Marko reageert op beschuldigingen van discriminatie: "Zo bedoelde ik het niet"

je mag niks meer .......niks zeggen , geen wordjes meer gebruiken en zelfs een bouwvakker mag niet meer fluiten of je word op het matje geroepen.






vroeger was alles beter .............echt wel!!

Vroeger was men er gewoon trots op om een latino/latina met het bijvoorbeeld zogenaamde temperament te zijn. Tegenwoordig mag je niet eens meer benoemen op welke manier dan ook blijkbaar.

Natuurlijk mag je gewoon alles zeggen. Maar dat werkt twee kanten op. Marko mag alles roepen wat hij wil, anderen mogen roepen dat ze het achterlijk vinden wat hij roept.

@The Trulli Train,

Nee, dat mag niet van de hele 'woke' community hoor. Je wordt al in de afgemaakt voordat je überhaupt iets kunt nuanceren. Zum kotzen.

@Delange

Ja, je mag wel nog gewoon werken als loonslaafje, je mag je mond houden en belasting betalen op van alles en nog meer. ;-)

*in de media

We hebben in Nedeland de Biblebelt ,de Franse slag , de Deutsche Gründlichkeit , Oostindisch doof , Hollandse nuchterheid , Friese dwarskoppen ,...........

Voor de Noord-Amerikanen is Midden en Zuid-Amerika een pot nat.

Met dank aan Toto weten we waar we moeten zoeken.

Mexico (Spaans: México), officieel de Verenigde Mexicaanse Staten (Spaans: Estados Unidos Mexicanos), is een land in Noord-Amerika grenzend aan de Verenigde Staten, Belize en Guatemala, de Grote Oceaan en de Golf van Mexico. Ook enkele eilanden behoren tot Mexico.

Belachelijk woke gezeik weer........

Helmut is bijna 100 jaar, en ik weet uit ervaring dat er weleens wat gezegd wordt wat eigenlijk niet door de beugel kan.....waarom, omdat het vroeger gewoon gezegd kon worden.

Zou je denken dat die doelgroep NIET generaliseerd ?als je de taal van een anderland niet kan spreken,kunnen ze ook van alles roepen tegen je zonder dat je weet wat ze zeggen.......BV Arabisch,ik zou niet weten wat ze zeggen.........kan ook beledigend zijn voor je.........

Context TTT, context.
Al die deugmensen die met vingertjes wijzen kijken niet naar de context. Pikken eruit wat ze het best uitkomt en gaan ermee aan de haal.
En juist die deugmensen scheren vervolgens hele groepen over een kam. Zie je de ironie?

Iedereen is tegenwoordig een racist. Trieste tijd, arme kinderen die in deze overgevoelige deugmaastchappij moeten opgroeien.

WC Max

Arme kinderen? Ik denk eerder aan al die arme boomers die verdwaasd ronddolen op een wereld die niet meer de hunne is (ook al worden de VS bestuurd door een stel hoogbejaarden).

Ook waar 300SL

@300SL,
Er wordt ze geleerd wat ze moeten denken, niet hoe ze moeten denken.

Dan pakt hij daar wel een risico mee als Oostenrijker, daar kwamen in het verleden ook sadistische kerels uit

WC MAX, wat is dan die context?

Ouw, ik snap je punt, maar tijden veranderen en zeker mensen die hoog in organisaties zitten, zoals Marko, hebben zich daaraan aan te passen. Zeker als hij anderen zoals Juri Vips de maat neemt.

Was gewoon "slip of the tongue".

@TTT Hoezo zijn generalisaties 'not done' ? Dat maak jij er maar van.
Marko verontschuldigt zich ook niet. Hij verduidelijkt alleen wat hij bedoelt.

Wat Perez betreft: hopelijk voelt hij zich niet op z'n teentjes getrapt bij deze Oostenrijkse observatie, maar zorgt hij ervoor dat wat Marko zegt niet voor hem geldt.

Laat Marko aub lekker zichzelf blijven. Dan is er misschien nog hoop, voordat het hele Westen in een mietenboel verandert.

zo is het maar net. oh... en een andere site meldde dat hij sprak over checo die erg bang is ( in zijn rijden neem ik aan) en dat gewend is vanwege leven in Mexico Stad (nou ja zeg) .. drol op een drumstel!!! werkelijk!

