Max Verstappen en Red Bull Racing waren afgelopen jaar ijzersterk in de Formule 1. Achter Red Bull lagen alle teams zeer dicht bij elkaar. Het zou Zak Brown niets verbazen als de verschillen aankomend seizoen veel kleiner zijn, hij vindt het niet vreemd als Lewis Hamilton dit jaar zijn achtste wereldtitel pakt.
Red Bull won in 2023 slechts één Grand Prix niet, verder waren ze oppermachtig. Achter de Oostenrijkse renstal waren de verschillen klein. Elk team was eigenlijk onderdeel van het middenveld en de teams van Ferrari, Mercedes, Aston Martin en McLaren vochten om de positie achter Red Bull. Ze wisselden veel van positie en dat zorgde voor een grote hoeveelheid mooie duels.
Hoe de rangorde er dit jaar uitziet, is vanzelfsprekend niet duidelijk. McLaren CEO Zak Brown heeft in ieder geval veel vertrouwen, ze deelt hij met Speedcafe: "We zijn tevreden met wat we in de windtunnel zien, dus we denken dat we een stap voorwaarts hebben gezet. Hoe groot die stap is? Dat is een mysterie en dat hangt volledig af van het moment waarop Red Bull zich is gaan focussen op 2024. Ik denk dat ze dat vrij vroeg hebben gedaan, dus het is afwachten om te zien hoeveel Adrian Newey-magie er bij komt kijken."
Brown houdt er echter ook rekening mee dat andere teams het gat hebben verkleind. De Amerikaan kijkt hiervoor niet alleen naar zijn team McLaren: "Op hetzelfde moment zijn Ferrari en Mercedes ook geweldige teams en ze hebben alles tot hun beschikking wat ze nodig hebben. Het zou mij niets verbazen als Mercedes uit het niets terug is en Lewis Hamilton zijn achtste wereldtitel wint."
Reacties (34)
Login om te reagerenoale
Posts: 733
Hij praat poep en hij weet het. Maar goed, het is komkommertijd
F1jos
Posts: 3.750
Het praten doet hij zijn naam eer aan.
Raikanikook
Posts: 2.806
Hij praat poep.
Wat een gedoe. Redbull ging na 2021
Ook niet meer rechtkrabben
shakedown
Posts: 1.128
Mercedes is geen magisch team... Die hebben dezelfde problemen als elk ander team. Ze maken dezelfde stappen voorwaarts als Ferrari, McLaren, Alpine of Astom Martin. En daar ze zelfs met een "nieuw concept" gaan beginnen staan ze sowieso met 2-0 achter. Voor 2026 gaat Mercedes niet in de buurt komen van het kampioenschap.
Zoals de vlag er nu bij hangt zal McLaren en misschien Ferrari meer kans maken om Red Bull uit te dagen...
McLAren had een prima concept na de upgrade halverwege het jaar. Ik hoop dat ze echt goed begrijpen hoe dat concept werkt. Dan kunnen ze de juiste door ontwikkelingen doen. Ze hebben een prima groep technische mensen, het budget is op orde, de motor is prima en twee meer dan prima rijders, die ook nog eens lekker in het team liggen. Als met al, na de toch wel onrustige jaren, staat McLaren weer goed op de benen en verwacht ik wel wat een mooie tijd voor hun in de aankomende jaren.
oale
Posts: 733
Hear hear
Mr_Flexible
Posts: 5.987
Je kan natuurlijk gelijk hebben maar helemaal zeker is dat nog niet.
Op sportief vlak hoop ik stiekem van niet want Max zien verdwijnen aan de horizon zonder iets van tegenstand in eigen team is niet bepaald leuk voor de sport. Zelfs voor RB niet want die kwamen maar de eerste en laatste ronde in beeld.
