FIA-president dreigt circuits van F1-kalender te halen vanwege track limits
- Gepubliceerd op 10 okt 2023 12:08
-
- Door: Bob Plaizier
Het Qatarese raceweekend werd gekenmerkt door een grote hoeveelheid track limits-straffen. Op het circuit van Losail werd er streng gecontroleerd op het overschrijden van de witte lijnen. Het leverde veel tijdstraffen op en volgens FIA-president Mohammed Ben Sulayem is dat niet de bedoeling. Hij dreigt circuits van de kalender te halen als ze dit niet aanpakken.
Niet voor het eerst werd er een raceweekend getekend door de track limits. Op het circuit van Losail werden tijden afgepakt en tijdstraffen uitgedeeld omdat de coureurs enkele centimeters over de witte lijnen gingen. In de race leverde het Sergio Perez bijvoorbeeld drie tijdstraffen op. De kwalificatie en de Sprint Shootout waren chaotisch omdat coureurs vrij laat hun snelle tijden verloren.
Geen race
Coureurs, teams en fans reageerden geërgerd op de track limits-straffen. Ook FIA-president Mohammed Ben Sulayem is kritisch. In gesprek met Motorsport.com is Ben Sulayem fel: "We hadden dit probleem ook in Oostenrijk, daar waren het 1200 overschrijdingen. Ik moet de stewards feliciteren met het feit dat ze het hebben opgemerkt, maar dit is niet de oplossing. Ze moeten de baan zelf verbeteren. Ik weet dat ze daar terughoudend mee zijn, maar als ze het niet doen is er geen race. Zo simpel is het. Ze kunnen dit zich niet veroorloven."
Urgentie
Ben Sulayem is een groot voorstander van grindbakken. Op veel circuits zijn deze ingeruild voor ruime uitloopzones, maar de FIA-president wil hier een einde aanmaken. Ben Sulayem wil dat er met spoed wordt ingegrepen: "Ze moeten dit echt urgentie geven, want het moet volgend jaar al gebeuren. We kunnen het ons gewoon niet veroorloven om op deze manier door te gaan. Dat kan zeker niet op een baan waar we dit continu zien."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
22
Reacties (57)
Login om te reagerenDale U
Posts: 1.635
Dit overheerst de race en dat lijkt me niet de bedoeling.
hupholland
Posts: 8.598
Als je Perez, Stroll en Gasly wegdenkt dan valt het toch weer heel erg mee. Het lijkt ook echt wel een kwestie van kunde en wil. Verder moet de FIA dit zelf gewoon goed kortsluiten met het circuit/de organisatie en niet achteraf van dit soort teksten gaan uitslaan. Whiting en met name Masi hadden dit soort dingen beter onder controle. Oostenrijk was een drama, is Red Bull daar dan verantwoordelijk voor?
JDinkelman
Posts: 2.585
@hh Fysieke track limits werken simpelweg beter dan visuele. Zijn er rijders onterecht bestraft? Waarschijnlijk niet. Is dit ideaal? Nee
Wingleader
Posts: 3.202
@hupholland, neeviel helemaal niet mee, ook de kwali's werden verziekt door deze onzin. Wordt je tijdens het interview verteld dat je tijs is afgenomen en je kunt vertrekken, sloeg helemaal nergens op. Blijkbaar was Verstappen de enige die tijdens de race geen tracklimits heeft overschreden, de rest wel.
hupholland
Posts: 8.598
dan moeten ze dus beter handhaven, dat is de verantwoordelijkheid van de FIA. Ze zijn ook zelf met deze aanscherpingen gekomen, die circuits liggen er allemaal al veel langer. Het is echt belachelijk om dit bij de circuits zelf neer te gaan leggen. Misschien moeten er hardere straffen komen want nu nemen coureurs gewoon maar het risico dat de rondetijd wordt afgenomen. Zet er een muur neer en ze zullen een hele andere afweging maken bij het ingaan van de bocht. Of misschien gewoon circuits zonder bochten?
Zelf heb ik er weinig problemen mee zoals het afgelopen weekend ging. Waar ik me wel aan erger is pigheads als Perez en Stroll die zich maar niet willen aanpassen. Een coureur als Norris die de hand in eigen boezem steekt na de kwalificatie is dan wel weer een verademing. En Piastri wist het zelf eigenlijk ook wel dat zn ronde misschien niet helemaal ok was.
