Max Verstappen maakte afgelopen weekend in Monza veel indruk. De Nederlandse Red Bull Racing-coureur won zijn tiende Grand Prix op rij en hij schreef daarmee geschiedenis. Hij ontving veel lof, ook van Ferrari-teambaas Frédéric Vasseur. Hij stelt dat Verstappen al twee jaar compleet foutloos voor de dag komt.
Verstappens zege in Monza zal de geschiedenisboekjes ingaan. Het was zijn tiende zege op rij en daarmee verbrak hij het record van Sebastian Vettel. In Monza kreeg Verstappen de zege niet cadeau. In de openingsfase moest hij op jacht gaan naar Ferrari-coureur Carlos Sainz. Verstappen hield het hoofd koel en wachtte geduldig af tot Sainz een foutje maakte. De Spanjaard verremde zich waarna Verstappen de leiding overnam.
Ferrari-teambaas Frédéric Vasseur denkt dat het belangrijk is om Red Bull goed onder druk te zetten. De Fransman heeft veel respect voor Red Bull en Verstappen. Hij wordt geciteerd door RaceFans: "Ik vind het indrukwekkend dat ze altijd zo'n geweldige pace hebben, van Monza tot Monaco. Ze zijn snel op alle delen van de circuits, dat is echt heel indrukwekkend. Max maakt echter de meeste indruk. Het gaat bij hem niet om de afgelopen tien races, maar om de afgelopen twee jaar. Hij heeft in die tijd geen fout gemaakt."
Vasseur plaatst wel een nuance bij de overmacht van Verstappen. De Fransman weet namelijk ook wel dat Verstappen dit seizoen maar weinig tegenstand krijgt. Vasseur is er duidelijk over: "Natuurlijk is het makkelijker om foutloos te blijven als je een grote voorsprong hebt op de rest van het veld. Maar zelfs bij dit soort omstandigheden in Monza heeft hij de situatie goed onder controle. Hij zette Carlos zeker onder druk, maar hij deed dat niet overdreven veel. Hij nam ook geen enkel risico."
Reacties (43)
Login om te reagerenROYALERE
Posts: 24.398
Doet mij een beetje aan Schumi denken in zijn Ferrari jaren.in het begin ook niet de beste wagen,maar samen met het team keihard gewerkt om dominant te worden.Mercedes moest het eigenlijk grotendeels van de motor hebben.
d07
Posts: 2.515
Volgens mij is de motor een onderdeel van de wagen. De rest heeft hun huiswerk destijd gewoon belabberd gedaan.
MustFeed
Posts: 9.533
Mercedes had jaren voorsprong in de ontwikkeling van de motor. Daarnaast waren er slechts 3 motorleveranciers voor 11 teams. En die motorleveranciers kregen daarmee ook nog eens veel te veel macht. Een compleet ongezonde situatie voor de sport. Daarom zijn die titels van Mercedes en Hamilton ook alleen maar voor Wikipedia.
d07
Posts: 2.515
Dan hebben de andere teams nog steeds hun huiswerk belabberd gedaan, door te liggen slapen bij het tekenen van de nieuwe motorformule. Uiteindelijk heeft iedereen getekend voor de V6 Turbo. Op je laatste alinea ga ik niet eens in, want het zeg genoeg.
MustFeed
Posts: 9.533
Klopt, Mercedes heeft beter gelobbyd dan andere teams. Het heeft alleen weinig tot niks te maken met een sportieve prestatie.
d07
Posts: 2.515
Dan heb je een andere definitie van sportieve prestatie dan ik, dat mag.
snailer
Posts: 26.011
De periode voor de F1 hybride jaren was er bij Mercedes waar ik zakelijk kwam en juist in de labs veel aandacht voor hybride componenten. Als speelproject en om te leren, draaide er daar al een paar jaar een 1500cc Hybride motor. En inderdaad... Een 6 cylinder variant. Ik zou niet weten hoe men uiteindelijk juist voor een hybride 1500cc 6 cylinder koos. Maar het is erg duidelijk dat Mercedes een zevenmijls-headstart had. En misschien wel in het kwadraat.