Overtuigd dat als RB tegenstand krijgt, het wel vanuit de hoek van Mercedes zal komen. McLaren heeft een geweldige stap gezet maar blijft bij de nieuwe ingeslagen weg trouw. Enkel is dat een quasi copy paste van het RB concept. Niets verkeerd aan maar daar ga je met de voorsprong die RB heeft opgebouwd, hen nooit mee inhalen. De nieuwe technische afdeling met wat extra slimme mensen en de nieuwe windtunnel zullen hen zeker helpen daar voorin te blijven.
Ferrari heeft nu eindelijk de strateeg aan de deur gezet wat hen zeker gaat helpen in het resultaat ook naar punten te herleiden. Op gebied van racesnelheid en bandenverbruik kwamen die nog wel heel wat tekort. De wagen was ook op sommige circuits beter dan op andere. Ze blijven hun eigen concept trouw maar veranderen zowat 95% van de onderdelen. Hun betrouwbaarheid is traditioneel nooit top en met zoveel nieuwe onderdelen waaronder zeker de volledig nieuwe versnellingsbak, zie ik ze RB niet uitdagen voor het WK.
Mercedes is geen magisch team maar heeft wel de infrastructuur, het management en (nog steeds) slimme mensen in de gelederen die bewezen hebben een snelle wagen te kunnen ontwerpen. Wat er dan fout liep de laatste 2 jaar was de correlatie (virtuele) data / (reële) track en dat voor maar liefst 18 maand. De zeropod was enkel op papier een diamant maar tegelijk extreem innovatief. Je kan best zeggen dat ze struikelden bij de start van de nieuwe regelgeving en koppig hun idee-fixe van een fout idee bleven volgen. Als gevolg daarvan staan ze inderdaad 2-0 achter maar niet vergeten dat zelfs met die "foute wagen" ze nog steeds P2 haalden in het klassement van de constructeurs. Dit jaar komen ze met een compleet nieuw wapen waarbij ze verdomd goed weten waar ze de performantie moeten halen en die zal weerom voorzien zijn van wat innovatie. Op dat ogenblik zijn ze een niet te onderschatten tegenstander. Mogelijk is 2024 nog te vroeg om RB te bedreigen maar het zou me zeer sterk verbazen indien ze niet wat afstand nemen van de rest. Feit is dat ze met hun strategie voor het constructeurs WK betere papieren hebben dan voor het rijders WK.
Maar goed, dit is allemaal wat brainstormen ifv wat de teams lieten weten - de eerste Q zal ons veel meer vertellen over de mogelijke krachtsverhoudingen voor 2024. Niettemin is wat speculeren wel leuk in de wachtkamer tot maart :-)
F1jos
Posts: 3.750
@ Mr F , hieruit blijkt dat RB het leuk vindt: "Ik heb zoveel jaren gehad waarin we erg close waren en we dachten dat we volgend jaar mee zouden strijden, maar dat lukte dan weer net niet om verschillende redenen. Nu staan we hier eindelijk en geniet ik er van. Er wordt vaak gevraagd of ik dit niet saai vind, maar nee, dit is niet saai: hier hebben we al die jaren keihard voor gewerkt als team."
Patrace
Posts: 4.903
@Mr_Flex:
"Dit jaar komen ze met een compleet nieuw wapen waarbij ze verdomd goed weten waar ze de performantie moeten halen en die zal weerom voorzien zijn van wat innovatie. "
Ik ben er allesbehalve van overtuigd dat Mercedes zo goed weet waar ze de performance vandaan moeten halen. Ze hebben afgelopen twee jaar juist laten zien dat ze hun eigen concept niet goed begrepen, want hun wisselende resultaten zorgden elke keer voor de nodige vraagtekens. Diverse keren waren de resultaten slechter dan verwacht en een enkele keer beter dan verwacht. Maar als je verrast wordt door je eigen performance (goed of slecht), dan betekent dat dus ook dat je niet begrijpt waarom de auto performance wint of verliest.
