Pirelli neemt elk F1-weekend naast drie droogweerbanden ook twee soorten regenbanden mee: de intermediates (groene wang) en de full wets (blauwe wang).
Over de laatste regencompound is veel gemor, omdat de kwaliteit tegenvalt in natte omstandigheden. Verstappen is één van deze criticasters en vindt de band kortgezegd overbodig.
"Het probleem is dat die regenbanden gewoon niet goed zijn. Achter de safety car werden ze al te warm [tijdens de sprintrace]", zegt de Nederlandse wereldkampioen tegen verschillende media, opgetekend door GPFans.
De full wets moeten functioneren op een zeer natte baan waar nog op geracet kan worden. Dat lukt echter niet volgens de Red Bull-coureur. Hierdoor zijn deze banden overbodig. Switchen naar de intermediates heeft dus geen nut.
"Het verschil tussen de regenbanden en de inters is gewoon te groot. Eigenlijk is het probleem dat je die inters meteen wil hebben omdat die sneller zijn, maar soms kan je die niet nemen omdat er teveel water op de baan ligt. Maar die full wets moet je eigenlijk alleen gebruiken als je bijna als een boot over het circuit gaat, wat dan eigenlijk alweer een rode vlag betekent."
In 2022 klaagde Sky-analist Martin Brundle al over het nut van de full wets. Tijdens de Grand Prix van Singapore kwam het met bakken uit de hemel, maar geracet op de regenband met blauwe wang werd er niet. ''We moeten ons maar afvragen waarom we de full wets over de hele wereld meenemen terwijl er nooit wordt gereden als er plassen zijn'', zei de voormalig F1-coureur.
Duurzaamheid
Het verslepen van de regenbanden betekent meer belasting op het mileu. Daarnaast worden ongebruikte banden gewoon weggegooid, terwijl aan de andere kant Pirelli hamert op duurzaamheid. Het kwalicatieformat werd onder andere met die reden aangepast.
Verstappen zei toentertijd na de kwalificatie in Hongarije: ''We gooien elk weekend 30 set regenbanden weg, omdat het kan. Snap je? Daar kan je dus ook naar kijken."
"Hetzelfde verhaal met bandenwarmers, die hebben we al ten eerste, en qua energieverbruik valt dat echt wel mee. Ik denk als je de airco aan hebt in je ruimte dat dat meer uit maakt dan die bandenwarmers. En ook daar kan je dingen aanpassen dat je ze bijvoorbeeld in een warme ruimte zet."
"Ik vind het allemaal een beetje onzin waar we naar zitten te kijken."
Reacties (46)
Login om te reagerenNino Farina
Posts: 2.539
Dus eigenlijk wordt er niet geracet als de full wets nodig zijn. Betere band maken en eerder laten racen. In de regen rijden is één van de dingen die F1 zo mooi maakt.
Kubica
Posts: 5.467
Tegenwoordig niet meer inderdaad. En dat er niet geraced wordt heeft volgens mij meer te maken met het gebrek aan zicht door het (door de regenbanden) opgeworpen water ... Dus wat moet je dan aanpassen ?
ROYALERE
Posts: 24.398
die krengen van tegenwoordig maken te veel ´spray´.
bonensoep
Posts: 651
@Royalere
Dat is de bedoeling. Spray geeft aan dat de banden werken. Punt is dat er nauwelijks nog geraced mag worden als het zicht slecht is.
Runningupthathill
Posts: 18.170
Nogmaals kijk Spa 98 of Fuji 2007 of ... terug. Er is altijd slechte zichtbaarheid en veel spray geweest. Dat is echt niet nieuw aan moderne wagens.
Cicero
Posts: 1.356
Ik houd wel van de opmerkingen van max. Ik heb dat ook vaak, dat ik denk dat een hoop beslissingen voor de bühne worden genomen. Zonder dat men echt kijkt of iets nu echt helpt of niet. Statiegeld op blikjes bijv. Ja het werkt omdat er minder blikjes in de natuur liggen, maar het milieu voordeel wordt ongedaan gemaakt doordat (wannabe) zwervers in de prullenbakken wroeten. Dat levert veel plastics en andere zooi op straat op...
Die blikjes worden in dure machines verzameld, die nieuw geproduceerd moeten worden, of in aangepaste oude flessen automaten dit constant vast lopen. Ondoordacht en het helpt netto weinig.
