering Director Andrew Shovlin stelt dat het gat met Red Bull lastig te dichten is door de restricties op het ontwikkelingsbudget.
"Zoals de regels zijn, weet je, als je een competitieve auto lanceert, met een budgetplafond, is het vrij moeilijk voor teams om de achterstand in te halen", begon Shovlin. "
"Want als je een competitieve auto hebt, hoef je er niet week in, week uit updates over te gooien. Red Bull kwam sterk uit de startblokken."
Mercedes heeft ondertussen het zero-sidepod-concept overboord gegooid, wat misschien veel van het budget heeft gevraagd. Ook kan de Duitse formatie geen verschil maken met de beschikbare technologie.
"En het feit is dat onze windtunnelresource niet veel verschilt van die van hen en niet erg verschilt van die van Ferrari."
"Dus dat aanvankelijke prestatievoordeel waarmee je begint - en het is in de loop van het jaar afgenomen."
"Maar als je kijkt naar hoe groot het was in Bahrein en Jeddah, is het altijd moeilijk om dat op tijd te dichten in een gevecht om het kampioenschap."
Toch bewijst McLaren het tegendeel. Grote stappen kunnen gemaakt worden in een kort tijdbestek. Shovlin heeft respect voor de conculega uit Woking.
"Het is bemoedigend omdat we weten dat de motor duidelijk goed werk levert in die auto’s. We werken er hard aan om vooruit te komen."
“Ik denk dat de stap die McLaren heeft gemaakt behoorlijk indrukwekkend was. Je kunt zien dat ze behoorlijk wat aan hun auto hebben veranderd."
“Maar voor ons moeten we dat gat naar Red Bull dichten. We zijn de auto nog aan het ontwikkelen. Of we de halve seconde konden vinden die ze hebben gevonden, weet ik niet. Dat zou een moeilijke doelstelling zijn", concludeerde Shovlin.
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
3
Reacties (38)
Login om te reagerenWingleader
Posts: 3.173
Tja dan maar alle pijlen op 2024. Stoppen met deze auto en de 2024 beginnen met ontwikkelen. RBR is ook al bezig met hun 2024 auto, wellicht heb je kans om wat dichterbij te starten in 2024, of wel beter dan RBR. 44 lekker laten zeuren en volgend jaar beter.
beerkuh
Posts: 3.523
helemaal met je eens , maar RBR heeft hier het voordeel dat ze verder zijn als Mercedes en verhoudingsgewijs minder hoeven te besteden, de remmende voorsprong zal wel zorgdragen voor kleinere stappen bij RBR en gezien de voorsprong zal de remmende werking ook gaan optreden bij Mercedes als ze stappen gaan zetten.
los van het feit dat de budgetcap ook een obstakel is
koppie toe
Posts: 3.553
De wagens veranderen niet veel en nu zullen ze vast al updates ontwikkelen voor volgend jaar?
Maar voor zover ik weet mogen ze nog niet volledig werken aan een auto voor volgend jaar. Dus ook Redbull niet.
beerkuh
Posts: 3.523
@koppie toe , hoezo niet?
NFS1
Posts: 699
Iedere keer dat gejank over die auto... Wat heeft die auto ermee te maken dat je, door verkeerd positioneren, in 2 bochten door 3 man voorbij gereden wordt bij de start. Dat de andere rijder de dupe is van de foute strategie in de kwalificatie, dat beide rijders de eerste trainingen eigenlijk alleen maar bezig kunnen zijn om die auto op de baan te houden omdat de afstelling niet klopt. En dan heb ik het nog maar over 1 race. Nog even doorgaan? Botsing tussen HAM en RUS in Barcelona, verkeerde Q timing HAM in Miami. De lijst is eindeloos. Al zou je ze een RB19 geven, dan nog staan ze daar waar ze nu staan me dezelfde waslijst aan flaters.
ILMOP
Posts: 973
Wat een aparte gedrag om Lewis Hamilton met 44 aan te spreken. Datzelfde gedrag zie je bij zowel de fans van Feyenoord als Ajax. Bizar😮💨
koppie toe
Posts: 3.553
Ik meende dat wel eens gelezen te hebben, werken aan nieuw design. Ik kan het niet vinden dus zal het vast niet kloppen wat ik riep.