Ja, ik maak dat ervan. Ik vind generalisaties not done. Prima dat jij het daar niet mee eens bent, maar wees niet beledigd als ik laat blijken dat ik helemaal niets met je mening hebt.

Er is een tendens om maar alles te roepen ongeacht hoe beledigend dat op een ander overkomt. Men wil het recht om een eikel te kunnen zijn en als mensen daar tegenin gaan wordt er meteen gesproken over dat het Westen een "mietenboel" wordt, wat in mijn ogen alleen maar bevestigt dat je een eikel wil zijn (maar niet noodzakelijk bent).

Beste RJHvandaag, ik weet helemaal niet of je een eikel bent, ik ga daar ook geen uitspraak over doen, want ik ken je niet, maar ik verbied helemaal niemand om een eikel te zijn en iedereen mag wat mij betreft gewoon roepen wat hij/zij wil. Maar mag ik dan ook laten weten wanneer ik het niet eens ben met iemands uitspraken?

@TTT Je doet maar. Kop in het zand enzo. Bang om te beledigen, voor het geval ze jou gaan beledigen, vermoedelijk. Tuurlijk mag je het oneens zijn met wat Marko zegt, maar dat maakt niet dat je gelijk hebt.
Voor de duidelijkheid: dat in jouw ogen iemand die gewoon zegt waar het op staat een potentiële 'eikel' is, dat zit ook in jouw hoofd.
Als dat van generalisaties jouw mening is, dan moet je dat aangeven. ( Ik citeer je 'Generalisaties ZIJN ALTIJD not done').
Dan had je mij niet gehoord iig.

Moet ik dan elke post beginnen met "Ik vind"? Spreekt dat niet voor zich?

@TTT Dus jij vindt dat Marko wel heel zorgvuldig zijn woorden moet kiezen, maar zelf doe je maar wat, en moeten wij raden wat je bedoelt?
Ja. Als je iemand gaat corrigeren met je eigen normen en waarden, alsof die wetten zijn (of moeten worden), dan moet je wel (om Marko te citeren) gefocust zijn.

"Dus jij vindt dat Marko wel heel zorgvuldig zijn woorden moet kiezen, maar zelf doe je maar wat, en moeten wij raden wat je bedoelt?"

Nee, ik vind helemaal niet dat Marko zijn woorden zorgvuldig moet kiezen, want ik heb het nergens over het zorgvuldig kiezen van woorden gehad. Wel keur ik Marko's generalisaties over nationaliteiten af.

"Ja. Als je iemand gaat corrigeren met je eigen normen en waarden, alsof die wetten zijn (of moeten worden), dan moet je wel (om Marko te citeren) gefocust zijn."

Wel, dat is jouw mening dat dat kennelijk de regel is. Ik heb een andere mening.

Feitelijk heeft @The Trulli Train gewoon gelijk. Marko scheert alle Mexicanen ("Zuid-Amerikanen") over één kam, dat heet generaliseren.

Grappig genoeg doet de Oostenrijker dat in zijn uitleg opnieuw:
"Ik bedoelde het niet zo. Ik bedoelde dat een Mexicaan een andere mentaliteit heeft dan een Nederlander of een Duitser."

De Nederlander bestaat niet...
De Duitser bestaat niet...
En de Mexicaan bestaat niet...

Maar Marko heeft geen moord begaan, dus m.i. voorlopig genoeg erover.
Als het F1-circus naar Mexico gaat wordt het vast weer opgerakeld.

Trulli Train;

Ieder bepaalt voor zichzelf wat hij vindt. Ik zie ook hele duidelijke regionale verschillen tussen mensen.

Het gedrag en nuchterheid tussen Friezen en Limburgers is al levensgroot. Ik zie ook duidelijke verschillen tussen bevolkingsgroepen in Europa op basis van emoties en gedrag. Hoe dichter je bij de Middellandse Zee komt, hoe meer heetgebakerd de personen worden. Maar ook op hele andere vlakken zie ik duidelijke verschillen. Zo zullen er ook verschillen zijn tussen mensen uit allerlei verschillende werelddelen.

Ik snap echt niet dat je dat blijkbaar niet meer mag benoemen. Het is gewoon van de zotte.