Daarbij werkte hun auto alleen goed als die super dicht op de grond lag, wat er mede toe heeft geleid dat ze een diskwalificatie hadden.
Nee, ik moet nog zien of Mercedes met een heel nieuw concept, en bijbehorende leercurve, komend seizoen Red Bull kan uitdagen. Ik heb hogere verwachtingen van McLaren en Ferrari.
Mr_Flexible
Posts: 5.987
@F1jos
Succ6 aan die wie het toekomt en toch maar mooi gedaan door RB.
Daar ging het voor mij eigenlijk niet om- wel over de actie op de baan om de overwinning. Dominantie is niet nieuw en eerder een regel maar voor wat mij betreft mag dat ieder jaar een uitzondering zijn. Als het sportief kan maakt het voor mij niet uit wie wint 😉
@Patrace:
Klopt voor een stuk natuurlijk maar aan de andere kant als het aan de basis al fout zit met je concept kan je er met de huidige BC niet zo gek veel meer aan veranderen. Dat ze lang de bal fout hebben geslagen met de middelen die ze hadden is een feit. Zoals ze aangeven klopte de correlatie niet en dat voor maar liefst 18 maand sinds de nieuwe regelgeving terwijl dat voordien net hun sterkte was. Logisch dus dat ze lang het licht niet zagen.
Door hun zero sidepod concept hadden ze een "vervelende" versnellingsbak die de luchtstroom achteraan de wagen behoorlijk belemmerde. Het had naast de unieke "packaging" van de zero pods invloed op de vloer en de diffuser. De ophangingspunten van de vering zijn verbonden met het chassis net als de SIPS van de zeropods. De voorwaartse positie van de rijder gaf niet voldoende vertrouwen en hoewel de aanpassingen zorgden voor een betere performantie bleef het een moeilijk te balanceren wagen. Ook de koeling van de PU was niet zo performant door de beperkte ruimte onder de motorkap en de wagen bleef zelf met de aanpassingen veel drag op de lange stukken meedragen.
Maar je hebt zeker gelijk dat als ze dat allemaal gaan aanpakken met een gloednieuw concept, het nog moet blijken of ze de nieuwe regelgeving nu echt door en door kennen of niet. Ik hoop alvast dat ze het licht hebben gevonden 😉
Om die reden zijn de verwachtingen van mij groter bij Mercedes omwille van hun eerder foutieve concept waarmee ze uiteindelijk nog steeds op P2 zijn geëindigd samen met de mogelijkheid dat ze het nu echt wel goed voor elkaar hebben. McLaren en Ferrari zie ik eveneens graag voorin maar verwacht daar niet de sprong in performantie die McLaren eerder al eens kon laten zien omwille dat beide teams blijven bij hun concept. Van RB weten we dat ze op een andere planeet zitten. Tenslotte hebben die 2jr bruikbare data van alle circuits met hun huidig concept. Enkel spreken ze daar niet van een evolutie maar eerder van een revolutie die de dip van performantie in hun upgrades moet voorkomen. Ik kan me niet herinneren dat ze ooit zoveel tijd hebben genomen voor hun wagen als die van 2024 en dat laat weinig ruimte voor verbeelding toe . . . Time will tell zoals altijd . . .
Polleke2
Posts: 1.482
Nou ik bid elke avond dat die narcist geen wedstrijd meer wint in ieder geval.
schwantz34
Posts: 38.437
Ik geloof er geen zak van dat Hamilton nog een titel gaat pakken. Misschien wint hij nog een keer een breiwedstrijd in één of ander buurthuis, maar daar blijft het dan ook wel bij.
F1jos
Posts: 3.750
Bij een stepwedstijd in Purmerend, hij is zo blij dat hij hem hebt.
