Dat Red Bull momenteel het Formule 1-kampioenschap domineert, is duidelijk. Maar of de uitstekende vorm van de Oostenrijkse renstal met coureurs Max Verstappen en Sergio Pérez vergelijkbaar is met de sterke jaren van Mercedes, daar twijfelt teambaas Toto Wolff over.
Na afloop van de Belgische Grand Prix, waar Max Verstappen vanaf een P6-startplaats de overwinning pakte en dat met een ruime voorsprong op teamgenoot Sergio Pérez deed, kan Mercedes-topman Toto Wolff niets anders doen dan in de spiegel kijken. Volgens de Oostenrijkse teambaas moet Mercedes alles op alles zetten om de meritocratie – zoals hij de Formule 1 zo mooi beschrijft – weer in eigen handen te kunnen krijgen.
Het team van Red Bull stond bij alle Grands Prix van dit seizoen tot nu toe op de eerste podiumplaats. Terwijl Sergio Pérez tweemaal de gouden plak op kon halen, was het teamgenoot Max Verstappen die er tijdens de eerste seizoenshelft maar liefst tien op naam kon laten bijschrijven. Red Bull is dominant, maar ook binnen het team zit er een groot verschil van resultaten. Regerend wereldkampioen Verstappen staat 125 punten los van de tweede plaats in het rijdersklassement, en daarom kan Wolff geen directe vergelijking maken tussen zijn concurrent, en het dominante Mercedes-tijdperk.
"Ik weet niet of onze dominantie soortgelijk of minder was (dan Red Bull). Ik denk dat er zeker jaren tussen zitten waarin er vergelijkingen zijn, maar onze twee coureurs waren tenminste vaak met elkaar in gevecht", vertelt hij na afloop van de Belgische Grand Prix, waar Verstappen geen spaan heel liet van zijn teamgenoot.
"Iedereen kon daar (gevecht tussen Hamilton en Rosberg) toen wel wat entertainment uithalen, en dat hebben we momenteel niet. Het is wat het is. Ik zeg vaak dat de sport een meritocratie is, en dat het aan ons is om terug te vechten. We moeten hard aan de bak."
Reacties (64)
Login om te reagerenjd2000
Posts: 6.820
Dit dus! Daarom heb ik me jarenlang kapot geïrriteerd aan die renstal. Wolff leeft nog steeds in z'n eigen bubbel. Racen tegen elkaar. Is 1jaar bij toeval gebeurt. Nou wat was het spannend! Welke Mercedes komt op 1 en welke op 2. Bottas die enkel alleen enkeljarige contracten kreeg, omdat men anders bang was dat hij niet meer de bitch van Hamilton wilde zijn. Die vent moet zich gewoon op z'n eigen renstalletje gaan concentreren en stoppen met onzin uitkramen.
wieNiet
Posts: 213
Maar sls grootste Verstappen bewonderaar, vind je dit seizoen ongetwijfeld buitengewoon spannend! ;)
d07
Posts: 2.505
Dit dus! 3 jaar hebben Hamilton en Rosberg tegen elkaar gevochten...
schwantz34
Posts: 38.441
Maar sls grootste Verstappen bewonderaar, vind je dit seizoen ongetwijfeld buitengewoon spannend! ;)
wieNiet!?
ROYALERE
Posts: 24.398
ja, wie niet?
MWHT
Posts: 4.882
Toen je coureurs tenminste met elkaar in gevecht waren ben je daar zo hard van geschrokken dat je na 2016 ervoor zorgde dat Hamilton nooit meer door een teamgenoot bedreigd zou worden....
wieNiet
Posts: 213
Dat is populistisch gejoel.
Mercedes heeft altijd een redelijke sterke line-up gehad, laten we niet vergeten dat Bottas destijds geen slechte coureur is/was. Hij versloeg Massa jaar na jaar met gemak en behaalde zelfs met Williams destijds een vierde plaats in het wereldkampioenschap. Het was destijds dus geen onlogische keuze om hem aan te stellen. Echter, in vergelijking met Hamilton werd het toen pas pijnlijk duidelijk dat Bottas niet dezelfde resultaten kon behalen als zijn teamgenoot in vergelijkbaar materiaal, iets waar vergelijkbaar senario zich nu afspeelt met de situatie tussen Perez en Verstappen. Dus in mijn ogen onzin om te zeggen dat zowel Perez als Bottas destijds een slechte rijders keuze was.
