Door de festiviteiten rondom het titelfeest van Max Verstappen waren veel mensen het alweer vergeten, maar de zaterdag stond in Qatar vooral in het teken van de banden. Bij Pirelli maakt men zich immers nog steeds zorgen over de staat van het rubber. Pas vanmiddag horen de teams of er verplichte pitstops worden ingevoerd.
Aan het begin van de Qatarese zaterdagmiddag stuurde autosportfederatie FIA een opvallend persbericht de wereld in. Ze lieten weten dat de baan was aangepast in twee bochten omdat bandenleverancier Pirelli minuscule, maar potentieel gevaarlijke scheurtjes in de banden had ontdekt. De Sprint Shootout werd hiervoor naar achteren geschoven en de coureurs werkten gisteren een speciale extra training af om de aangepaste baan te leren kennen.
In het persbericht van de FIA stond nog een opvallend punt, men overwoog namelijk om verplicht een driestopper in te voeren. De banden kunnen het volgens Pirelli mogelijk maar twintig rondjes uithouden en de Qatarese Grand Prix bestaat uit 57 rondjes. De FIA nam na afloop van de sprintrace echter nog geen besluit over het mogelijk verplichten van een driestopper tijdens de race. Sterker nog, de teams horen pas vanmiddag wat het plan is. De FIA overlegt om 14:00 lokale tijd met de teammanagers en daarna wordt pas bekend gemaakt of er echt een verplichte strategie zal worden ingevoerd.
Heb je vertrouwen in een zege van Max Verstappen in Qatar? Zet dan in en win!
Reacties (45)
Login om te reagerenred slow
Posts: 3.066
Of we doen net als met Amerikaanse GP. Ze rijden allemaal een warmup lap en gaan dan naar binnen uit protest tegen pirelli
F1Fan1993
Posts: 5.856
Pirelli heeft er geen zak mee te maken. Het ligt aan de kerbs in Qatar. Op alle andere circuits gaat het wel goed.
RH
Posts: 456
Is het dan te simpel om te denken dat je het ook met tracklimits kunt oplossen? Als blijkbaar de kerbs niet op te lossen zijn (wat overigens schandelijk us) , dan maar dat je altijd 4 banden binnen de lijnen moet houden. Of idd verplichte stops.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
@F1Fan1993, even opletten wat ik nu ga doen;
'Michelin heeft er geen zak mee te maken. Het ligt aan de kombochten in Indianapolis. Op alle andere circuits gaat het wel goed.'
Zie je wat ik heb gedaan?
Misschien zie je nu dan ook wat @Red Slow heeft gedaan.
red slow
Posts: 3.066
@f1 tuurlijk wel pirelli maakt een band die niet geschikt is voor dit circuit. Een anderen bandenfabrikant had dat wel gedaan.
Zie de vergelijking met de Amerikaanse GP. Michelin had problemen Bridgestone niet.
Het ligt dus wel degelijk aan de bandenfabrikant en het is ook niet de eerste keer dat pirelli problemen heeft met haar banden op circuits.
Evert van der Pick
Posts: 6.118
@RH, precies. Het is de keuze van de coureur om de ruimte buiten de lijnen te benutten (in een zoektocht naar ultieme snelheid) en dan ligt het risico ook bij hen.
Kerbs zijn bedacht en aangelegd om wat extra marge te creëren in de bochten, op plekken waar de auto's de berm zouden kunnen raken vanwege de snelle lijn.
Daarna ging men extra ruimte creëren achter de kerbs omdat deze deel waren gemaakt van de snelle lijn.
En toen moesten de grindbakken plaatsmaken voor asfalt omdat deze op de snelle lijn lagen waarop ineens tracklimits een "ding" was geworden en men 'broodjes' en vreemde kerbs ging plaatsen die nu ineens een issue blijken.
De oplossing is gewoon tussen de lijntjes blijven.
En dát is aan de coureurs.
Gaan ze tóch over de kerbs dan ligt het risico bij hen.
....sportief gezien dan.
Juridisch zal het wel een stuk lastiger zijn in een miljardensport als deze.
snailer
Posts: 25.279
Het kan, maar er is nog een mogelijkheid, F1FAN1993. Het kan namelijk de layout van de baan zijn. Heel veel bochten met hoge load. Het betekent dat er zeer hoge druk is op de wang van de band. En dat constant. het rijvlak beweegt daardoor in die bochten onder grote druk aan de bovenkant sterk naar buiten, maar aan de onderkant wordt dan juist de aanhechting tussen loopvlak en wang sterk de anderkant op getrokken.
