Max Verstappen en Lewis Hamilton vochten in 2021 een iconisch titelduel uit. Dit jaar was alles anders, want Verstappen werd met twee vingers in zijn neus wereldkampioen. Hamilton vocht op hetzelfde moment met zijn vorm. De Brit baalt van zijn achterstand en hij stelt dat Verstappen gewoon zat te 'chillen'.
Verstappen was dit jaar een klasse apart. De Nederlander won slechts drie Grands Prix niet en hij verbrak een grote hoeveelheid records. Al in Qatar prolongeerde hij zijn wereldtitel en in Japan bezorgde hij zijn team Red Bull Racing de constructeurstitel. Hij vernederde zijn concurrenten en Hamilton baalde daarvan. De Britse zevenvoudig wereldkampioen wilde graag om de zeges vechten, maar zijn Mercedes-bolide was te langzaam.
Hamilton zag dat Verstappen zich nergens zorgen over hoefde te maken. De Brit is van mening dat Verstappen aan het relaxen was. Hij legt het uit bij de BBC: "Je kan de rondetijden en de data van Max doorspitten en dan zie je dat Max gewoon aan het chillen was vooraan. Ik denk dat hij op geen enkel moment een druppeltje zweet op zijn voorhoofd had staan. Zelfs toen wij dichterbij kwamen in Austin, denk ik niet dat hij begon te zweten. Hij was ten allen tijde in controle in zijn auto."
Reacties (45)
Login om te reagerenda_bartman
Posts: 5.218
"Hamilton onder de indruk" dat maakt de schrijvert er van. Maar het is juist tegenovergesteld: Hamilton zegt dit alleen maar om de prestaties van Max te downplayen.
Dick de Cock
Posts: 3.461
Precies, Lewis is alleen maar onder de indruk van zichzelf en ook als hij voor de spiegel staat met zijn fantastische modieuze outfits.
Rimmer
Posts: 12.117
Exact. Hamilton heeft nog nooit een seizoen gereden zoals Max in 2022 en 2023 deed. Hij heeft ook geen idee wat daarvoor nodig is omdat hij die consistentie zelf nooit gehaald heeft dus gaat hij er gemakshalve maar vanuit dat het allemaal makkelijk ging. Zo heeft hij zelf 6 seizoenen op rij lopen acteren dus in zijn hoofd acteert de rest dan vast ook zo.
Beemerdude
Posts: 7.719
@da_bartman; dat denk ik eerlijk gezegd niet. Hamilton geeft hiermee aan dat Verstappen een klasse apart was in dezelfde auto waarin Perez aan het vechten was om Q3 te halen en nog niet de helft van het puntenaantal van Verstappen bij elkaar wist te rijden. Daar zit een giga stuk voorbereiding in aan de kant van Verstappen + een belachelijke hoeveelheid kennis om zijn engineers exact aan te geven waar ze verbeteringen moeten zoeken. Er zit geen coureur zo veel in de SIM als Verstappen. Perez heeft het dit jaar 'ontdekt' tegen einde seizoen en Hamilton heeft al vaker laten weten weinig waarde/ zin in de SIM te hebben. Misschien is het de generatie, maar de SIM is de enige testmogelijkheid buiten de officiële testdagen. De situatie van 'vroegah' met zo ongeveer ongelimiteerd en daarna gelimiteerd testen heeft Verstappen nooit meegemaakt en beide andere heren wel. Voor Verstappen is de SIM altijd deel van z'n loopbaan geweest. En het resultaat zie je eigenlijk direct de 1e snelle ronde in VT1; die is altijd snel.
F1jos
Posts: 3.752
"Bij Lewis is het: what you see is not what you get."
snailer
Posts: 25.279
"Exact. Hamilton heeft nog nooit een seizoen gereden zoals Max in 2022 en 2023 "
Ik vond Max zijn seizoen 2021 eigenlijk meer indrukwekkend. Zeker als ik de druk naast de baan van Mercedes en het journaille mede in beschouwing neem.
Alles werd aangegrepen om Verstappen geestelijk te breken. Maar hij stond fier overeind. Dat hij het geestelijk zwaar had bleek wel zijn gebrul toen hij in AD over de finish ging.
Ik denk dat hij 10 maal sterker uit dat seizoen kwam. En hij was al zo sterk.
snailer
Posts: 25.279
Teruglezend bedoel ik vooral met "meer" dat het echt extreem indrukwekkend was.
2022 en 2023 waren uiteraard ook mighty indrukwekkend.
Maar wat ik bedoel is dat Hamilton nooit onder druk is gezet via een smerige oorlog buiten de baan.