Daarnaast was Rosberg- hamilton geen zwakke line-up. Rosberg slaagde erin constant druk uit te oefenen op Hamilton, wat uiteindelijk resulteerde in een wereldkampioenschap. Deze situatie zou waarschijnlijk niet anders zijn geweest als Rosberg niet uit eigen beweging was vertrokken.
Met de aanstelling van Russell durf ik wel te zeggen dat Toto wat risico durft te nemen. Dus in mijn ogen is het onzin om te beweren dat hij de weg van de minste weerstand heeft gekozen.
NicoS
Posts: 18.077
Toto kon niet meer om Russell heen, anders was Bottas gewoon blijven zitten.
wieNiet
Posts: 213
Mwah, dat geloof ik niet. Als we terugblikken op het titelgevecht van 2021 dan was zeer duidelijk dat een team met een sterke 2e man het verschil kon maken voor het wereldkampioenschap. Bottas kon Max vrijwel nooit echt moeilijkheden bezorgen, terwijl Perez in diverse races een rijdende chicane kon zijn voor Hamilton.
Ik denk dat Mercedes heeft ingezien dat ze met Russel een flinke stap vooruit zijn gegaan. Hij wordt zelfs door vele gezien als de opvolger van Hamilton. Dus Mercedes kon het zich gewoonweg niet veroorloven dat een ander team er met Russel vandoor zou gaan. Al met al heeft Toto meer ballen dan we soms durven toe te geven.
Larry Perkins
Posts: 53.158
"Perez in diverse races een rijdende chicane kon zijn voor Hamilton."
Al die één keren in Abu Dhabi 2021...
wieNiet
Posts: 213
"Al die één keren in Abu Dhabi 2021..."
Laten we Azerbeidzjan en Turkije vooral niet meerekenen inderdaad.......
NicoS
Posts: 18.077
Ja Turkije waar Bottas won, en belangrijke punten weghield bij Verstappen…..
Damon Hill
Posts: 18.551
Last van selectief geheugen Toto? Want met Bottas was er nooit echt sprake van een gevecht natuurlijk. Ik denk dat als je Alonso een aanbod had gedaan, dat hij voor 2017 absoluut getekend zou hebben. Maar dat wilde je natuurlijk ook niet!
Zelf heb ik het altijd jammer gevonden dat Rosberg (die toch redelijk onderschat is imo) is gestopt.
300SL Gullwing
Posts: 395
Rosberg is natuurlijk wel op het allerlaatste moment op eigen initiatief weggelopen, zijn team in verbijstering achterlatend. Had hij dit niet gedaan, dan was hij in 2017 de teamgenoot van Hamilton geweest. Alonso heeft al vaak aangegeven niet meer naast Hamilton te willen rijden en staat daarnaast bekend als een onruststoker. Hulkenberg stond hoog op de lijst van Mercedes (in 2012 ook al de hoogste kandidaat na Hamilton), maar die had juist net bijgetekend bij Renault. En Bottas heeft mooie gevechten met Hamilton geleverd, voordat hij afzwakte (kan me nog een mooi duel in Silverstone herinneren).
snailer
Posts: 25.280
Perez heeft ook hard gereden tegen Verstappen, 300SL Gullwing. Ze zijn waren absoluut niet opgewassen tegen de klasse van Verstappen/Hamilton. Dat ze af en toe uitschieters hebben, dan is normaal. Zowel Perez als Bottas zitten of zaten terecht in F1. Hoewel ik sterk het gevoel heb dat Bottas niet meer de drive heeft of het vertrouwen.