@d07,
"Dan hebben de andere teams nog steeds hun huiswerk belabberd gedaan"
Dat is zeker waar. Dat was ook jaren lang de gedachte van Verstappen: "dan moeten we maar beter ons best doen."
Het blijkt (denk ook ook aan de Ferrari met de brandstofleiding truuk) dat een extreem goede auto bouwen niet kan compenseren voor veel minder power. Daarbij dient opgemerkt dat Mercedes zeker niet een slechte auto had gebouwd. Maar die auto van mercedes maakte alleen het verschil ten opzichte van de klanten teams. Je zou daar van kunnen zeggen dat die klanten teams hun huiswerk niet hebben gedaan.
Maar dat kan je niet van Red Bull zeggen. Die hadden een matige krachtbron die ook nog eens geen party mode had. Ik ga niet geheel uitweiden over de politieke muur waar Red Bull tegenaan rende met het verzoek tot ontwikkelen van een betere motor bij Renault. Men wilde er daar niet aan door een 'penny wise pound foolish' mentaliteit. En die heerst nog steeds bij Renault. Dat is de reden dat Alpine aandelen hebben verkocht. Die willen wel degelijk moderniseren, maar Renault wil daar niet in mee.
Uiteindelijk is Red Bull de weg van Honda bewandeld. Zeker ook omdat Ferrari en Mercedes geen motoren aan concurent Red Bull wilden leveren.
Ik begrijp dat. Ze zouden waarschijnlijk al veel eerder Mercedes gemold hebben. Dat komt omdat Red Bull binnen hun eigen mogelijkheden, namelijk wat betreft alles behalve de motor, hun huiswerk extreem goed hebben gedaan.
snailer
Posts: 26.011
Overigens bij Renault ben ik nooit geweest. Daar vertrouw ik op Joe Saward die over de struggle van Red Bull richting Renault heel veel heeft gezegd en geschreven in het verleden. Echter is dat angstvallig uit de Engelse p e r s gebleven. En vreemd genoeg wordt Saward absoluut niet gevolgd door het Nederlandse Journaille. Saward heeft het zo vaak goed gehad, dat ik veel vertrouwne in zijn mening heb.
koppie toe
Posts: 3.564
Ik vond Schumacher ook niet de beste rijder, zijn team waren de genieën op tactisch gebied en daarbij de bandjes alleen ontwikkeld voor Ferrari.
Mercedes heeft van de motoren geprofiteerd en te lang achterover geleund. En dat betaald zich nu uit.
Pepe
Posts: 1.052
@d07 je bent toch altijd tegen Max en Verstappen dus je reacties zijn niet echt objectief.
d07
Posts: 2.515
Ik ben nooit tegen Max Verstappen, sterker nog, ik vind hem de beste coureur al 2/3 jaar lang. Ik ben wel tegen een deel van de fans, die anderen hun prestaties proberen af te kraken met onzin verhalen. Daar zit een groot verschil in.
ROYALERE
Posts: 24.398
En dat moet ik geloven?laat mij niet lachen.je hebt er overduidelijk de p*st in.wees gewoon eerlijk.deed ik ook toen ´thebestfansever´bijna alles won.
d07
Posts: 2.515
Eerlijk gezegd interesseert het mij niet echt wat je wel/niet gelooft. De laatste tijd ben je sowieso behoorlijk losgeslagen en probeert alleen maar een pro/anti sfeer te creeëren, daar doe ik niet aan mee.
Het enige waar ik de p*st in heb, is dat Ferrari wederom niet presteert. Dat heeft verder niets te maken met Max, die verdient wat hem toekomt op dit moment.
snailer
Posts: 26.011
Ik ben meer geneigd d07 te geloven op zijn blauwe ogen dan jou, Roy. Een aantal zaken die jij hier regelmatig roept heb ik moeite mee te geloven. Echter geloof ik het toch, omdat het waar kan zijn. Bijvoorbeeld dat je in het doven elftal hebt gespeeld, dat je Verstappen les heeft gegeven in het afstellen van auto's bij Redline. Dat je hebt gedart tegen van Gerwen. Dat je in 25 rondjes sneller bent dan de Vries. Het kan gewoon echt waar zijn allemaal.