Mr Marly
Posts: 7.546
"Hij was ten allen tijde in controle in zijn auto"
Dit is toch gewoon een compliment?
da_bartman
Posts: 5.218
@Mr Marly, Dat dat "in zijn auto" er achter staat geeft eigenlijk aan dat het geen compliment aan Max is. Had hij (zoals je normaal zou doen) alleen gezegd "Hij was ten allen tijde in controle." dan zou het nog twijfelachtig zijn. Maar met dat "in zijn auto" wil Lewis vooral zeggen dat het de verdienste van de auto was.
ThumbsUp
Posts: 1.243
Dit hoort ook nog bij het artikel, hij downplayed helemaal niets.
"Als je je in een positie bevindt waarin je kan presteren én gas terug kan nemen, wordt de auto alleen maar beter. De banden gaan langer mee en je vindt de sweet spot. Het is geweldig om dat mee te maken. Uiteindelijk hebben ze geweldig werk geleverd en verdienen ze de huidige successen."
Maar goed het moet ook wel hier op de sait staan dat hij credits geeft anders gelooft niemand het.. Want Lewis doet daar niet aan.. ;)
dutchiceman
Posts: 5.054
Ja 2021. Beter dan dat ga je niet krijgen.
Ondertussen heeft Max meer dan 50 overwinningen. Waarvan de eerste 20 meer indrukwekkend waren dan de laatste 30.
gridiron
Posts: 1.844
Komaan, heeft die nu een compliment is het nu ook niet goed. Als hij het niet doet wordt hij hier afgebroken en als hij het wel doet is het ook niet goed. Wees eens duidelijk of kies een andere tijdsbesteding.
Giovanni
Posts: 236
Altijd het negatieve zoeken in een interview, heel zielig
wieNiet
Posts: 213
Je zou bijna denken dat Hamilton ooit de hele familie van Rimmer heeft verkracht. Wat kan die gozer toch altijd alles op de man spelen, samen met enkele andere hier, mijn hemel. Een normale discussie lijkt niet meer mogelijk.
Max is een exceptioneel talent, mogelijk de beste aller tijden. Echter, hier lijkt het alsof we Max als de enige maatstaf beschouwen binnen de sport, waardoor alle andere wereldkampioenen schijnbaar geen waarde meer hebben? In mijn optiek is dit dan ook een inhoudsloze en vruchteloze discussie.
Er zijn misschien maar 5 mensen die vergelijkbaar talent en prestaties kunnen evenaren in 75 jaar tijd. Dat is dus al vrij uitzonderlijk. Maar als Max niet voor Red Bull had gereden, was hij ook geen drievoudig wereldkampioen geworden.
Zou dat hem een mindere coureur hebben gemaakt? Nee, iedereen zag dat hij in de Toro Rosso-tijd uitzonderlijke kwaliteiten had. Het is echter de combinatie met Red Bull die het mogelijk gemaakt heeft om überhaupt voor drie wereldkampioenschappen te strijden.
Het bagatelliseren van een zevenvoudig wereldkampioen om dezelfde reden is dan ook een zwak argument en vooral onzinnig om voortdurend de vergelijking te trekken met Max.
Ten eerste zijn de situaties niet direct vergelijkbaar, gezien het verschil in niveau van teamgenoten, de evolutie van de sportreglementen, en de verschillende typen auto's waarmee werd geracet.
Bovendien heeft Max deze discussie niet nodig, aangezien zijn prestaties voor zichzelf spreken. Max is uitzonderlijk dominant en steekt met kop en schouders boven de rest uit. Dat zegt echter niets over de periode van Hamilton bij Mercedes, die onder andere omstandigheden ook buitengewoon knappe prestaties leverden.
Dus laten we stoppen met de discussie waarbij de ene coureur als volledig onbekwaam wordt afgeschilderd en de andere als god wordt bestempeld, omdat dit niets toevoegt aan het gesprek over het niveau van 2 grootheden van de sport. Het leidt alleen maar tot meer polarisatie.
ViggenneggiV
Posts: 2.405
Hamilton heeft zelf seizoenen cruisend vooraan gereden. Vaak gevolgd door zijn teammaat.
Dat Perez dat verre van niet kan bijhouden zegt meer over Max dan over Bottas en Lewis
NFS1
Posts: 699
Ik denk dat Max veel meer effort stopt in de voorbereiding van een race dan dat Lewis ooit gedaan heeft en zou kunnen opbrengen. Bij Lewis heb ik het idee dat hij een weekendje komt racen en daarna weer zijn dingetje gaat doen. Dat heeft gewerkt toen ze het motor voordeel hadden maar toen het gat steeds kleiner werd kwamen de problemen. Dat verklaart wellicht de grote spreiding in prestaties nu het veld veel competitiever is.