Had in mijn hoofd dat ze pas na de zomerstop naar de tekentafel mochten.
Nomar
Posts: 790
@koppie toe
Ik denk dat je Hamiltons voorstel hebt gelezen, die zou graag zien dat er niet eerder aan de nieuwe auto's mag worden gewerkt dan na de zomerstop.
koppie toe
Posts: 3.553
Nee zeker niet @Nomar.
Dit dacht ik al een aantal jaren.
Maar mooi dat de vraag kwam, ging gelijk zoeken en kon niks vinden.
Ik zat er duidelijk naast.
Kubica
Posts: 5.448
NFS1, 39 seconden komt echt niet alleen door een fout in de eerste bocht hoor.
NFS1
Posts: 699
nope, maar MB had P2/3 moeten halen dit weekend met een Perez op P9 op de grid. Mijn punt is; MB haalt op geen stukken na het rendement uit het huidige materiaal. Mijn stelling is daarom ook; al hadden ze een RB19, dan nog zouden ze op grote afstand van P1 zijn geëindigd omdat het, als team, veel te veel fouten maakt. Ik zal niet zeggen dat een RB19 paarlen voor de zwijnen werpen is m.b.t. MB maar die zullen op geen stukken na het vertoon van RBR en Max kunnen reproduceren.
Larry Perkins
Posts: 53.158
@koppie toe, niet te lang in je 'schuldbewustholletje' blijven zitten anders eindig je in een 'verdrietholletje' en daar kom je pas na ruim twee maanden uit. Zonde van je tijd...
koppie toe
Posts: 3.553
Gelukkig zit ik zo niet in elkaar @Larry. ;)
HarryLam
Posts: 4.217
Tsja de tijd van ff 50 mil er tegenaan gooien is voorbij.
Toch huilen ze weer om niks want hun auto behoort bij de eerste drie.
Maar ja ook de tijd van hun dominante motor is ook voorbij.
Als ze niet uitkijken kunnen ze afzakken naar de middenmoot net als Ferrari.
Deoranjecamping
Posts: 3.833
Dit zag niemand aankomen.
schwantz34
Posts: 38.439
Na het zeer slechte vorige seizoen met het size zero pod concept met een stuiterbak tot gevolg, en de start van dit seizoen met wederom nog steeds het eigenwijze geflopte concept kon je dit zelfs helemaal vanaf Deoranjecamping gewoon zien aankomen. Het is niet voor nycks dat ze bij Mercedes onlangs hun hele auto op de schop hebben genomen, maar dat is gewoon to litlle to late met de huidige budgetcap en dus gewoon een enorme inschattingsfout geweest.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Ik zag het in 2016 al aankomen @Schwantz, maar dacht laat het maar gebeuren, ik zeg nycks...
Snork
Posts: 20.059
Focus op 2024 is begrijpelijk, maar dan moet je als team wel concrete ideeën hebben waar die 0,5 sec winst mee te behalen is. En tel daar maar een extra 0,5 sec winst bij op, want de RB20 zal ook weer sneller zijn.
Mijn hoop is op McLaren voor 2024, hopelijk dat McLaren de strijd in 2024 wel aan kan gaan.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Het was utopisch om ervan uit te gaan door van concept te veranderen dat zowel Mercedes, Mclaren als Ferrari dat gat konden dichten. RB had wel iets minder windtunneltijd maar het budget bleef onaangeroerd en dat hebben ze naar best vermogen elders gaan spenderen. Die windtunnel uren zijn zeker interessant maar ook heel duur. Het voordeel is ook dat Newey al meer dan 2 jaar weet waar "de mosterd te vinden is" en de andere dat nu nog maar pas beginnen te ervaren.