Dat ik het hier niet eens ben met d07 is wat anders dan dat hij zou liegen. Er zou ook een enorme steek los zitten bij hem als hij Verstappen slecht zou vinden.
elflitso
Posts: 1.295
@Royal, aan die motor mankeert niets kijk maar wat Alonso en ook het mindere Williams er mee kunnen. Nee, Toto is vorig jaar een verkeerde 'ontwerp' zijweg ingeslagen. En dat kan hij met de budget cap onmogelijk rechttrekken. En dat maakt hem zo kwaad. Voorheen hadden ze een budget van iets van 650miljoen.
AUDI_F1
Posts: 2.889
Het is altijd een samenspel van motor/chassis/coureur die het een snelle auto maakt. Dus niet alleen de motor. Hoe vaak hebben we gezien dat Mercedes op 1-2 stond en Williams op 19-20 met dezelfde motor.
schwantz34
Posts: 38.754
Uitstekende en sportieve reactie van Frédéric, kunnen die seurende losers van Mercedes nog een bull van leren!
Pietje Bell
Posts: 26.440
Je bent me net voor.
d07
Posts: 2.515
Wat dat betreft is het wel geven en nemen natuurlijk he;) Je kunt niet een bull nemen en Nycks geven.
F1jos
Posts: 3.817
Enkele rotte appel in de mand van Mercedes maakt de geheele vrucht tot schand,
snailer
Posts: 26.011
Een aantal andere appels zijn in die Mercedes boomgaard ook besmet geraakt, F1jos.
De grote alles helende prachtige appel genaamd Lauda is helaas van de boom gevallen.
Clay Regazzoni
Posts: 947
Seurende scheurende losers idd !
DutchTifosi
Posts: 2.569
Het is duidelijk dat Red Bull/Max de absolute benchmark is geworden van de F1.
Dus wij kunnen als concurrent bij Ferrari twee dingen doen. Of puur naar onszelf te kijken en hard werken aan verbeterpunten. Of wel hard werken, maar een beetje met een zure bui hun prestaties beetje te bagatelliseren zoals afgelopen week is gebeurd.
Aangezien de verbeterpunten niet op 2 handen te tellen te zijn zou ik gaan voor het eerste ;)
Maximo
Posts: 9.125
Zou Vasseur het ook met zijn 1e coureur bespreken dat die een voorbeeld aan Max kan nemen op dit vlak?
DutchTifosi
Posts: 2.569
Er is niet echt een 1e coureur Maximo.... Maarja ik blijf het niet herhalen ;)
snailer
Posts: 26.011
@DutchTifosi. Ik blijf herhalen dat Elkann, die uiteindelijk het Ferrari team runt, heel duidelijk heeft gekozen voor Leclerc, Maximo. Ik doe dat omdat alles dat naar buiten is gekomen en is gebeurd tot de aanstelling van Vasseur daar op wijst.
Mij maakt het verder niet uit, he. Ik vind het heel normaal om een nummer 1 aan te wijzen. En om even terug te komen op de afgelopen race. Vergelijk de melding in die race eens met een paar andere races waar Sainz netjes achter Leclerc aan moest hobbelen. Nu op Monza mocht Leclerc hard zijn best doen.
Nogmaals. Geen veroordeling. Sommige orders waren ook gewoon verstandig. Maar die op Monza gingen eigenlijk de rijders te ver. Hoe heldhaftig ze ook streden. Het is een klein wonder dat het goed is gegaan. Maar teamorders en voorkeuren voor 1 rijder is van alle F1 tijden.
Wat ik postitief uit Monza heb gehaald is dat men bij Ferrari een strijdplan heeft gemaakt waar ze erg ver mee kwamen. En dat op een circuit waar Red Bull als oppermachtig werd gedacht. Ze hebben voor mij voor het eerst getoond dat ze met zijn alleen veel hebben bereikt. En dat kan niet anders zijn dan de hand van Vasseur.