Rossberg kon het over een seizoen wel. Overigens wordt net gedaan door je alsof Alonso de enige stemming maker was. Je vergeet de Engelse pers. Die waren volledig op de hand van Hamilton die voor zeker zeer opwindend was.Hamilton was het grootste jonge talend van die tijd. Maar hij geloofde in die periode echt dat hij als persoon met een kleurtje zeer werd benadeeld. Ook toen. Regelmatig spoot het gif uit zijn ogen. Hamilton was net zo min makkelijk en een intrigant. Ik was in die tijd best fan van Hamilton, maar juist zijn gedrag naar andere rijders naast de baan heeft dat doen wegvagen.
Gelukkig heeft Hamilton die gevoelens kunnen kanaliseren. Hij gebruikt ze nu om naast de baan kansarmen bij te staan. Maar slectief geheugen, sorry Damon, ik gebruik even je uitdrukking, is ook van toepassing op de jaren van Alonso en Hamilton als teamgenoten.
Wat Rosberg betreft. Je zou je kunnen afvragen waarom hij besloot te stoppen. Dat had alles met de druk die Hamilton intern op zijn teamgenoten legt, naar mijn mening.
Luister maar eens naar de onboards tussen Hamilton en Wolff. Hamilton wordt constant gepamperd door Wolff. Als je dan wat onboards tussen Wolff en Russell beluistert dan hoor je vooral dat Russell moet zwijgen. Ook Russell begint die druk te voelen. Logisch. De teamgenoten van Hamilton zitten naast 1 van de grootsten van de F1 geschiedenis.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Dit is natuurlijk een inkoppertje, vriend en vijand zullen deze uitspraken van Wolff op zijn minst met een glimlach hebben gelezen.
Toffe Toto was maar wat blij dat Mercedes zelfs met Bottas genoeg punten voor de constructeurstitel konden worden behaald, waardoor er in de Mercedes-garage geen strijd meer was en dat hij daardoor wat jaren goed heeft kunnen slapen.
Wat dat betreft was het vertrek van Rosberg - die m.i. ook werd onderschat - een ware zegen voor Toffe Toto.
@300SL Gullwing heeft het over "op het allerlaatste moment op eigen initiatief weggelopen, zijn team in verbijstering achterlatend", waardoor Mercedes in 2017 wel met een mindere coureur aan het seizoen moest beginnen (er was niet veel te kiezen), maar ook daarna werd het contract met de Fin steeds maar weer verlengd.
De angst voor een onderlinge concurrentiestrijd zat bij Wolff zelfs zo hoog dat hij Russell minstens een jaar te lang in de wachtkamer (Williams) heeft laten zitten...
wieNiet
Posts: 213
Amen Snailer, zo denk ik er ook over. Eens met je verhaal. :)
300SL Gullwing
Posts: 395
Larry Perkins
De écht dominante jaren van Mercedes waren vanaf 2016 ook even wel voorbij, omdat in de jaren 2017-2018 Ferrari erg dichtbij kwam.
Bottas hield zich in die periode prima staande tegen Hamilton en was -belangrijker- net zo sterk als de tweede coureur van Ferrari. Vanaf 2019 begonnen de prestaties idd minder te worden, maar pas vanaf 2021 rechtvaardigden de resultaten pas een exit.
Vwb Russell: ik weet niet of hij te lang in de wachtkamer heeft gezeten; hij heeft maar drie jaar voor Williams gereden, is pas 24 en zit al voor het tweede jaar bij een topteam. De eerste vijf jaar zijn sowieso leerjaren, dus wat dat betreft is het een geluk bij een ongeluk dat de Mercedes relatief zwak is.
Gebruiker
Posts: 615
"...De écht dominante jaren van Mercedes waren vanaf 2016 ook even wel voorbij, omdat in de jaren 2017-2018 Ferrari erg dichtbij kwam. ..."
Het feit dat iemand dit schrijft, geeft aan dat Toto's plannetje wel werkte.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Bottas hield zich voldoende staande om de constructeurstitel te winnen maar is nooit echt een bedreiging voor Hamilton geweest, daarom en alleen daarom mocht hij blijven.