Ik hoop dat de andere teams dit jaar veel hebben opgestoken van de nieuwe richting die ze hebben genomen en we een heel spannend jaar mogen beleven onder meerdere constructeurs. Als je ziet hoe interessant het is voor de andere podiumplaatsen ben ik wel licht optimistisch ingesteld. Het neemt niet weg dat RB al een tijdje bezig is aan de RB20 en als gevolg weerom heel goed uit de startblokken zal komen. De andere gaan vanuit een behoorlijk aangepast chassis starten en daar nog heel wat potentie moeten aan toevoegen voor het seizoen 2024.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
McLaren had 'de hit in 1988, het duurde dik 2 jaar mét ongelimiteerd testen én ongelimiteerde budgetten totdat daar verandering in kwam.
De BC is nu de wet van de remmende achterstand.
Dát er progressie mogelijk is bewijst McLaren de laatste 3 races, op gepaste afstand van RBR.
Overigens je focus verleggen naar 2024 is raar, de 2024 auto zal altijd een doorontwikkeling zijn van de auto van 2023.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
@mika
Ja en nee - voor RB zal het zeker een doorontwikkeling zijn - voor de anderen gaan er fundamentele verschillen zijn met hun huidige wagen die ze omwille van de BC niet eerder konden uitvoeren. Ze starten daarmee op een ander niveau waarbij de leercurve een stuk steiler wordt dan die van RB
Beetle
Posts: 2.327
Gewoon extra catering kosten opvoeren en Toto onderbrengen in een andere bv.
Kubica
Posts: 5.448
minder koptelefoons en tafeltjes kapot slaan wekt ook positief op het budget.
WC MAX
Posts: 6.710
Mwah, dan kegelt Perez in bocht 1 op Spa zowel Lewis als Russell van de baan met een bak schade om in de loop van het seizoen Lewis op hoge snelheid de bandenstapels in te rossen waardoor de Benz is afgeschreven.
Die kosten kunnen ze dan weer niet uitgeven aan de wagen van 2024.
Is dat ook weer rechtgetrokken
Larry Perkins
Posts: 53.158
"Checo is a legend."
Danny006
Posts: 412
WC MAX
Posts: 5.568
Mwah, dan kegelt Perez in bocht 1 op Spa zowel Lewis als Russell van de baan met een bak schade om in de loop van het seizoen Lewis op hoge snelheid de bandenstapels in te rossen waardoor de Benz is afgeschreven.
Die kosten kunnen ze dan weer niet uitgeven aan de wagen van 2024.
Is dat ook weer rechtgetrokken
snuif jij lijm ?
WC MAX
Posts: 6.710
ik snuif wel iets, maar geen lijm. Ruikt een beetje naar zalm op het droge
John6
Posts: 9.262
Maakt mijn dag altijd weer goed, als ik klagende Mercedes mensen hoor.
Als je 39 seconden achterstand hebt, op een veredeld kartbaantje, dat loop je ook zonder restricties op het ontwikkelingsbudget dit echt niet meer in.
2026, dan zijn er weer nieuwe kansen, nieuwe prijzen, we moeten dit nog een aantal jaren aanhoren, er zijn ergere dingen.
OneRace
Posts: 2.530
Nog ‘maar’ 3 jaar wachten voor de Benzfans dus…? 👍🏽
shakedown
Posts: 1.131
Met andere woorden: we hebben heel veel ontwikkel budget ingezet door het zero concept overboord te gooien. En daarin hebben ze niet de verwachte resultaten behaald. Dat valt tegen dat ze niet nog een keer zo een ommezwaai kunne maken.
Mercedes heeft gegokt en verloren afgelopen twee jaar. Andere jaren konden ze 500 miljoen per jaar er tegen aan gooien. Dan konden E twee of drie ontwikkelings trajecten nast elkaar draaien. En hoef je ook niet te gokken.
Misschien nu toch eens heel goed naar je organisatie kijken. Juist het kiezen van je ontwikkelings pad is zeer goed je dat doet met al je mensen. Hoe luisteren die naar elkaar, hoe vullen ze elkaar aan. En hoe maak je daar een team van. Dat is afgelopen jaren bij Mercedes niet gelukt. Een echte team geest.