Ik ben het heel erg met je eens wat je zegt over de houding: Geen politiek! Racen!
DutchTifosi
Posts: 2.569
@snailer Oh ik dacht dat Maximo bedoelt dat Sainz de eerste coureur was ;)
Zoals ik al zei heb ik zijn woorden ook niet ontkend. Er is een voorkeur voor Leclerc. Het is alleen zo dat ik zo goed als geen aanwijzingen heb gezien waardoor het echt blijkt op de baan. Logisch, want je bent geen titelkandidaat.
Het is wel zo dat je wel een plan moet hebben in het begin/midden van de race. Dan begrijp ik wel dat je niet te gek wil doen op bijvoorbeeld Hongarije, Canada of Oostenrijk.
Als de race op het einde zit en je bent mijlenver voor op je directe concurrenten en je vecht voor dat laatste plek op Monza, dat is net iets anders.
Ik vind het juist heel sterk dat ze met elkaar mogen vechten. Dat geeft aan vertrouwen te hebben in jouw coureurs. Niet goed voor je hart, maar wel vermakelijk.
snailer
Posts: 26.011
Ah! Dan begreep ik je verkeerd. Wilde ook vooral melden dat ik veel meer vertrouwen heb in Ferrari dan voor Monza. Niet dat mijn vertrouwen ook maar iets zegt.
DutchTifosi
Posts: 2.569
Het zou typisch Ferrari zijn als Sainz na zijn beste race voor Ferrari dan weer in Singapore een matig weekend heeft. Of het nou zijn schuld is of niet. Zo weinig constant zijn we dan weer haha.
Hopelijk raken we niet te ver achter in Singapore. Onze strijd is altijd met de taxi's voor de 2e plaats. Zou leuk om op wikipedia te lezen ;)
snailer
Posts: 26.011
Mogelijk weet je dat ik vaak gps data raadbleeg. Ik geef toe dat ik Singapore moeilijk vind, maar de helft van de bochten is langzaam. En als ik naar de gemiddelden over een jaar kijk, Red Bull is in alles gemiddeld het snelst. Nadruk op gemiddeld. Maar juist op gebied van langzame bochten is Ferrari gemiddeld over het seizoen het snelst geweest na Red Bull. Maar met een zeer marginaal verschil. Minder dan 0,05 seconde.
Het moeilijke vind ik dat er een paar teams zijn die zich er sterk hebben verbeterd. En 1 team is er zwakker geworden: AM. Mercedes en McLaren hebben er progressie gemaakt.
Voorlopig hou ik het er op dat ze mee gaan doen om de podums. Ik zie dan de headlines weer. Net als een tijdje terug gebeurde met McLaren. Ferrari heeft het gat veel kleiner gemaakt naar Red Bull. Kijk maar! Twee totaal verschillende circuits en ze zitten er bij!
DutchTifosi
Posts: 2.569
Zoiets had je inderdaad gezegd een keer. Dat verklaart ook de inhoudelijke posts. Over het algemeen is de Ferrari best goed met slow corners, maar medium corners was toch vrij lastig geweest. Maarja we zijn zo onberekenbaar, ik was verbaasd dat het nog aardig liep op Spa. Onze beste hoop is dat Carlos redelijk ver op de grid staat en Charles gebruik maakt van zijn reputatie op stratencircuits. Zaterdag zal de key zijn.
Deoranjecamping
Posts: 3.840
Die newey raket heeft minimaal een seconde achter de hand en kom je dus ook niet in regionen waar je fouten gaat maken.
Welke strategie of startplaats het maakt allemaal niet uit dat zag je in het verleden ook met de andere kampioenen.
snailer
Posts: 26.011
Je kan beter aan de whisky gaan, Deoranjecamping. Dan heb je geen tijd om zo enorm te klagen en mogelijk voel je dan af en toe je prettig.
d07
Posts: 2.515
Vasseur is er duidelijk over: "Natuurlijk is het makkelijker om foutloos te blijven als je een grote voorsprong hebt op de rest van het veld.