En natuurlijk praat je altijd over een gemiddelde. Zoals altijd, als je over groepen praat, zijn er uitschieters omhoog en naar beneden. Maar dat houdt echt niet in dat je niet meer over groepen mag praten, omdat je dan generaliseert. Dan kun je beter stoppen met praten. Ga zelf maar eens opletten hoevaak je over een groep personen praat; Max-fans, Ferrari-fans, Hooligans, mannen, vrouwen, bankiers, audi-rijders. Ik kan nog wel uren doorgaan. Ons brein maakt automatisch een beeld van ieder persoon of een groep personen; dat gebeurt compleet automatisch. En bij de één werkt dat iets beter dan bij de ander.

Maar blijkbaar mag je tegenwoordig niet eens meer je hersens en/of je intuïtie gebruiken. We gaan naar een afgematte samenleving toe, waar je niet meer durft te zeggen wat je echt vindt. En dan zeggen ze dat er hier in vrijheid leven... Om te huilen door al die linkse en woke lui.

We moeten juist allemaal veel eerlijker worden en zeggen wat je echt vindt.

Mick, ik vind dat je interessante punten aanhaalt. Het is menselijk om mensen in hokjes in te delen en als ik eerlijk ben, maak doe ik daar ook aan mee. Het probleem van generaliseringen ontstaat wanneer we er negatieve conclusies uit gaan trekken. Ik ben behoorlijk geprivilegieerd, maar heb toch ook een aantal ervaringen die ik wat minder leuk vond, zoals dat ik om de haverklap bij de AH zelfscan gecontroleerd werd, waarschijnlijk omdat ik geregistreerd stond in een wijk die als "slecht" bekend staat. Het is vervelend om een oordeel te krijgen op grond van welke "groep" je behoort in plaats van om wie je bent.

Mijn tweede punt is iets waar ik zou willen dat we gewoon kunnen discussiëren: veel generalisaties en stereotypen kloppen gewoon niet. "De Mexicaan" staat (met name in de VS) bekend als lui. Uit statistieken blijkt dat Mexicanen gemiddeld het meest werken ter wereld. Ik kan me dan goed voorstellen dat het voor veel Mexicanen pijnlijk is om als een soort flierefluiter uitgemaakt te worden want Mexicaan, Latino of zelfs Zuid-Amerikaan, waarbij het laatste zelfs feitelijk onjuist is. Hetzelfde geldt voor de Grieken. Je kan zeggen wat je wilt over de geldtransfer naar Griekenland, ik snap het helemaal als je het er niet mee eens bent en er zijn zeker goede redenen aan te voeren om het er niet mee eens te zijn. Maar destijds werd aangevoerd dat het niet eerlijk was omdat wij Nederlandsers zo hard werken, terwijl Grieken alleen maar op het strand liggen, terwijl wij ze het geld met bakken komen aandragen. Nogmaals, je mag die geldstroom naar Griekenland afkeuren, en er zijn goede redenen voor, maar dit was gewoon een heel erg slechte reden gebaseerd op stereotypen die helemaal niet kloppen: gemiddeld werken de Grieken veel meer uren per week dan Nederlanders. Grieken zitten zelfs in de top van de EU, terwijl Nederland helemaal onderaan bungelt. Ik kan me voorstellen dat als je een Griek bent die niet tot de topklase behoort, dus tot de groep die vele uren moet werken om het hoofd boven water te houden en die ook de rekening van het wanbeleid van Griekenland krijgt te horen krijgt dat hij een luie zak is.

Goed dit laatste voorbeeld heeft natuurlijk helemaal niets meer met Marko te maken, die gelukkig nu zijn excuses aangeboden heeft en ook juist heeft aangestipt dat karakteriseringen op grond van etniciteit not done zijn.

Ik ben er verder helemaal voor dat mensen gewoon zeggen wat ze willen, ik vind ook dat mensen die het er niet mee eens zijn gewoon dat moeten kunnen uiten.

Er zijn Grieken die heel veel uren werken maar daarbij heel sloom en traag aan de slag zijn.
Echter, dat geldt natuurlijk niet voor alle Grieken...

@Trulli train

Goede reactie. Kijk, op deze manier kun je tenminste op een nette manier met elkaar over een onderwerp van gedachte wisselen.