Remco_F1
Posts: 2.253
Een weekendje komt racen en daarmee 7 keer wereldkampioen worden, dat is natuurlijk onzin. Lewis heeft gewoon een auto die niet werkt en dat ligt echt aan de begin fase van de ontwikkeling van deze auto, en als de basis (de filosofie) niet werkt dan kun je zoveel updates eraan plakken tot je een ons weegt, het gaat gewoon niet werken.
patrob
Posts: 1.303
Lewis rijdt gewoon in de tweede beste auto van het veld, dus dat valt reuze mee.
Dick de Cock
Posts: 3.461
Daar kan je weleens gelijk in hebben NFS1.
Beetje de Mansell houding.
Die deed een test en ging daarna de golfbaan.
Weinig commitment.
Schumacher stond soms tot bijna middernacht in de garage bij zijn monteurs om alle in en outs te weten te komen.
shakedown
Posts: 1.131
@Remco_F1
Dat de Mercedes niet werkt is niet waar. Ze zijn tweede geworden. Dat kan alleen als je een auto hebt die prima is. Dat het wel of niet de beste auto van het veld is, daar kun je een discussie over voeren.
De basis van de Mercedes is gewoon prima. De door ontwikkeling ook. Dat ze niet tevreden zijn met het resultaat is maar net hoe je naar je prestaties kijkt en hoe realistisch je bent.
Mercedes denkt nog steeds denkt dat ze HET top team van de F1 zijn. Met de allerbeste rijders op deze aarde. Dat denkt de team baas maar ook de rijders.
En daar zit hem de crux nu net in. Mercedes is gewoon een van de top teams in de F1 met goede rijders. Mercedes zal een nieuwe visie moeten om armen en de succes jaren koesteren.
Het momentum zijn ze al lang kwijt. Ze moeten weer vechten voor ons plekje.
En is dat kader gezien heeft Mercedes het gewoon heel erg goed gedaan. Ze zijn tweede geworden! Met een meer dat prima auto. Dat de coureurs daar niet goed uit de voeten mee kunnen of niet fijn vinden rijden is een gegeven. Als coureur krijg je een auto tot je beschikking en daar ga je mee aan de slag. Je geeft feedback aan het ontwerp team en je race engineer. Samen ontwikkel je de auto.
Dat die samenwerking niet tot het juiste resultaat komt is iets aan de team baas. Die moet ervoor zorgen dat de juiste mensen op de juiste plaatst zitten en de juiste mensen met elkaar praten.
Begrijpen de coureurs en het ontwikkelteam elkaar? Ja? TOP! Dan komen resultaten. Nee? Waar ligt dan het probleem? Is dat aan de garage kant? is dat aan de coureur kant?
En daar ligt in mijn ogen het grote probleem. Hamilton en Russell zijn blijkbaar niet in staat om het ontwerp team de juiste informatie te geven en het ontwerp team is niet in staat de juiste informatie uit de coureurs te krijgen en een vertaal slag te geven naar het ontwerp. Waar dat aan ligt?
Ik denk dat de koek gewoon op is. Mercedes zal een flinke reorganisatie in het team door moeten zetten. Verse gezichten door de hele organisatie. Het team (team baas, rijders en ontwikkel team) heeft de successen behaald, die historie hangt aan de mensen. En die historie zullen deze mensen nooit meer kunnen herhalen.
Misschien herken je het ook wel van je eigen werk. Soms heb je een groep mensen om je heen waarmee je samenwerkt en op een of andere manier klikt het. Samen kom je tot bijzondere goede resultaten. Er hoeven er maar 1 of 2 personen weg te gaan of een andere rol te krijgen en het team valt weg. De kracht van het team is afhankelijk van het samenspel van de individuen. Als dat weg valt zijnd e resultaten ook weg of worden erg lastig.
Mensen in een groep ontwikkelen zich altijd. En naarmate de jaren vorderen veranderden de verhoudingen in een groep.
Met andere woorden: Mercedes moet dit boek dichtslaan en een nieuw boek gaan schrijven. Een nieuw elan. de tweede plaats in het kampioenschap is gewoon een goed resultaat! En dat moeten ze vieren! Dat moeten ze weer als groot succes gaan zien. Zeker omdat de strijd met de nummer 1 geen strijd was. Maar de strijd met de nummer 3 zeker wel. En die slag hebben ze gewoon gewonnen. En dat is een resultaat op zich!