De Zeswieler
Posts: 7.307
Track limits onderwerp werd bijna groter dan de race / qualy zèlf en da's nooit de bedoeling. Het was dermate bepalend dat het de race tot lijdend voorwerp degradeerde. Vond het - in tegenstelling tot HupHolland- vreselijk storend omdat het 'n saboterende uitwerking op de wedstrijd had. En dan natuurlijk door de dermate hoge frequentie. bovendien als je pas 8 minuten later te horen krijgt dat je tijd is afgenomen (Piastri ten tijde vh interview) kreeg hij ook niet meer de mogelijkheid om te anticiperen.
Stel dat je met voetballen een doelpunt scoort in de 80e minuut en dat ie in de blessure tijd (92e minuut) ineens toch afgekeurd wordt terwijl de wedstrijd gewoon verder gegaan is.. Da's gewoon not done. Als die goals niet telde had je die afgelopen 10 minuten veel meer druk gezet. en als zulke momenten dan ook nog eens 60x per wedstrijd voorkomen, dan bepaalt dat alles en da's gewoon niet zoals Onze Lieve Heer het heeft bedoeld. . Dat gevoel kleeft er voor mij aan.
Dat hij in wil grijpen -onorthodox of orthodox- maakt me niet uit. Dit moet een halt toegeroepen worden.
hupholland
Posts: 8.598
oh ja want normaal krijg je na je laatste rondje in q3 wel een herkansing? was het maar zo'n feest Ik snap je punt wel hoor maar het voorbeeld klopt niet helemaal. Er waren zaterdag volgens mij geen gevallen waarbij de coureur een herkansing misliep doordat de stewards liepen te treuzelen. Er kunnen zeker nog dingen beter maar het is ook iets dat teams en coureurs zelf in de gaten kunnen houden. En in geval van twijfel kun je er ook nog een doelpunt bijmaken.
JDinkelman
Posts: 2.585
Goeie zaak. Ik hoop dat het in Oostenrijk opgelost wordt en Qatar van de kalender gaat.
FelipeMassa#19
Posts: 7.968
Klare taal.
SennaDaSilva
Posts: 3.933
Dan moeten ze maar eens naar Zandvoort kijken. Daar kan je praktisch niet over de track limits, want daar heb je gewoon gras of grind. En toen de Red Bull Ring nog de A1 Ring was, waren de problemen er niet, omdat ze toen (net als Zandvoort nu) gewoon gras of grind hadden op de meeste plekken.
Het probleem is echter, dat veel circuits ook motorraces willen organiseren. En die willen asfalt en lage curbs naast de baan. Kwestie van kiezen.
Eigenlijk goede opmerking van Sulayem: Kiezen of delen, pas je circuit aan naar een F1 circuit of verlies je race.
RH
Posts: 476
Ze weten hele dorpen voor een weekend uit de grond te stampen. Dan moet voor een tijdelijke grindbak ook wel een oplossing zijn...
da_bartman
Posts: 5.313
Ik had gelezen dat er op de Redbullring al aanpassingen worden gedaan. Ze hadden voorstellen voor de veranderingen aan de MotoGP voorgelegd en die hadden er geen problemen mee.
SennaDaSilva
Posts: 3.933
Mee eens. Het zal echter altijd wel weer om geld gaan ...
Paulie
Posts: 2.593
correct me if i'm wrong, dacht dat ze de grindbakken / grasstroken jaren terug hadden vervangen door asfalt uitloop uit veiligheidsoverwegingen. Auto's konden happen in het grind of we zagen ze soms op hoge snelheid eroverheen vliegen omdat het nauwelijks afremde. Dat principe zullen ze niet snel overboord gooien denk ik
Montfort
Posts: 1.575
We hebben met Zhou vorig jaar op Sliverstone nog kunnen zien wat een grindbak met een F1 kan doen...
Los staand van al het grind dat op de baan komt en auto's die op verkeerde plekken stil blijven staan. Iedere race tig safetycar situaties hierdoor lijkt mij ook geen gewenste oplossing.