En datzelfde zie je dus met de bandenwarmers. Onderzoek liever waar je energie mee kunt besparen in de f1, of hoe je bijv de banden efficiënter kunt opwarmen
snailer
Posts: 26.138
Ik vind vooral de push naar elektrische auto's zeer ondordacht. Ik heb vanuit het verleden, toen ik nog werkte, mensen uit de energiemarkt. Die vertellen allemaal dat de infra absoluut niet klaar is. Ze denken dat als de push lukt en de consument gaat massal over naar elektirische auto's, dan gaan er veel blackouts komen en er gaan langdurige blackouts komen. Verdeelhuizen (of hoe heten die dingen) zullen heel vaak stuk gaan door de constante belasting en overbelasting.
Overigens loop ik heel veel langs de rivieren in de natuur. Ik vind gewoon overal flesjes en blikjes. De mensen die voor de maatregel die rommel weggooiden, die doen dat nog steeds. het interesseert ze die paar centen niet zo lijkt het. Dit laatste ter aanvulling.
MWHT
Posts: 4.995
Voorlopig zijn elektrische auto's voor veel mensen nog steeds onbereikbaar, te duur, en niet praktisch. En dat los van dat een elektrische auto echt niet heel veel beter is voor het milieu dan een verbrandingsauto.
Ik wil overigens best elektrisch rijden maar voor mij totaal niet praktisch. Ik woon in een appartement en werk op onregelmatige tijden. Ik kan dus niet thuis zelf opladen en de laadplaatsen die er zijn zijn over het algemeen bezet. Stel je voor dat ik na een nachtdienst thuis kom en eerst nog een laadplaats moet gaan zoeken....
Tenzij je met een systeem gaat werken met losse batterijen die je kan wisselen zie ik het niet gebeuren, te veel mensen in Nederland wonen in hoogbouw op een te klein oppervlak, de infrastructuur daarvoor aanpassen is onbetaalbaar en leid ook tot grote milieuschade
Maar ja, we worden geregeerd door mensen met een flink groot huis met ruime oprit, met alle ruimte voor een gesubsidieerde laadpaal en zonnepanelen, die hebben echt geen flauw benul van hoe normale mensen wonen en leven
Cyril Ratatouille
Posts: 3.116
In de VS rijden sommige mensen letterlijk met een aggregaat in de kofferbak van hun Tesla, zodat ze onderweg hun auto kunnen opladen. De afstanden zijn daar gewoon te groot en ergens middenin een woud of woestijn staat geen laadpaal. Het is gewoon niet altijd praktisch. Daarnaast worden ze opgeladen met stroom uit centrales die op kolen gestookt worden, dus wat is dan het voordeel? Het is gewoon zeer ondoordacht. Als je het al wil pushen, zorg dan eerst voor een infrastructuur die het aankan. Maar goed, ik hou van mooi motorgeluid, dus ben sowieso niet enthousiast. Pasen en Pinksteren moeten echt op een dag vallen wil ik m’n 911 ooit omruilen voor een Tesla oid.
Snelrondje
Posts: 8.643
@MWHT, als de komende verkiezingen een succes worden voor linkse partijen wordt het na 2030 vechten om toegang tot een laadpaal en zijn er wijken waar ze elkaar daarvoor de hersens inslaan. En er zijn dan mensen die in de ochtend niet weten hoe ze tijdig op hun werk kunnen komen.
MWHT
Posts: 4.995
Snelrondje, en die kans is groot. Als je GL, PVDA, D66 in een kabinet krijgt dan vrees ik het ergste. Hun denkwijze daar zit voor mij een 'fundamental flaw' in:
Een voorbeeld:
Ik ben op mijn 18e het leger ingegaan en daarna gaan werken. Ik zit in een zogenaamd cruciaal beroep, kan dus niet thuis werken en ga regelmatig rond bijvoorbeeld 0515 uur naar mijn werk met mijn tweedehands Japanse benzineauto. Ik woon in een appartement, we kunnen geen kinderen krijgen, en gaan met de auto op vakantie. boodschappen worden bezorgd.
Mijn broer is slimmer dan ik, tot zijn 26e gestudeerd, daarna mooie baan met lease auto. Sinds een tijdje een Tesla want groen. Tesla word volgend jaar vervangen want dan al 4 jaar in bezit. Volgende auto word waarschijnlijk zo'n groot Chinees ding. Vrijstaand huis met gesubsidieerde zonnepanelen. Baas betaalt voor de laadpaal. Lekker met het gezin op vakantie naar de US, hij betaalt KLM wat extra zodat deze ter compensatie een boom planten. paar keer per maand met de lease-Tesla naar Duitsland rijden om daar boodschappen e.d. te doen. Kan ook lekker veel thuis werken. fijn allemaal voor hem, gun het hem van harte!)