Samen knokken tegen sterke tegenstanders en samen de overwinning behalen. Ik denk echt dat Red Bull daar nu de vruchten van plukt. De overmacht van Mercedes is de dominantie van Red Bull nu.
Iedereen roept altijd dat newey een briljant ontwerper is. Ik denk eerder dat hij een briljante manager is. (Die heel goed weet waar hij over praat) Die een groep extreem goede mensen op de juiste manier van kan aansturen en er alles uit kan halen wat erin zit.
Het is nu aan de newey van Mercedes (geen idee wie dat is) om zijn team te laten werken...
tuftuf
Posts: 405
Ik had begrepen dat er toch enkele kopstukken bij MB zijn weggelopen de afgelopen jaren. Uiteindelijk blijft het mensenwerk en als je niet de beste mensen hebt dan doet een enorm budget ook niets.
Karma
Posts: 5
Mss een idee om een seizoen te laten en te werken aan je auto van het jaar erop, Maargoed dan spreek je ook weer Lewis tegen met dat je je auto niet zo vroeg moet ontwikkelen dusja wat wil je dan?
schwantz34
Posts: 38.439
De 2024 Benz zal een revolutie teweeg brengen binnen de F1. Lewis zijn reet zal strak bovenop de achteras zitten voor "het ultieme bipsgevoel" wat hij nu totaal mist. De sidepods zullen maar liefst 3 keer zo groot zijn dan de huidige, waardoor de motor weer ouw-erwets volle gas kan zonder over te koken. De ophanging zal volledig bestaan uit blessed wishbones, pull rods, en een paar zeer revolutionaire fishing rods. Dus die 8e titel kan Lewis simpelweg dan gewoon niet meer ontglippen.
DraconianDevil
Posts: 904
Mercedes heeft 2 jaar lang budget stukgeslagen op het zero sidepod concept om daarna opnieuw te beginnen. Met die wetenschap staan ze er helemaal niet slecht voor.
WC MAX
Posts: 6.710
Dan lees ik dit ergens anders:
“We zullen dit weekend met updates komen als onderdeel van ons doorlopende ontwikkelingsprogramma. We hopen dat dit weer een kleine stap voorwaarts is in het verbeteren van de W14", legt teambaas Toto Wolff uit. Verwachtingen uitspreken over de updates, dat durft hij echter niet. "Zoals we dit jaar bij veel races hebben gezien, is het moeilijk te voorspellen waar we staan ten opzichte van onze concurrenten. Waar de echte snelheid van onze auto ook ligt, we willen het resultaat maximaliseren in deze laatste race voor de zomerstop."
De een wijst naar RB en roept dat ze de ene na de andere update brengen, dat er een restrictie moet komen zodat niet te vroeg aan de wagen van 2024 kan worden begonnen.
De andere roept op nagenoeg hetzelfde moment dat ze zelf al aan de wagen van 2024 zijn begonnen en dat er updates blijven komen.
Weer iemand anders roept dat er geen budget is voor updates.
Weten die bij Mercedes wel van elkaar waar ze mee bezig zijn en wat ze roepen??
Net zo Fake als DRS
Posts: 424
De onkunde van MB wordt alleen maar duidelijker... Het team wat een geweldige motor heeft die hun klanten dankbaar gebruiken en MB gepasseerd zijn. Tja een complotdenker kan nu wel eens gaan denken dat ze eigenlijk teveel op hun lauweren hebben zitten rusten omdat ze toch een kanon van een motor hadden die niemand kon bijbenen...
Nou zijn die zo goed als gelijk en komt het aan op t gedrag van de auto, met de daarbij horende aerodynamica en zie je dat ze struggelen om zelf iets op te zetten en toch maar (verstandig) besloten hebben om te gaan kopiëren.
Kortom.. ze lopen gewoon achter de feiten aan, en al iets te lang.
Raikanikook
Posts: 2.806
Gewoon op party modus zetten
En weer 12 motoren opsmoren
Kost ze enkele plekken, die ze op 5 rondes weer hebben goed gemaakt .
Snelrondje
Posts: 8.539
Mercedes komt geen budget tekort. Ze besteden hun middelen minder effectief dan Red Bull.