Wingleader
Posts: 3.202
Dat zou eens tijd worden zeg. Gewoon afschaffen die onzin. Ook afgelopen race weer een smet op het weekende. Of je schaft deze onzin af, of je maakt de baan dusdanig dat de coureur langzamer gaat als hij over de witte lijn gaat. Zo doorgaan is geen optie. Ben heeft groot gelijk.
Ernie5335
Posts: 4.850
Wat minder betutteling en meer racen graag. Weg met die witte lijntjes en de onnodige heksenjacht op iemand die er overheen gaat. Grindbakken zijn beter, vraag maar aan Jos...
da_bartman
Posts: 5.313
die Tracklimits zijn wel een dingetje van die nieuwe racedirector Wittich. Daarvoor werd er eigenlijk vrij weinig mee gedaan (hooguit een tracklimit als je er echt tijd mee won). Misschien moet Ben gewoon een aan zijn racedirector vertellen dat hij moet ophouden met die onzin.
Beemerdude
Posts: 7.814
@daBartman: leg een meter breed astroturf achter die kerbs en het probleem is opgelost. F1 auto’s verliezen dan serieus tijd en dan kijken de heren wel uit. Tenslotte proberen ze ook niet 25 x in een race de Wall of Champions in Canada te raken. En voor MotoGP is die astroturf geen gevaar want zover komen die niet over de witte lijn heen, spoorbreedte is bijna 2 meter minder tenslotte
John6
Posts: 9.474
De oplossing is heel simpel track limits afschaffen, de rijder zoekt het zelf maar uit hoe ver hij wil gaan, als ze te ver gaan rijden ze hun bodum aan gort, dat gaat helemaal goedkomen.
KiekisNL
Posts: 1.960
Ze kunnen toch ook gewoon techprobarriers en dqqr ooe astroturf plaatsen op de plek als ze de grens over gaan..
Makkelijk te plaatsen geeft niet al te veel schade als ze er in gaan en de astroturf vertraagd ze dusdanig dat het geen zin heeft om erover heen te rijden.
Probleem opgelost
JV fan
Posts: 2.697
Gewoon hogere kerbs zoals ze in San Marino altijd hadden..
Paulie
Posts: 2.593
je bedoeld die kerbs waarover good old Barri is gaan vliegen?
Clay Regazzoni
Posts: 947
Gewoon overal weer grindbakken, klaar, next !
WC MAX
Posts: 6.743
Waarom lees ik overal grind? Water remt toch ook af?
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
@Wc Max
Of nog gezelliger :Ballenbakken !
flyineddy
Posts: 3.781
@M@ximum
"Welkom bij de Ballorig Grand Prix!" 😁
Eddy.
F1over4ever
Posts: 428
Wel een beetje bij de sfeer van het circuit blijven, zandbak ligt meer voor de hand, zand hebben ze genoeg.
Max-Machine
Posts: 131
Ik zou zeggen een sensor dat de aantal PK's voor 10 seconde reduceert.
Max-Machine
Posts: 131
Oke, snelheid reduceren was al over geschreven zag ik net.
Optie om je bericht te elimineren is er niet.
Maar over die snelheid gesproken..... dat is een gevaar voor die er achter rijd.
En erna zelf kunnen bepalen hoe en waar je die 10 tellen gas inhouden doet is ook weer een dingetje want dan doen ze dat in de bochten.
Niks gezegd oke.
Beemerdude
Posts: 7.814
@WCMax; nou, als je hard genoeg gaat wordt het waterskiën 😁
WC MAX
Posts: 6.743
En wie is ook daar goed in Beemerdude…?
Maar aangezien Heineken hoofdsponsor is kan het ipv water ook gewoon bier zijn.
Probleem is dat iedere coureur dan moedwillig daarin wil vliegen
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.520
Dat kan men electronisch ook verhelpen, te ver?.......dan voor één seconde de snelheid eruit.....dat zal ze leren die rotzakken...
Freek-Willem
Posts: 5.374
Zoiets, of ipv 1 sec gewoon gaspedaal tot 50% of zoiets beperken als je buiten de baan zit. Dan kun je wel door maar niet volgas
flyineddy
Posts: 3.781
@Ouw
Ik dacht dat je schrikdraad naast de baan wilde voorstellen. Naast de baan? 10.000 Volt door je bakkes! ⚡
Eddy.