Mogelijk heb je wel eens een theelepeltje tig keer heen en weer gebogen? Uiteindelijk zie je scheurtjes ontstaan en als je lang genoeg door gaat dan breekt het lepeltje. Materiaal moeheid. De aanhechting wordt in die hoge snelheidsbochten dus bij elke omwenteling van de band heen en weer gedrukt.
Kerbs dragen aan dat proces van materiaal degradatie bij doordat de banden onder kracht een beetje omhoog worden gedrukt. Als je naar de vorige race keek, waar de kerbs toen hoger waren dan nu, dan waren er minstens 3 klapbanden waar het loopvlak van de klapband af scheurde. Minstens 1 rijder meldde dat hij nergens aanwijzingen had gevoeld als vibraties.
Men heeft voor dit weekend voorzorgsmaatregelen genomen en de kerbs verlaagd. Uit onderzoek bleek niet voldoende. En mogelijk zal het ook gebeuren als er helemaal geen kerbs zijn.
Volgens mij hebben ze dit uitgetest.
snailer
Posts: 25.279
O. En je kan gelijk hebben, F1Fan1993. Maar als het is zoals ik vermoed, dan is het de constructie van de banden die niet sterk genoeg is. Dan is het dus wel de Pirelli.
Ik zou het overigens jammer vinden als er verplicht 3 stops moeten komen en bijvoorbeeld maximaal 20 rondjes. Dat verschraalt de race. Hoop dus dat men het overlaat aan de teams. Als er klapbanden komen, dan jammer. De baan is behoorlijk veilig. Ook met klapbanden.
Hagueian
Posts: 6.748
Indy is een levensgevaarlijk circuit. Als je daar je materiaal niet 100% vertrouwd dan moet je niet aan de start verschijnen. Hier is dat natuurlijk wel een ander verhaal en we hebben tegenwoordig ook de tec pro's of hoe je het ook schrijft. Los van de kerbs hier is de lay-out, de temperatuur en het zand op de baan de perfect storm voor bandenslijtage.
Polleke2
Posts: 1.483
Pirelli is helemaal niet op de hoogte gebracht van deze nieuwe Curbstones zei Mario Isola gisteren op tv.
snailer
Posts: 25.279
Dat is wc eend, polleke2.
Die klapband op Baku zou ook de schuld zijn van Verstappen. Terwijl Stroll eerder al een klapband had.
De kerbs nu ten opzichte van 2021. Zijn verlaagd, of zelfs bij sommige bochten vervangen door verf.
Dat zegt eigenlijk al het hele verhaal.
Overigens heeft Hannah van Red Bull ruim voor de eerste gereden meter al aangegeven dat de banden gelimiteerd waren. En ze doelde niet op slijtage.
Onboard bij Verstappen gaf ook al uitsluitsel. Verstappen was de front left aan het beschadigen in zijn eager om Piastri en Russel bij te halen.
Hij moest het rustig aan doen, wat Verstappen eigenlijk niet wilde maar toch deed.
Alles wijst er op dat Red Bull heeft gemanaged op het niet beschadigen van de wang van de band. De grip was namelijk erg goed. Dat was de schade dus niet.
RH
Posts: 456
Waarom hebben ze overal niet hetzelfde type kerbs of mag een circuit gebruik maken van een aantal voorgeschreven types of bepaalde gecertificeerde kerbs. Ik vind dat hier best regelmatig gedoe over is.
Polleke2
Posts: 1.483
De problemen worden veroorzaakt door de 5 cm hoge pyramide vorm op de curbs in combinatie met de hitte en de hoge snelheden voornamelijk in bocht 12 en 13
Polleke2
Posts: 1.483
Welke idioot verzint er nou een pyramide vorm opeen curbstone deze gaan als scheermessen werken natuurlijk.
snailer
Posts: 25.279
Ik heb geen piramide gezien. Wel een skibaan, zoals altijd en dan een drop van 5 cm of zo. De issue is de load op de banden. En door de bocht scherper te maken moet de snelheid omlaag en dat betekent minder lood.
Olav Drol
Posts: 262
Goeie, @RH. Vuistdikke boeken met voorschriften. Dan zet er ook maar een hoofdstuk in met de exacte afmetingen en hellingen van de curbs.