Toch ben ik volgens GL/PVDA/ D66 fout bezig en moet ik gestraft worden met extra belastingen en heffingen. Mijn broer daarentegen is een echte klimaat tijger en krijgt subsidies! 😄
ander voorbeeld: Volgens Rob Jetten is het goed voor het milieu om in Amerika met apparatuur op diesel een deel van een bos te kappen, de stammen op Peterbilt trucks te laden, daarmee naar een fabriek waar de bomen tot pallets worden verwerkt. Vervolgens met een vrachtwagen naar de haven waar het op een op stookolie functionerend schip word geladen dat naar Nederland vaart. Vervolgens op de vrachtwagen naar een biomassa centrale waar het verbrand word om energie op te wekken. En dat zou goed voor het milieu moeten zijn.
Rob Jetten die overigens fijnstof omschreef als 'een stofje die als een verstikkende deken op de natuur terechtkomt' en niet ziet hoe je met kernenergie een huis zou kunnen verwarmen. Lijsttrekker van D66 en minister van klimaat!!!
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.549
Eerst even dit.
Het mooiste van elektriciteit is dat je er gitaren ermee kan laten brullen en krijsen.
Dan het onderwerp links kabinet, als dat er komt worden de gewone mensen op enorme kosten gejaagd en dat allemaal voor het milieu.
Nou ben ik wel voor het milieu, maar dat wil niet zeggen dat we het MOETEN halen in 'n tijdsbestek van 6/7 jaar.en om daarmee Nederland en ons diep in de schulden te moeten steken.
gridiron
Posts: 1.927
@snailer,
Is dat niet bij alles zo, als er geen behoefte is gaat de infrastructuur ook niet volgen. Is enigszins hetzelfde met de PV-panelen die zijn enkel "populair" geworden voor gebruikers en fabrikanten doordat er met subsidie's is gesmeten door overheden.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.116
Die linkse kliek heeft het continu over opwarming. Ondertussen moeten ze met dat verhaal na een zomer die net herfst is stemmen gaan winnen. Wens ze veel succes, maar geloof er niks van dat mensen na de enorme energiekosten enz. nog zitten te wachten op een verhaal dat nog (heel) veel meer geld gaat kosten. Daarnaast tijd dat filmpjes over kinderarbeid ten behoeve van de fabricage van batterijen mainstream gaan.
Spaedie
Posts: 215
Groen heeft ook niets met het milieu te maken. De dollar is groen.
De grootste paniek zaaiers rondom dit soort "belangrijke" onderwerpen zijn overigens ook degenen die er het meeste geld aan over hebben gehouden. Niet Jan Modaal.
Cicero
Posts: 1.356
Klopt
Elektrische auto ben ik principieel niet tegen (wel in de f1), maar het is niet haalbaar om zo'n groei vol te houden.
Heb je een huis met parkeerplaats op je eigen terrein, heb je ook zonnepanelen : ja dan kan ik de overstap best voorstellen.
Op de lange termijn moeten we misschien wel, maar nu is de infrastructuur er nog lang niet klaar voor. Het aanbod is oplosbaar, maar de capaciteit van de bekabeling en de verdeling over de dag is gewoon problematisch. Die kabels en de bijbehorende transformators etc ga je niet even snel uitbreiden /vervangen. Het gaat gewoon echt niet. Nog buiten het feit dat alle landen dit moeten doen en de druk op grondstoffen giga wordt.
Het probleem is dat de VVD nog altijd liever met de PvdA-gl een kabinet vormt, dan met de rechtse partijen.
En dat maakt alles gewoon ingewikkeld.
Er is al jaren een meerderheid over rechts, maar door rutte is het beleid nog altijd links. En dat is gewoon niet de oplossing.
FredEx
Posts: 1.016
Nog een niet zo mooi bijkoment probleem met zonne panelen op het dak,de brandweer klaagt steen en been over panelen op t dak als er brand is,als het brand is het erg schadelijke stoffen in de lucht,daarbij komt ook nog dat de brandverzekering sterk zal stijgen(door de vele kortsluitingen die het meebrengt),dus het is alleX nog niet zo geweldig met de energy transitie...........