Remco_F1
Posts: 2.253
Wat een argument ook, dus als je 2e word met 1 punt dan heb je gewoon een goede auto? Mijn mening is dat als je met 451 punten verschil tov de benchmark eindigt dat je auto niet klopt, en dat geld dus voor Ferrari en Mercedes.
shakedown
Posts: 1.131
Eeehm je zegt nu dat er allemaal pannekoeken bij Ferrari, McLaren Aston Martin en Mercedes rondlopen?
Alleen bij Red Bull werken goede mensen...
Dat is nogal een boude uitspraak...
Remco_F1
Posts: 2.253
Het blijkt wel dat ze minder kennis hebben op het gebied van de nieuwe regelgeving omtrent auto ontwerp. Om ze pannenkoeken te noemen is wel erg kort door de bocht. Ik snap dat mensen Max op een voetstuk willen zetten, maar een Alonso of Ham. naast Max was het gat nooit zo groot geweest.
snailer
Posts: 25.279
Hamilton heeft wel altijd gezegd dat hij niet veel in de sim zat. Of dat de werkelijkheid was weet ik niet. Kan best zijn dat hij 'een halve dag' voor een GP niet veel vindt. Bij Red Bull zijn de heren rijders vaak 1 dag in de sim te vinden heb ik uit voorden begrepen, maar dan zijn ze niet de hele dag bezig in de sim omdat er voor en na veel dingen moeten worden besproken.
Hamilton heeft ook gezegd dat hij in 2021 plots wel enorm veel tijd in de sim begon te rijden omdat hij toch een periode in 2021 behoorlijk werd verslagen door Verstappen. Of hij dit nog steeds doet weet ik eigenlijk niet. Niets over gehoord.
Wat ik er dan wel uit haal is dat Verstappen altijd er alles aan doet om zo goed mogelijk voorbereid te zijn.
Ik dacht dat het MustFeed was die deze week ergens aanhaalde dat Verstappen een stalen discipline heeft. Altijd maximaal presteren. Altijd alles doen wat in zijn mogelijkheid ligt. Altijd alles van hem zelf verwachten. Altijd van zijn team alles verwachten. Mijn vertaling van wat MustFeed schreef. En als hij het niet was, dan excuses aan degene die het uitlegde.
Altijd head down.
Remco_F1
Posts: 2.253
Niet om mijn gelijk te halen maar het team van Mercedes geeft aan dat ze de auto compleet gaan veranderen, dat zegt natuurlijk dat het oude ontwerp gewoon niet deugd.
snailer
Posts: 25.279
Paniekvoetbal, Remco_F1
Het concept was ruim voldoende om best of the rest te worden in zowel WDC als WCC. Nou ja. Niet ruim voldoende.
Niet deugen is niet correct.
MustFeed
Posts: 9.424
@snailer
Ik ben het helemaal eens met die opmerking, maar ik denk niet dat die van mij afkwam :D.
ViggenneggiV
Posts: 2.405
Eens met NFS1. Door de motorische overmacht en zijn brede interesses lijkt Hammer door de gloriejaren heen steeds meer tijd aan andere dingen te hebben besteed.
Hij verwachtte in 22 weer een top auto, maar helaas. MB moest opeens echt aan de bak om de auto te verbeteren. En in 2 jaar tijd heeft ze dat wel enigszins gedaan, maar begrijpen de coureurs de auto nog steeds niet
Rvb1979
Posts: 1.203
@ remco f1 het grote verschil met redbull is in dit geval wel maar met 1 auto die ander auto was maar nipt beter als lewis. Nou kan je natuurlijk zeggen perez is echt een koekebakker maar het verleden vertelt dat het een prima coureur is. Dus als je het verschil tussen perez zijn auto en die lewis vergelijkt is het verschil heel klein. Ja de redbull is een betere auto maar als je naar de kwalies kijkt is het verschil op maximum prestatie helemaal niet zo groot. Dat max een machine/robot is heeft denk ik ook een heel groot aandeel in het verschil. Met aller respect ik vind lewis echt wel heel goed , maar hij heeft nooit (zelfs niet toen hun auto geknepen een sec. Sneller was in de kwali) zo'n constant seizoen gehad als max er zat altijd wel een of meerdere dips in die seizoenen
GILH
Posts: 1.711
Het concept was Ruim voldoende dat Hamilton en Russell genoeg punten wisten binnen te halen om 2e te worden. Dat Hamilton 3e eindigd en nog kans maakte op P2 zegt genoeg over de coureur Hamilton. Punten pakken waar anderen ze laten liggen.