Helmut heeft z'n excuses aan moeten bieden. Door de druk die de maatschappij geeft. En juist dat vind ik idioot. Kimi, Mika, Velterri hadden ook iets 'Fins', een bepaalde koelheid over zich en dat heb ik over Finse coureurs ook wel vaker gehoord. Dat kan zowel positief als negatief gezien worden.

Dan nog over dat je eruit gepikt werd omdat je uit een slechtere wijk komt. Als ik eigenaar van een winkel zou zijn, zou ik ook eerder mensen uit een slechte wijk controleren. Die mensen hebben minder geld en misdaadcijfers zijn meestal hoger. Ja, het is niet leuk, maar je hebt dan eerder succes. Je kan ook niet nadenken en gewoon maar wat doen als controleur, maar die hersens hebben we toch niet voor niets gekregen?

Als er net een bank is overvallen en je bent politieagent, wie ga je als eerste controleren. A) 2 omaatjes in een auto B) 1 man en 1 vrouw in nette kleding. C) 2 jongemannen met tattoos en petjes op.

Vooroordelen hebben we nou eenmaal. Die ontstaan meestal niet voor niets. Al kunnen we er soms wel naast zitten. Als we over dat laatste maar goed blijven nadenken, dan komt het allemaal wel goed.

Voor de rest, zie ik om mij heen heel veel vooroordelen die ik heb keer op keer weer uitkomen. En slechts af en toe eens anders uitpakken.

Er zijn Nederlanders die heel weinig uren werken maar daarbij wel heel efficiënt te werk gaan.
Echter, dat geldt natuurlijk niet voor alle Nederlanders...

Er zijn Mexicanen die heel veel mensen die hen niet aanstaan naar het hiernamaals schieten.
Echter, dat geldt natuurlijk niet voor alle Mexicanen...

TTT
Verkeerd voorbeeld om je punt duidelijk te maken. Dat je vaak controle krijgt in een winkel omdat je uit een wijk komt die een slechte naam heeft, heeft niks te maken met generaliseren, enkel de ervaring dat er in die winkel veel gejat door mensen uit die wijk en dan worden er extra (dure) maatregelen getroffen. Dat is het gevolg van de oorzaak (mensen die veel jatten).
Maar vooral niet benoemen, anders generaliseer je.
Als jonge meisjes in bepaalde wijken in openbare zwembaden betast worden door een groep van een bepaalde afkomst, laat lekker gaan joh, niet benoemen en zeker niet aanpakken, want we doen niet aan generaliseren, lekker andere kant opkijken.

Generaliseren in z’n algemeenheid is niet goed, maar in een bepaalde context hoeft het niet verkeerd bedoeld te zijn (Marko) en bij het benoemen van problemen moet dit niet misbruikt worden en de oplossing in de weg staan

Mick, je hebt een zeer sterk punt. Vooroordelen hebben is menselijk, is vaak gegrond in waarheden, maar soms ook puur in angst. Ik moet eerlijk zeggen dat met je bankovervalvoorbeeld ik ook geneigd zou zijn om achter de jongemannen met tattoos en petjes aan te gaan. Daar ben ik eerlijk in. Hoe in het algemeen om te gaan met misstanden waarin een bepaalde bevolkingsgroep in de statistieken er boven uit springt, is iets waar in mijn ogen geen recept voor is. Er zijn twee uitersten: maar laten gaan, het andere uiterste is zwaar discrimineren. Een derde optie is ieders stappen precies volgen, wat weer ten koste gaat van de privacy. Dit zou je weer kunnen oplossen door kunstmatige intelligentie, maar die is ook potentieel beinvloedbaar, bovendien lijkt het maar lastig om die zonder vooroordelen te kunnen programmeren/trainen. Waar dus precies het accent te leggen in laten gaan vs discrimineren, stricte controle vs privacy etcetera is iets waar we als samenleving zelf uit moeten komen, door bijvoorbeeld deze discussie.

Een voorbeeld van waar het mis kan gaan is de toeslagenaffaire, waarbij gesignaleerd werd dat een bepaalde groep (Bulgaren) misbruik maakten van regelingen. Op grond daarvan (en omdat het politiek salonfähig was om vooral zo streng mogelijk criminaliteit aan te pakken) besloot de regering tot een zero-tolerance beleid, waardoor als je gemarkeerd werd als mogelijke fraudeur, je nauwelijks de mogelijkheid had om het tegendeel te bewijzen. Nu lijkt er (wat mij betreft gelukkig) een tegenbeweging op gang te zijn, mede dankzij Omtzigt. Los van het morele vraagstuk is het de vraag of de aanpak van destijds de samenleving niet meer geschaad heeft dan het bespaard heeft op geld dat anders onterecht uitgekeerd zou zijn (zeker met de forse vergoedingen die de slachtoffers zullen moeten krijgen in gedachten).