Polleke2
Posts: 1.483
"Tyres analysed with lower lap numbers showed a much-reduced extent of the issue."
The FIA said the issue had likely been caused by the sidewall coming into contact with the 50mm "pyramid" kerbs used at the circuit, with drivers riding the kerbs to get the quickest lap time.
Haas team boss Guenther Steiner said the situation was embarrassing for the sport.
"This should not happen in Formula One," the Italian told reporters.
The Qatar circuit has been resurfaced since it last hosted a race in 2021, its debut on the calendar.
That race saw a spate of tyre failures which Pirelli said then were caused by running over the kerbs.
Pirelli motorsport head Mario Isola told reporters on Saturday that the damage was microscopic, similar across all compounds and had been reported to the FIA on Friday.
"It's not just the geometry of the kerbs, because these kerbs are used in many other circuits, it is the time and the speed they (the drivers) stay on the kerbs that is important," he said.
"During the lap all the drivers are spending quite a lot of time at high speeds on the kerbs and this is damaging the construction."
Reporting by Alan Baldwin, Editing by Hugh Lawson
Vittorio Brambilla
Posts: 1.143
Belachelijk dat zo'n concern dit overweegt.
Ik ik vond het in 2005 in Indianapolis ook al belachelijk dat Michelin het niet aandurfde om de GP te starten.
De hardste compounds meegenomen en dan nog twijfel over of de banden het gaan houden.
Schaam je Pirelli!
F1Fan1993
Posts: 5.856
Dit heeft werkelijk niks met de Pirelli te maken. Deze kerbs zijn zo extreem dat ze de wang van een band beschadigen. Ligt aan het circuit; niet Pirelli
Vittorio Brambilla
Posts: 1.143
Onzin.
Pirelli hoort gewoon voor goede sterke band te zorgen.
De kerbs de schuld geven is bs.
Da moeten de coureurs maar niet op de kerbs gaan rijden.
snailer
Posts: 25.279
Lees even mijn uitleg, F1Fan1993. De Pirelli band is naar mijn idee niet sterk genoeg. Combinatie hitte en track layout is naar mijn mening de oorzaak.
hupholland
Posts: 8.473
gewoon een samenloop van omstandigheden. Pirelli kan heus wel betere banden leveren, maar hebben ook met wensen van teams, coureurs en FIA te maken. En fans natuurlijk. Als het moet kunnen ze ook vast wel banden maken waar een coureur het hele jaar mee kan doen. Maar goed, het gaat nu vooral om de oplossing. Dat je een keer zoiets tegen komt dat gebeurd nu eenmaal. Indianapolis 2005 had ook opgelost kunnen worden, maar dan moeten de neuzen wel dezelfde kant opstaan.
Henery
Posts: 395
Hoezo een drie stopper? 60 ronden gedeeld door 20 is inderdaad drie, maar de eerste stop doe je voor het begin van de wedstrijd en daarna op ronde 20 en ronde 40. Dus volgens mij een twee stopper?
Vittorio Brambilla
Posts: 1.143
Ja,i'm crazy Jos not....
snailer
Posts: 25.279
Volgens mij zou het 3 stops en maximaal 20 rondjes worden. Dat is niet het zelfde als 60/4. (4 stints)
Men kan niet eens met alle banden dan in de race 20 rondes doen omdat niemand 4 setjes nieuwe heeft. Er zullen in de race dus een aantal sets minder moeten worden gebruikt.
De regel van maximaal 20 rondes zorgt er automatisch voor dat er 3 stops moeten worden gedaan in deze. Stel 2 setjes nieuw en 1 set met 5 rondjes er op: 20 + 20 + 15 = 55
snailer
Posts: 25.279
minder moet natuurlijk meer zijn.
Henery
Posts: 395
danke je wel snailer, dat zou het verklaren. We wachten dus op de beslissing van de FiA.
@Brambilla: opnieuw een nietszeggende reactie op mijn posting. Probeer je me te trollen? Dat gaat je namelijk slecht af, dus ga maar snel met je kleine zusje spelen. Je bent blijkbaar 1 van de velen nietszeggende en niets toevoegende figuren hier op dit forum die niet in staat is een fatsoenlijke discussie te voeren.