In de loop van 2020 vond zo'n beetje de hele F1-wereld (ik chargeer bewust een beetje) dat Bottas uit de Mercedes getrokken moest worden ten faveure van Russell, op Wolff, Bottas zelf en Hamilton na dan.
snailer
Posts: 25.280
@300SL Gullwing, 2020 en de tweede helft van 2021 was de Mercedes verreweg de dominantste auto. Mogelijk niet zoals 2014-2016 of de RB19. Maar zoder bijzondere omstandigheden was nagenoeg iedereen kansloos.
Daarbij snap ik niet dat je 2019 niet als dominant zie trouwens. Meerd an 130 punten voorsprong naar de eerste niet-Mercedes. 5 volle races voorsprong.
Met enoge goede wil waren er dus 2 niet zo dominante jaren.
2017 was 46 punten voorsprong naar Vettel.
2018 was de voorsprong 88 punten naar Vettel.
Voor mij is het gewoon dominant. Ik weet dat anderen er graag wat anders van willen maken. maar als een rijder een paar races voor het eind kampioen wordt dan vind ik dat dominant.
k.w
Posts: 1.114
Ha ha ha... Ik vind het wel een leuke (poging) van Wolfie om eerlijk te zijn ; ) .
StevenQ
Posts: 9.345
Valtteri, this is James..............
Hoezo gevecht?
Cavallino
Posts: 3.627
De man spreekt enkel in tegenstrijdigheden...
F1jos
Posts: 3.752
Met een prinses in zijn team is het aristocratie in plaats van meritocratie.
tinustussengas1
Posts: 364
Goh wat waren hun toch met elkaar aan het racen, Valtteri this is James heeft Toto waarschijnlijk selectief uit zijn geheugen gewist.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Is daarom de titel in 2021 naar Max gegaan....omdat de Mercedes-boys met elkaar in gevecht waren?
Kom op Toto,er is nooit 'n gevecht geweest tussen de boys.....alleen met Nico en Lewis wou het weleens vlammen, maar met Valtteri geen seconde.
Remco_F1
Posts: 2.253
Wolff over Red Bull-dominantie: "Mijn coureurs waren tenminste met elkaar in gevecht"
Hij bedoeld achter de schermen, want zo.n feestje was het niet altijd haha.
snailer
Posts: 25.280
Zelfs huilende wolven hebben humor.
ThisGuy
Posts: 1.602
In deze magere tijden is het Toto, bij gebrek aan echt nieuws, wederom gelukt om een bull mensen op de kast te krijgen. Het maakt niet zoveel uit of Toto de waarheid spreekt of niet. Hij kent het spelletje en weet precies wat nodig is om de zomerstop door te komen. Daar verdient ie credits voor!
Het kan ook zijn dat ik er naast zit en dat ie het echt meent ;)
snailer
Posts: 25.280
In ieder geval moeten we blij zijn met iemand als Wolff. De boeven van de F1 zijn zeer belangrijk voor de show. Zonder dat soort mensen is het veel saaier
Vittorio Brambilla
Posts: 1.143
Van mij mag Wolff zijn arm breken.....
ThisGuy
Posts: 1.602
Wolff offert zich op om een karikatuur van zichzelf te zijn...
Larry Perkins
Posts: 53.158
B R E A K I N G !
Er is geen reden tot paniek! Ik herhaal, er is geen reden tot paniek!
Ooggetuigen hebben verklaard dat Toffe Toto deze uitspraken heeft gedaan op het moment dat de narcose begon te werken voor de reparatie van zijn botjes...
Pietje Bell
Posts: 25.826
Vittorio Brambilla
Van mij mag Wolff zijn arm breken.....
=====================================================
Van mij mag deze reactie verwijderd worden.
Wie ben je als je iemand zoiets toewenst?!
Vittorio Brambilla
Posts: 1.143
@Pietje
Dat bedoelde ik als grapje.
Zelfs Toto zou ik dat niet toe wensen.
Idd. misplaatst grapje als ik het nu zo terug lees.
Pietje Bell
Posts: 25.826
Oké @VB.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Net op tijd @Vittorio, de stewards hadden het al 'under investigation' maar zijn er nu mee gestopt, dus geen penalty, geen reprimande en geen strafpunten.