Een voorbeeld wat meer van toepassing is op je bankovervalvoorbeeld is het stop-and-frisk beleid in New York, waarbij met name niet-blanke mensen preventief werden gefouilleerd. Dit werd als racistisch beleid beschouwd en mede om die reden afgeschaft, waarna bleek dat stop-and-frisk helemaal geen effectief beleid was. Het had geen grotere impact op misdaad dan ander beleid dat niet racistisch is.

Wat je opmerking "Voor de rest, zie ik om mij heen heel veel vooroordelen die ik heb keer op keer weer uitkomen. En slechts af en toe eens anders uitpakken." betreft, wil ik zeggen dat wellicht zie je inderdaad veel vooroordelen uitkomen. Het is echter ook menselijk om bevestigingen van je meningen op te merken en tegenvoorbeelden over het hoofd te zien. Ik zeg niet dat dat bij jou het geval is, maar dit kan zeker een effect zijn dat toch een rol speelt.

WC MAX, ik snap heel goed het mechanisme achter die extra controles. Maar kan je je inleven in iemand die extra vaak gecontroleerd wordt om andere redenen? Bijvoorbeeld Marokkanen en Turken op vliegvelden? Of zwarte mensen met dure auto's die om de haverklap door de politie aangehouden worden? Kan je je voorstellen dat als je die auto gewoon met legaal werk verdiend hebt, dat je er erg ziek van wordt dat je er kennelijk steeds uitgepikt wordt omdat je zwart bent? Ik snap verder je punt van het zwembad. Wat dat specifieke voorbeeld betreft, denk ik dat er gewoon meer badmeesters moeten zijn op drukke dagen die mensen die zich misdragen resoluut eruit gooien. Ik hoop dat voor het meer algemene geval je je kan vinden wat ik schreef in reactie op Mick.

Zuid Europeanen zijn temperamentvol, net zoals Marokkanen om maar eens wat te noemen. Kijk hoe dat publiek bij wedstrijden te keer gaat. Fantastisch.
Al eens het vergelijk op JoeToep gezien tussen de NBA en de Griekse competitie? Je weet niet wat je ziet.
Duitsers zijn draufgengers, gaan tot de 98e minuut, waar de Nederlanders al bij de 75e minuut denken de buit binnen te hebben
Belgen (de Nederlandstaligen) zijn veel gastvrijer dan de Walen en de “Hollanders”
Nederlanders zijn veel directer dan Belgen.
Zo zijn er nog -tig voorbeelden over de wereld te maken. Wat is daar mis mee?

Je vergeet de britten,die denken dat ze alleen op de wereld zijn op dat eiland.

Heb je henkie met z'n Britten weer. Stiekem zou die zelf een Brit willen zijn volgens mij.

Niet helemaal Roy.
De Britten hebben twee keer Europa moeten redden.....en dat vindt ik toch wel knap.

d007,

de waarheid is soms hard.

@0uw, dat heeft alleen niet geholpen. We zitten nu alsnog in het EU Reich.

Laten we dat vooral koesteren.
Er zijn al teveel mensen die elk woordje 10 keer overdenken om maar geen teer zieltje voor de schenen te schoppen.
Als er geen slechte bijbedoelingen mee gemoeid zijn, laat lekker gaan. Ik hou wel van die nuchterheid. Net zoals als Max en wijlen Lauda. Mooie zeldzame karakters

Dat deed A.H. ook en die heeft redelijk bloed aan zijn handen, anderzijds heeft Marko ook al een aantal rijders virtueel de nek omgedraaid.

André Hazes?

Albert Heijn?

Allebei fout.

Alfred Hitchcock!

Dat mag, als hij daar plezier in heeft, zolang het maar geen dickpic is, maar van mij had het niet gehoeven...