Paulie
Posts: 2.593
scherpschutters langs de baan, iedere overschrijding schieten ze een band kapot...
flyineddy
Posts: 3.781
"Zeg, waarom schiet jij op de coureurs?" "Hoezo, ik moest toch hun hand kapot schieten?" 🤐
Eddy.
ROYALERE
Posts: 24.398
gewoon een schietstoel,ga je eroverheen? bam.en dan maar hopen dat je goed land.
Regenrace
Posts: 1.274
Je kunt alles op zijn beloop laten, zoals Coulthard roept, maar dat is ook niet de oplossing. Je zegt ook niet tegen hardlopers, zie maar of je in je baan blijft, en bij voetbal schaffen we de ingooi af.
Rijders die te wijd gaan, moeten zichzelf straffen ipv door stewards. En dan is grind waarschijnlijk de beste oplossing (of een andere snelheid verliezende textuur).
Dat roep ik al overigens 10 jaar, waarmee ik alleen maar wil zeggen dat de oplossing voor de hand ligt en de betrokken instanties een enorm pak boter op hun hoofd hebben. Het nieuwe Qatar is natuurlijk helemaal een aanfluiting omdat men had kunnen leren van horror circuits als Paul Ricard. Sterk afremmend grind en zand heeft bovendien als voordeel dat tribunes dichter op de baan gebouwd kunnen worden, zie Zandvoort.
Nb Vroeger speelde dit soort problemen niet omdat er veel meer vangrail stond. Die asfaltpleinen zijn er gekomen omdat men ook motorraces wilde organiseren. Maar er wordt zelden nagedacht of met het badwater ook niet het kind wordt weggegooid. Grind is gewoon een goede tussenoplossing.
Ferrari412T1
Posts: 326
Prima!!! Hoop dat ze het doorzetten, want grindbakken is de enige oplossing hiervoor.
XaoRalas
Posts: 875
Wat moeten circuits dan doen? Grindbakken plaatsen? Nadat zo goed als afgedwongen werd dat iedereen asfalt ging plaatsen zodat de rijdende reclamezuilen niet zouden uitvallen bij een klein foutje?
Het ligt toch niet aan de circuits dat de coureurs buiten de lijnen gaan? Of moeten ze anders maar van die gekke broodjes plaatsen?
XaoRalas
Posts: 875
Zou een ander idee kunnen zijn om van dat asfalt te plaatsen zoals op Paul Ricard dat per definitie auto's afremt?
Paulie
Posts: 2.593
ja werken doet dat wellicht, maar Paul Ricard is nou niet bepaald het voorbeeld van een mooi circuit zoals ze dat graag willen zien denk ik. Blij dat deze baan geen onderdeel meer uitmaakt van de kalender.
Danimal5981
Posts: 579
Heerlijk, klare taal van de FIA-baas: pas je circuit aan of loop het risico je race te verliezen.
Ik denk dat FIA sowieso doorheeft dat een kalender van 22 of meer races een te grote wissel trekt op rijders (zie je hoe uitgeblust Alonso er inmiddels bij loopt: hij lijkt wel een man in de veertig...), personeel en ook een zekere verzadiging bij de fans is merkbaar (teveel, niet speciaal of uitzonderlijk genoeg meer) - allicht niet de kleine maar fantieke schare racefans uit de Lage Landen, maar ik woon in erbuiten en hoor andere geluiden, hoewel ik denk dit dit ook te maken heeft met de dominantie van een enkele (Nederlandse) coureur.
De oplossing is net zo makkelijk:
Een race weghalen uit de VS: ik persoonlijk vind Miami niks maar geografisch liggen Austin en Vegas relatief dicht bij elkaar. Met het oog op geografische spreiding zou ik COTA slachtofferen (ook vanwege teveel aan uitloopruimte, daar)
Eentje uit het Midden-Oosten: Bahrein en Abu Dhabi hebben inmiddels wel iets van traditie opgebouwd als opener en afsluiter. In Jeddah worden fouten afgestraft, terwijl Qatar een gedrocht is van een circuit, dus daar is de keuze snel gemaakt.