Wel ben je opgenomen in het boekje van de wedstrijdleider maar dat is een schappelijke kerel...
schwantz34
Posts: 38.441
In huize Wolff staat vandaag "gebroken elleboogjes in romige bolognesesaus" op het menu. En als toetje eten ze een aardbeiframboise uit een uitgehold gipsen blauw Adonis beeldje.
Snelrondje
Posts: 8.539
Toen zijn coureurs in Barcelona aan het vechten waren was hij niet echt blij. (Bijna)Heel Nederland wel.
snailer
Posts: 25.280
Wat wel humor is. Die Sky gasten riepen allemaal: Nu gaan we zien hoe F1 zou zijn zonder een dominant Mercedes.
Ze wisten niet dat ze een glimp van de toekomst gingen zien. Alleen Royalere dan. Die schijnt dat wel te hbben geweten.
ROYALERE
Posts: 24.398
plottwist ik kom uit de toekomst.
RBH2019
Posts: 6.358
Mercedes kon 3 seconden per ronde sneller dan de rest. Die dominantie is er nu absoluut niet. En Rosberg en Hamilton waren aan elkaar gewaagd ja, Rosberg is dan ook de enige coureur die in het zelfde materiaal twee 7-voudig kampioenen heeft verslagen.
ROYALERE
Posts: 24.398
toch wist max regelmatig 1 van de 2 te ´pakken´.
Deoranjecamping
Posts: 3.833
Ja dat ene jaar was wel spannend!
Maar de voorbestemde van rb moet niet teveel lastiggevallen worden. Was bij Vettel ook al zo.
RBH2019
Posts: 6.358
Niemand is in staat om hem lastig te vallen, dat is iets heel anders.
Pepe
Posts: 1.021
Ja inderdaad Toto doe er zelf maar wat aan en ga harder werken. Niet op een geniepige manier toch de boel proberen te beïnvloeden in de media. En dat doe je nu dus wel weer...
arone
Posts: 898
Het is er echt één in schaapskleren!
schwantz34
Posts: 38.441
Toto is nog van de ouw-stempel, dus die denkt nog steeds dat het 365 dagen per jaar carnaval is.
Mailliw
Posts: 97
Wat ik mij herinner in Lewis - Bottas tijd:
Als lewis 2e werd was het Bottas zijn schuld
Als er een slechte strategie was, was het Bottas zijn schuld
Als de wiel van Bottas vast zat, was het Bottas zijn schuld
Toen Russell inviel en niet won, was het Bottas zijn schuld
Ondanks dat Bottas als tester voor motoren diende, was het verlies in 2021 Bottas zijn schuld
Dus wie zijn schuld denk je dat is nu Red Bull momenteel het Formule 1-kampioenschap domineert??????
ThisGuy
Posts: 1.602
Bottas?
Larry Perkins
Posts: 53.158
Latifi
LimboF1
Posts: 6.407
“Mijn coureurs waren tenminste met elkaar in gevecht” maar wil hij hiermee zeggen dat Max zo goed is of Perez zo slecht?
"Ik weet niet of onze dominantie soortgelijk of minder was (dan Red Bull)……..geen team kon in de buurt komen, Hamilton en Rosberg reden nog niet eens echt geweldig en niemand kwam in de buurt. Er is nog nooit een team geweest dat zo dominant was als Mercedes in die jaren.
Thequ
Posts: 77
“Mijn coureurs waren tenminste met elkaar in gevecht” maar wil hij hiermee zeggen dat Max zo goed is of Perez zo slecht?
Ten eerste wil Toto hiermee mee zeggen dat de Mercedes über dominant was en het niet uitmaakt welke coureur instapt, zelfs Bottas kon genoeg tegenstand bieden aan Hamilton en samen de rest op 30 seconden of meer rijden.
En ten tweede dat Hamilton maar een fractie beter was dan Bottas want Hamilton moest vele races het snot voor zijn ogen rijden om Bottas voor te blijven.
Larry Perkins
Posts: 53.158
Meritocratie
Meritocratie is een maatschappijmodel waarin de sociaal-economische positie (sociale status) van elk individu is gebaseerd op zijn of haar verdiensten (merites) (prestaties en capaciteiten). De eigen inzet bepaalt welke positie men kan innemen in de samenleving.