Arran
Posts: 1.521
Maar zeg dit zelfs als iemand uit de Technische Sector die er dagelijks mee te maken heeft hoe de Infra niet klaar is, en veel ondoordachte systemen momenteel voor de buhne er doorheen word gedrukt,
Word je door die milieu gekkies weggezet als een fossiel die geen verandering wil, terwijl je dagelijks juist hard werkt om die veranderingen te realiseren.
Maarja, juist de mensen die er dagelijks mee werken moet je vooral niets vragen, je zou maar kritiek krijgen, nee die maak je gewoon monddood.
trucker0werner
Posts: 399
Max heeft gelijk, beter bandenwarmers hebben en banden niet direct weggooien. Regenbanden en interns gewoon meenemen naar volgende race, als ze niet gebruikt werden.
d@nny
Posts: 3.376
Gewoon geen regenbanden meer meenemen, wordt toch niet geraced als ze nodig zijn.
Je kan geen setjes meenemen van race naar race heb ik me eens laten vertellen, dat zou niet goed zijn als jij een setje krijgt dat al 3 maanded van race naar race is meegenomen en ik een nagelnieuw setje. Tenzij je ze allemaal eens per drie races (of zo) weggooid en vervangt voor andere.
gridiron
Posts: 1.927
Die banden nemen ze niet mee naar een volgende race, die gaan gewoon de vuilnisbak in.
d@nny
Posts: 3.376
Inderdaad gridiron, dat weten we en we hebben het nu over alternatieve oplossingen, zoals ze meenemen naar een volgend event. Of dat kan is weer een andere vraag.
da_bartman
Posts: 5.319
"Die banden nemen ze niet mee naar een volgende race, die gaan gewoon de vuilnisbak in." dat nou weer ook niet. Ze worden versnipperd en het rubber wordt herbruikt voor nieuwe banden. De oude fullwets werden in het raceweekend wel opgewarmd en ik kan me voorstellen dat ze daarom niet meer mee gingen naar het volgende raceweekend, omdat de kwaliteit na opnieuw opwarmen niet dezelfde is. Maar deze Fullwets mogen nieteens opgewarmd worden dus ik zie niet waarom deze ongebruikt niet meegenomen kunnen worden naar het volgende weekend.
Larry Perkins
Posts: 53.852
"Maar die full wets moet je eigenlijk alleen gebruiken als je bijna als een boot over het circuit gaat, wat dan eigenlijk alweer een rode vlag betekent."
Dat verklaart de bootjes in de nephaven van Miami, het was (weer) een verkeerd geplande proef van de vermaledijde FIA...
snailer
Posts: 26.138
Volgens sommigen geldt dat voor de hele GP daar.
Ik heb er tot nu twee vermakelijke gp's gezien.
John6
Posts: 9.502
Afschaffen die regenbanden, als er zoveel regen op het circuit staat gaan ze toch niet racen, dan is het weer te onveilig, gewoon overbodig deze regenbanden.
LimboF1
Posts: 6.407
Denk dat men eens voor een andere bandenfabrikant moet gaan kijken. Michelin en Bridgestone konden wel fatsoenlijke slicks en regenbanden maken. Pirelli is al jaren een tegenvaller en het lijkt er gewoon door hun foute voorspellingen enz wel op dat ze hun eigen product niet begrijpen. Gaat er iets fout, dan is het ook altijd iets anders wat schuld is. Van mij mogen ze snel afscheid nemen van Pirelli.
gridiron
Posts: 1.927
Pirelli maakt de banden zoals voorgeschreven door de FIA, de hebben weinig of geen eigen inbreng. Wat Michelin ben ik daar ook niet zeker van, remember de GP in de VS van 2005.
meister
Posts: 3.813
De eerste jaren zullen dan ook voor hun proeftuinen worden en dezelfde fouten maken.
Er klapt nu nog amper een band laten we dat houden zo.
LimboF1
Posts: 6.407
Gridiron, die vlieger gaat niet op als ze zelf niet aan de specs van de Fia voldoen he. En Michelin heeft door een fout toen verkeerde banden meegenomen, dat is iets anders en daar waren ze ook eerlijk in.
Runningupthathill
Posts: 18.170
"Pirelli maakt de banden zoals voorgeschreven door de FIA, de hebben weinig of geen eigen inbreng. "
Je mag me het FIA-tender geven dat zegt dat ze slechte regenbanden moeten maken. Of dat ze banden moeten maken dat zo een klein werkingsraam heeft dat de helft van de teams het bijna nooit vindt of ... Dat is echt Pirelli zelf.