Ik had eerder een kort verslag verwacht van wat er ondertussen gebeurd is nadat hij naar Barcelona is gevlogen en hoe het nu verder gaat, wat de voorspellingen zijn en zo. Zo'n foto heb je weinig aan, want iedereen weet wel hoe een wond met hechtingen er uitziet lijkt me.
Zoals Pecco Bagnaia bv die even een korte update deed een paar dagen geleden hoe hij zich voelde en hoe nu verder. Wat heeft die trouwens enorm veel geluk gehad, echt een wonder!

Over Bagnaia was het ook zinvol.
Ricciardo meldde inderdaad niks nieuws, maar diverse media zeggen dat hij nog steeds zeer populair is. Op dit forum lijkt dat wel mee te vallen, misschien is dat elders wel zo...

Niet eens met je bericht maar toch een plusje voor de creativiteit!

O ja. Ik wil melden dat individuen door de jaren hebben laten zien dat ze wel perfect zijn (geweest) voor de absolute top. Het top individu is altijd onafhankelijk van de cultuur waar iemand vandaan komt.

Jah josdaboss,precies, negeren.............in dat opzicht zijn er een HOOP mensen die een te lage incaserings vermogen hebben...........

"De kleur ROOD...........de kleur van ons BLOED, daar in zijn we gelijk"
Iedereen? Nee, een kleine gemeenschap blijft dapper weerstand bieden tegen de Rood bloed overheersing.
Zij wonen in dure kastelen, bezitten dure auto's en juwelen en lezen 1x per jaar de troonrede voor. Zij maken met hun blauw bloed het leven van de rood bloedigen zo moeilijk mogelijk... ;-)

wat dacht je van ontlasting?

jd2000,ligt eraan wat ik gegeten heb.ik ben schilder geweest en soms was het toen grijs.door het stof.

Alle vrouwen hebben ook allemaal een roze binnen voering, maar dat mag je ook al niet meer zeggen.

Koningshuizen hebben blauwbloed

Niet een beetje veel van zou dit zou dat gezegd hebben?
Daar teert heel de woke gemeenschap op 99% aannames.

Je bent me voor! Duidelijke excuses zonder voorbehoud en to the point, netjes van zijn kant.

Van de Servus sait:

Stellungnahme Dr. Helmut Marko
8. Sept.

Bezugnehmend auf mein Interview in der Sendung Sport und Talk, bei ServusTV am Montag den 4. September, möchte ich klarstellen, dass ich felsenfest davon überzeugt bin, dass man Menschen, egal welcher Kultur, welcher Nationalität oder ethnischer Herkunft nicht generalisieren kann.

Ich wollte unterstreichen, dass die Leistungen von Checo, obwohl er ein tolles Rennen in Monza gefahren ist, dieses Jahr großen Schwankungen ausgesetzt sind. Es war falsch einen Bezug zu seiner Herkunft herzustellen. Dafür möchte ich mich in aller Form entschuldigen.

Statement: Dr. Helmut Marko

Concerning my remark about Sergio Perez, ServusTV Sport and Talk, Monday September 4: I would like to apologise for my offensive remark and want to make it absolutely clear that I do not believe that we can generalise about the people from any country, any race, any ethnicity. I was trying to make a point that Checo has fluctuated in his performance this year, but it was wrong to attribute this to his cultural heritage.

servustv(.)com/sport/a/stellungnahme-dr-helmut-marko/352179/

Oké klaar.

(maar vast niet voor alle Mexicanen)

Inderdaad Larry, mijn Mexicaanse vriendin is nog steeds boos dat hij zich niet verontschuldigd heeft voor zijn bewering dat Mexico in Zuid-Amerika ligt! Die andere opmerking, over werkhouding in relatie met etniciteit kan haar dan weer de ballen schelen.

Denk dat jij jouw vriendin kunt geruststellen @The Trulli Train, geografische kennis is m.i. wereldwijd niet zo goed verzorgd.
Amerikanen denken dat Nederland in Kopenhagen ligt, Europeanen kunnen nog geen tien staten van de VS aanwijzen en met name de Chinees Zhou bracht er niks van terecht in het volgende...

Geography Challenge! | Grill The Grid 2023 | Episode 6
(16,25 minuten)

https://youtu.be/gr4mKcaglz4

Ha leuk filmpje! Leuk om te zien dat Max hier ook in uitblinkt. Zorgwekkend voor Checo dat hij hier net boven Zhou onderaan bungelt.

Lees even het bericht hier boven.