De meritocratie is een grote stap vooruit vergeleken met de aristocratie waarin niet aanleg, maar afkomst alles bepalend was. Een meritocratie is veel efficiënter dan een aristocratie, omdat de schaarse maatschappelijke talenten zo goed mogelijk worden benut.
Een meritocratie als bestuursvorm impliceert een politieke elite die aan de macht is op basis van de som van individuele verdiensten. Deze verdiensten worden veelal ontleed in indicatoren als capaciteiten, politieke ervaring en diploma's.
schwantz34
Posts: 38.441
Ik geloof meer in een meritotocratie @Larry. Waarin slechte verliezers gewoon een goedkoop loelpraatje houden over hun toenmalige succes, om hun eigen onbekwaamheid in het heden recht te loelen!
Danimal5981
Posts: 574
Wat een zeer partijdige onzin wordt hier vaak uitgekraamd en nog op basis van onwetendheid ook:
Wolff was naast aandeelhouder en manager van Mercedes AMG F1 team (daarvoor ook even Williams F1), ook nog persoonlijk zaakwaarnemer van Bottas, Ocon en Russell.
Anno 2017 was Bottas de enige van dat stel die klaar was voor een stoeltje bij Mercedes hoewel Ocon al rondreed in F1: vandaar de jaarlijkse evaluatie (stel voor, Ocon reed de pannen van het dak bij Force India / Racing Point), maar de combi tussen Hamilton en Bottas werkte dermate goed (voor team, teamleider en zaakwaarnemer) dat niemand dat op het spel wilde zetten.
Dus werd Ocon 'uitgeleend' aan Renault in 2020. Russell was altijd beloofd, dat na drie jaar en geen verrassingen hij het tweede Mercedes-zitje zou krijgen. En ingewikkelder is het niet.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Heerlijk stukje clickbait 😂 maar laat ik het zo stellen, ik heb nog geen boordradio gehoord in de trant van 'Hi Checo, this is Christian, Max is behind you, let him pass'.
Bottas in Mercedes was een buitengewoon qualifier, in race een stuk minder als Hamilton.
Perez is op beide vlakken geen partij voor de Verstappen.
Ik doe hier Berger véél tekort maar de RBR line up kun je vergelijken met McLaren 1991.
MWHT
Posts: 4.882
inderdaad, je doet Berger wel een beetje tekort, maar je punt is duidelijk.
Maar er is sowieso één significant verschil: Berger accepteerde dat zijn teamgenoot zoveel getaleteerder was, bij Perez moet dat feit het er echt in geramd worden. Daardoor was er harmonie tussen de teamgenoten en dat is er niet echt bij RB.
En als Perez ooit de bagage van Max uit een helicopter gooit dan vliegt ie er zelf zo achteraan!!
elflitso
Posts: 1.282
In feite zegt hij hier dat zijn rijders van toen, en nu nog Lewis, niet kunnen tippen aan Max. Hij probeert natuurlijk Checo verder de kast op te jagen maar zet daarmee zijn eigen rijders voor paal.
guido09
Posts: 19
geeft dus hoe makkelijk de auto te rijden was en ver vooraan te finishen
Onsje worst
Posts: 14
Een vergelijk kan alleen al rijders in een zelfde wagen rijden, Mercedes toont alleen aan dat Bottas, Rosberg en Hamilton van een nagenoeg zelfde niveau waren. Bij Max en Checco ligt dat duidelijk anders. Mercedes en Redbull vergelijken is als appels en peren. Wat Toto zegt is zijn beeld van Mercedes toen en Red Bull nu. Ik heb ook mij been weleens gebroken, deed ook pijn.
Net zo Fake als DRS
Posts: 424
Dit dus... Liet Russell ook gelijk zien dat t toch echt de auto was dat hij instapte toen hij een wedstrijdje mocht invallen.
Daarom zal Lewis in vele ogen nooit die 7voudig wereldkampioen zijn die bv een Schumacher wel daarin scharen... waaronder ik ja.
Raikanikook
Posts: 2.806
Objectief waar ben je???