Vittorio Brambilla
Posts: 1.143
Ga huilen joh.
hupholland
Posts: 8.473
ze denken hier dat ze alles beter weten dan de FIA. Je wordt er niet goed van. Gezien de beschikbare setjes banden zou het idd om een verplichte 3-stopper gaan. Maar laten we hopen dat het niet nodig gaat zijn. Ben alleen bang dat er gisteren te weinig raceronden waren om zekerheid over de banden te krijgen. t is niet zoals het zou moeten zijn, maar het lijkt me een vrij praktische oplossing. We horen het wel.
Henery
Posts: 395
En de volgende nietszeggende, zielige reactie van Brambilla.
Stomme one-lines is het enige dat je kunt? "Ga toch huilen joh" Wart een diep inzicht, en wat een scherpe opmerking. Je bent zeker een pubertje met je "joh", toont wel aan dat je geen respect voor anderen op kunt brengen.
Als je niets inhoudelijks toe te voegen hebt dat kun je beter helemaal niet reageren. En ik heb op dit forum nog nooit iets inhoudelijks van je gelezen, waarschijnlijk ben je niet eens in staat om dat fatsoenlijk te formuleren en schrijven.
Vittorio Brambilla
Posts: 1.143
Hahaha,wat een zielig figuur ben jij zeg.
Crazy Henkie.
Henery
Posts: 395
En weer een nietszeggende one-liner verwijzend naar mijn avatar.
Je bent duidelijk een gefrustreerde puber die niets anders kan als anderen trollen. Maar inhoudelijk breng je helemaal niets op dit forum, een discussie voeren kun je niet en een een inhoudelijke, inzichtelijke posting al helemaal niet.
Jij bent het type dat vroeger naar het front werd gestuurd om als kanonnen voer te dienen, aan jouw heeft de maatschappij namelijk niets verloren.
snailer
Posts: 25.279
Tranquilizers is misschien een goed idee mannen. (Gezien de namen mannen. Moet tegenwoordig oppassen, he)
We hebben best een leuke sprint race gezien. En ik verwacht een erg leuke race gezien de opstelling bij de start.
Opwinding genoeg straks.
da_bartman
Posts: 5.218
Moet je toch niet willen: Zitten we vanavond te kijken en wordt er rondenlang een keihard maar prachtig duel uitgevochten..... totdat de banden van een van de auto's over de 20 ronden dreigt te gaan zodat midden in dat duel de pits moet worden bezocht .
300SL Gullwing
Posts: 395
Een duel tussen pitcrews is ook mooi.
koppie toe
Posts: 3.553
Alleen als er ook nog getankt mag worden 300SL.
Die 2.5 seconden stops is het ook niet.
Phantom01
Posts: 820
Je hebt sowieso, 2x safety car. Die Sargent en Stroll, zullen wel weer crashen, dus 2 gratis pitsstops heb je al binnen.
nr 76
Posts: 5.975
Dus we krijgen vanavond nog 3 sprintraces?
Ik krijg flashbacks naar Indianapolis. Maar omdat er nu maar 1 fabrikant is, kunnen de regels aangepast worden.
Runningupthathill
Posts: 18.041
Inderdaad, omdat alle teams nu te maken hebben met incompetentie van een bandenleverancier, kan er vanalles. Had er één team met andere banden gereden, was het Indy all over again.
Hagueian
Posts: 6.748
Laten we hopen van niet. Er zijn veel leuke dingen te doen hier met een goede strategie.
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
Ze hebben toch een ‘C0’ band geproduceerd. Waarom wordt die dan niet gebruikt? Dan hebben de coureurs wellicht minder grip maar dat leek mij een betere oplossing. Dit is natuurlijk een absolute schande. Met een beetje verstand had je dit aan kunnen zien komen.
JV fan
Posts: 2.674
Nah laat ze lekker .. hebben we wen mooie tombola XD
Patrick_St
Posts: 5.481
Met een driestoppert kunnen ze gaan voor 3x soft, 1x medium. Heel de race lekker trappen en geen banden sparen. Ook wel eens leuk!
Polleke2
Posts: 1.483
@ RH dat heeft weer te maken met dat ook de MotoGp hier rijdt.
Stoffelman
Posts: 5.913
Waar het echt op aan komt, is track limits.
De curbestones liggen buiten de witte lijnen, als daar over rijdt speel je met de veiligheidsmarge van je banden.
Pure simpele fycica.
Het is gemakkelijk om de schuld af te schuiven op de bandenleverancier, terwijl je zelf de oorzaak bent.