Nog één of twee uit Europa en je hebt een mooie kalender van 20 races. Ik persoonlijk zie de meerwaarde van Imola niet zo en indien Oostenrijk haar circuit niet aanpast heb je eigenlijk al je twee gegadigden. Ik persoonlijk vind Azerbaijan ook niet veel, maar de uitslagen zijn soms verrassend en stratencircuits hebben dat kenmerk in het algemeen, plus dat stratencircuits onverbiddelijk zijn bij rijdersfouten.
20 races, 500 punten: daarbij zou ik naast de snelste ronde, ook punten introduceren voor kwalificatie (in plaats van sprints). En de weekenden vereenvoudigen naar twee dagen: één oefensessie en één kwalificatiesessie op zaterdag en de race op zondag (geen sprints meer). Doordat je punten toekent voor kwalificatie is er op zaterdag ook wat te halen - sommigen zijn sneller over een ronde, anderen hebben betere race pace. Nu valt er voor ieder wat te halen.
James Raven
Posts: 2.422
En dan is er nog het probleem van de spray bij regen. Als het geen asfaltvlakte is, is dat probleem waarschijnlijk ook te reduceren.
Pleen
Posts: 525
Mooi, Sulayem mag wat mij betreft aanblijven!!!
Kelvin
Posts: 137
Volgens mij wil qatar het niet aanpassen omdat er ook veel motor races worden gereden. Dit hoorde ik in een podcast want zelf volg ik geen tweewielers met een motor. Maar als dat waar is en ze de f1 willen behouden zullen ze een keuze moeten maken op Qatar. Vind het als kijker ook veel mooier, foutje heb je meteen of grind aan je banden of je ligt er bij een grotere fout er gewoon af. Scheelt de stewards ook weer gedoe want die hebben het nu wel heeeel druk.
DBGates
Posts: 3.864
Ik hoorde Christijan Albers in een podcast zeggen dat het probleem zich oplost als ze de tracklimits af schaffen. Zijn redenatie was dat wanneer je te ver buiten de lijn gaat je ook tijd verliest dus om het voor iedereen los te laten dat het dan vanzelf goed ging komen
Ik vond deze niet vreemd bedacht
Patrick_St
Posts: 5.518
Moet je eens Indycars op COTA kijken, die volgen allemaal een eigen lijn ver buiten de oorspronkelijke baan, dat ziet er niet uit.
World Traveller
Posts: 688
Zoals Niki Lauda al vaker zei, wat een onzin die track limits. Ik denk dan aan 2017 www.crash.net/f1/n(...)worst-ive-ever-seen
Stingray 68
Posts: 1.654
Weg met het circuit in Qatar!
elflitso
Posts: 1.295
Probleem zit hem in die 18" wielen. Die ontnemen de coureurs het zicht op de streep. Maar goed dan nog. Als 1 coureur het wel kan waarom de rest dan niet.
DBGates
Posts: 3.864
Omdat die ene coureur exceptioneel is
schwantz34
Posts: 38.754
Old skool grindbakken en gras naast de racelijn zoals het heurt, en je bent in één klap van een helebull gezeik af! Ook een moeilijke en legendarische legendarische bocht zoals de ouwe Parabolica op Monza ooit was, moet gewoon weer terug in ere hersteld worden met gewoon een grindbak direct naast de lijn zoals vroegah, ipv zo'n helemaal naar de tering geplaveide vliegtuigstrip waar geen enkele ziel en uitdaging meer in zit voor de coureurs.
Stoffelman
Posts: 5.929
FIA-president dreigt circuits van F1-kalender te halen vanwege track limits
--------
Maar niet alleen om track limits.
pcbeem
Posts: 698
Heb zo een vermoeden dat er geen race in het Midden Oosten geschrapt zal worden hierom :)
LimboF1
Posts: 6.407
Heel goed en duidelijk. Ik mag die man wel op zijn tijd, geen nonsens en pakt zaken gewoon aan. Ik ben ook een groot fan van grindbakken en die gaan er wel voor zorgen dat coureurs binnen de lijntjes kleuren. Maar het straffen is gewoon onnozel en ook al zijn er regels.