Pietje Bell
Posts: 25.825
Zoals elk jaar na de AD GP heeft Lewis weer de hele dag aan skydiven gedaan.
Hij is degene met de rode trui aan. Lijkt me prachtig, maar heel eng.
instagram(.)com/p/C0PFDWQsGbc/
schwantz34
Posts: 38.441
Toch nog een paar hoogtepuntjes voor de goat!
F1jos
Posts: 3.752
Qua overwinningen duikt hij in de diepte, heel eng als je niet meer gewend bent.
snailer
Posts: 25.279
Still we decend
Mooie beelden. Niet dat ik deze heb gezien, maar wel die van eerdere jaren. Stond me bij dat hij het nog niet zo lang zelfstandig doet. Heb het opgezocht. Een jaar of drie geleden was hij nog vastgekoppeld aan een pro.
Pietje Bell
Posts: 25.825
Snailer
Mooie beelden. Niet dat ik deze heb gezien, maar ......
================================================================
Als je ze niet gezien hebt hoe weet je dan dat het mooie beelden zijn? 😉
"Een jaar of drie geleden was hij nog vastgekoppeld aan een pro."
Lewis vliegt al veel langer zonder instructeur. Misschien een keer tussendoor om iets nieuws te leren.
Lewis doet nl al veel langer aan sky diving. Dit zei hij in dec 2020:
"I have been sky diving for several years now, but logically with the pandemic I couldn't practice.
'I've been learning to skydive over the past couple years, it's one of my favourite things to do in my spare time.'
Formula 1 driver Lewis Hamilton got his skydiving license A in 2018.
( Once you complete the program, you will receive your A-Brevet. The average number of jumps you make during this program [free-fall] is around 50, including learning for example to turn during your jump/a formation jump.)
19-3-2019: instagram(.)com/p/BvMrpEbF9VZ/
jd2000
Posts: 6.820
De echte kampioenen laten het er gemakkelijk uit zien. Dat Hamilton dat niet herkend zegt iets over Hamilton.
Sander
Posts: 933
Daarom vind ik dit soort uitspraken ook altijd zo jammer:
"Dit jaar was alles anders, want Verstappen werd met twee vingers in zijn neus wereldkampioen". De media doet er net zo hard aan mee.
Deoranjecamping
Posts: 3.833
Die raket was zo snel dat je geen fouten kon maken.
De rest moest op het randje rijden om nog een poging te wagen.
MustFeed
Posts: 9.424
Het was zeker de laatste races echt niet achterover leunen. In kwalificatie is het verschil gemiddeld maar ongeveer 0,1 geweest. Dan moet je wel maximaal gaan, en waar we anderen wel regelmatig de fout in zagen gaan zat Verstappen er iedere keer bij ongeacht de omstandigheden. De enige uitzondering was in Miami waar Verstappen in Q3 geen 2e poging meer kon doen na een rode vlag en daardoor als 9e kwalificeerde.
In Abu Dhabi had Verstappen maar 2 seconden voorsprong ten opzichte van Leclerc bij zijn eerste pitstop. De druk stond er dus echt wel op.
En als je wilt weten waarom Verstappen altijd bovenaan stond moet je misschien maar eens de eerste ronde afgelopen race opnieuw kijken. Verstappen laat helemaal niks liggen en haalt er op ieder moment meer uit dan wat anderen zelfs mogelijk achten.
De Red Bull was ook bij lange na niet zo oppermachtig als de Mercedes in 2014, 2015, 2016, 2019 en 2020. Dus als je hierin geen fouten kan maken dan is dat nogal een sneer naar Hamilton.
Nomar
Posts: 790
Zorg jij maar eens dat je verstand van F1 krijgt ipv onzin braken op dit forum, en kom dan eens terug met een nuttige en inhoudelijke post.
NicoS
Posts: 18.077
@mustfeed,
Bespaar je de moeite joh….
Gewoon Hihi is meer dan genoeg….;)
Nomar
Posts: 790
Mijn post was natuurlijk gericht aan Deoranjecamping maar dat begreep je vastwel @MustFeed, de bijdrage die jij levert zijn altijd prima. 👍🏻
schwantz34
Posts: 38.441
Chihihihilll out dude!
ViggenneggiV
Posts: 2.405
Oranjecamping heeft het spelletje prima door: in 22 is Checo bewust derde geworden en in 23 heeft hij net gedaan of hij een dip had (zelfs een psycholoog erbij gehaald).. alles om de RB slechter te laten lijken.
Ik ga t bijna geloven!
Ernie5335
Posts: 4.704
Beetje jaloers op echt talent.