"Wat Michelin ben ik daar ook niet zeker van, remember de GP in de VS van 2005."
Even negeren dat de Michelinbanden toen het hele seizoen oppermachtig waren en het probleem onder meer was dat ze een hele race mee moesten gaan.
ROYALERE
Posts: 24.398
geef hem eens een boot. gewoon voor de lol. op wielen.
ROYALERE
Posts: 24.398
wel ricciardo als 2e stuurman svp.
schwantz34
Posts: 38.774
Pirelli gaat nat met hun full wets!
racepace1
Posts: 469
Helemaal mee eens, het moment dat je full wets moet monteren om te rijden op een racebaan kan en mag je het geen race meer noemen tenzij we off road gaan :)
Met full wets rijden er auto's rond die water verplaatsen en dat zie ik ook als ik langs de A10 ga staan, daar komen toeschouwers toch niet voor?!
Liever stoppen ze meer geld in de al gestarte ontwikkeling van tijdelijke spatborden in combinatie met inters. Dan hou je die banden veel langer cool en gaan ze wat langer mee in mijn optiek, is dat een betere weg. dus die full wets zijn leuk om de baan droger te krijgen of als ze stilstaan in parc ferme....
ROYALERE
Posts: 24.398
In een speedboot wint hij ook.
meister
Posts: 3.813
Misschien een hardere compound maken voor de full wets en het probleem oververhitting is dan opgelost.
FelipeMassa#19
Posts: 7.978
Nou, dan maak je een tussen compound. Dan ga je daar op testen. En als die bevalt neem die je band mee. De full wets worden toch niet gebruikt.
MrStef85
Posts: 6.264
Misschien een keer naar een andere leverancier kijken? Er is altijd wel wat met de banden.
Spaedie
Posts: 215
Je bent op dit moment misschien wel beter af om de full wet alleen in te zeggen achter de safety car om de baan zsm in redelijk droge staat te krijgen, dan 1x naar binnen (iedereen dus) voor intermediates en dan nog 1 ronde achter SC en dan rollende start. Geen gedoe over verloren plekken.
De huidige full wet maakt gewoon te weinig contact met de baan om hard op te gaan. Dus maakt het rijden op hoge snelheid nog gevaarlijker ook.
En aangezien de huidige modus toch al is dat de full wet wordt ingezet achter de SC zou je die band dan ook alleen voor lagere snelheid met extreme irrigatie in willen zetten.
meister
Posts: 3.813
Om de baan echt goed droogt te rijden gaat de SC weer net te langzaam.
Spaedie
Posts: 215
Dat is misschien zo, maar het kan ook altijd weer tijdens de race gaan regenen. Het gaat uiteindelijk om droog genoeg krijgen dat er niet zoveel spray is dat achtervolgers niets zien.
Tegen die tijd zal Max het vermoedelijk ook niet zo lekker meer vinden om achterblijvers in te halen, aangezien je daar toch tegenaan kunt klappen.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Afgelopen zondag zag ik bij de F2 race toch een ander beeld, daar wonnen mensen mét de regenband tov de slicks.
Maar goed, als coureurs als Verstappen hun oordeel vellen ben je klaar. Ik zeg in mijn werk ook altijd: luister naar de mensen uit de praktijk.
Als die regenband niet werkt noem de intermediates dan de regenband en kap ermee.
Als het zwaar regent kun je namelijk toch niet racen door de spray gegenereerd door de vloer en de diffuser.
MWHT
Posts: 4.995
Mika, bedoel je niet de F3 race? de coureurs op de regenbanden, veelal vanaf het achterveld waren daar veel sneller dan degenen op slicks.
Paul Aron lag dikop kop door zijn regenbanden maar bij de safety ar wisselde hij naar slicks en dat blek een fout te zijn.
Alleen Collet was indrukwekkend goed op de slicks.
Volgens mij is bij de F2 race op zondag iedereen gewoon op slicks vertrokken...
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
F3 idd i stand corrected 👌👍
Runningupthathill
Posts: 18.170
De banden van F3 zijn dan ook niet dezelfde dan die van F1, vergelijken is zinloos. Mijn fietsbanden werken ook in de regen, wil niet zeggen dat ze dat op een F1-auto doen.