Zeg dat nou niet Vasseur, volgens een aantal kenners is het gat hooguit 0,2 seconde per ronde.
Verder heeft Vasseur gewoon gelijk in dit artikel, Max is uitermate sterk al 2 jaar lang. Helemaal foutloos niet, maar hij nadert de perfectie wel.
JV fan
Posts: 2.697
Behalve in Singapore vorig jaar tijdens de race.. :P
ROYALERE
Posts: 24.398
Dat was zijn tweeling broer.titel was toch al bijna binnen.
snailer
Posts: 26.011
Inderdaad is Verstappen niet foutloos. Echter lag daar de basis van die fout in een grote fout van het team.
Ik heb overigens erg genoten van Verstappen in die race. Hij was weer de jonge strijder uit zijn STR tijd. Gaan voor elk gaatje.
Het is maar een gedachte geweest, maar ik heb toen gedacht dat hij zo pushte om het kampioenschap in Japan op eigen kracht te kunnen halen. Dat lukte ook erg goed. Nog een plekje of 2 (weet de details niet meer) en Verstappen had in Japan aan een overwinning genoeg gehad. Dat het in Japan toch lukt kwam door de grote fout van leclerc in de laatste bocht daar.
Die 2 plekken moest hij nog goedmaken toen hij achter Norris reed. En Norris drukte Verstappen in de fout. Norris reed wat verder naar links, waardoor Verstappen over een hobbel reed in de remzone en de auto met de bodem tegen die hobbel kwam. Grip weg.
Ik heb het niet geroepen toen, maar Verstappen was voor mij driver of the day. Wat een strijdlust.
Dat hij ver naar achteren moest sterten kwam door die brandstoffout in kwalificatie. Verstappen was onderweg met een giga tijd voorP1 in kwalificatie. Dan was het natuurlijk een heel andere race geweest.
En Verstappen heeft wel meer fouten gemaakt. Vorig jaar de 360 op Hongarije, dacht Spanje? waar hij door een windvlaag werd verrast. Ik vergeet nog wat dingetjes in kwalificatie die hem soms wel en soms niet een plek of zo in kwalificatie kostte.
Dit jaar heeft hij vooral een paar moementen gehad die erg slecht hadden kunnen aflopen. Die in eau rouge onder natte omstandigheden. En die in ik dacht Canada waar hij te veel en te hard over de curbs ging en haast de muur in vloog. Uiteindelijk gaat hij weer zo'n moment krijgen en dan vliegt hij er wel een keer af. Als dat niet de volgende keer is. Dan wel de keer er op. Of de keer daar weer op.
Cyrus
Posts: 613
Het zijn hier en daar kleine foutjes Snailer, maar juist ook door zijn talent weet Verstappen de schade te beperken. Zijn laatste echt grote fout met gevolgen is Monaco 2018.
Daarnaast kunnen we discussiëren of Monza 2021 wel zijn fout was of juist niet.
snailer
Posts: 26.011
Ah! Juist. Die in Monaco was zo'n kwalificatie moment. De eerte poging was niet best in Q3. En de tweede waren Leclerc en Verstappen ruim het snelst. We zullen nooit weten wie van de twee eventueel pole had gehaald. Maar eerste rij zeker. Maar de rode vlag deed het hem.
Tifoso-01
Posts: 3.713
Ik vraag me af wat Max met die Ferrari op Monza had kunnen doen, ik denk dat hij had kunnen winnen (de auto zoals die zondag was dan, niet op de andere circuits)
Cherokee
Posts: 5.111
Dat hangt er van af wie je dan in de Red Bull had gezet. Was dat Sainz of Leclerc geweest, dan had Max zeker niet gewonnen.
Mapiema
Posts: 3
Brazilië 2022 volgens mij toch een fout van max dus klopt niet wat je zegt meneer Vasseur
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Vasseur zegt dus eigenlijk: de RBR is een dusdanige raket dat elk verzet futile is.
Dat zeg ik al sinds 2016 jandorie!
😉