La la la
miximaxi
Posts: 440
@schwantz34, lewis heeft zat kansen gehad op die achtste titel maar zodra die een teammaat had die niet werd teruggefloten door zijn team, legde hij het af. Zelfs tegen Max die een mindere wagen had, had die smerige spelletjes nodig om Max alleen al bij te kunnen houden. Nu dat Max in een wagen zit die op eigen kracht races kan winnen komt lewis er niet meer aan te pas, sterker nog, Max laat de hele wereld zien dat er werkelijk niks speciaals is aan lewis en hij het moest hebben van een wagen die een seconde sneller was dan de rest, en zelfs toen moest hij hulp hebben van zijn team om een midfielddriver als Bottas te passeren. Die heeft zijn kansen wel gehad en ziet Max wel erg snel zijn records uit de boeken rijden, vandaar ook de schreeuw om hulp naar de FIA om Max en RBR af te remmen omdat ze veel te goed zijn. Genant gedrag van deze gemaakte kampioen...
Polleke2
Posts: 1.482
@miximaxi en hier ben ik het echt 100% mee eens,en het is ook nog maar de vraag of die Red Bull werkelijk zo dominant is eigenlijk.
Dick de Cock
Posts: 3.461
Als hij gaat kantklossen is hij sowieso gezien.
Tante Agaath maakt gehakt van hem uit Warmetuut.....
NicoS
Posts: 18.072
Zak vergeet een belangrijke factor waar Mercedes nog erg aan moet wennen, namelijk geld.
Nu moeten ze het met 140 miljoen doen, i.p.v. 450 miljoen.
F1jos
Posts: 3.750
Budget overschrijding is een optie, de straffen wegen niet op.
NicoS
Posts: 18.072
Een minimale overschrijding zal niet helpen, ga je ver over de limiet zal de straf wel hoger zijn vrees ik…
shakedown
Posts: 1.128
Budget overschrijding van een paar honderdduizend tot een miljoen ga je echt niets mee doen. Dat valt echt in de categorie: op de verkeerde post middelen weg geschreven.
Wil je echt een stap maken zullen ze doelbewust de windtunnel tijden aan hun laars moeten lappen en daar een dubbele hoeveelheid uren in maken of een dubbele hoeveelheid cfd berekeningen moeten gaan doen. En dat valt echt niet weg te boeken op verkeerde posten.
Geldelijke overschrijding is niet echt prestatie bevorderend. Het zal vast iets kunnen opleveren, maar dat valt in het niet bij de extra reken sessies in cfd of windtunnel testen.
Helaas voor Mercedes zijn ze tweede geworden in het kampioenschap. Dan hebben ze maar weinig extra tijd hierin ten opzichte van Red Bull...
F1jos
Posts: 3.750
Het overschrijden van het budget destijds door RBR was een wassen neus, het was een poging van Toto om de Bull af te remmen.
da_bartman
Posts: 5.217
@F1Jos , "Budget overschrijding is een optie, de straffen wegen niet op." de stroffen? Er bestaat geen DÉ straffen bij een budget overschrijding. De overschrijding van RB was een heel miniemen en de FIA erkende dat het zeker niet een bewuste overschrijding. Bovendien was het het eerswte jaar van de BC. Dat allemaal speelde mee bij de passende straf. Ga je nu over de BC heen , terwijl je inmiddels hebt aangetoond dat je de regeltjes met de BC wel onder de knie hebt, dan kan de FIA niet anders kunnen dan zeer zwaar straffen want anders is dat het failliet van de BC. Immers de teams hebben zelf om zeer zware straffen gevraagd toen RB haar missertje had.
Snelrondje
Posts: 8.539
Zak snapt het spel. Haalt de druk van eigen coureurs weg en pleased zijn motorleverancier. Zandzak Brown.
meister
Posts: 3.769
Laten we het hopen dan wordt het in ieder geval geen poepsaai seizoen.
RBH2019
Posts: 6.358
Wat een vreemde stelling. Ik vond 6 van de 7 seizoenen waarin Hamilton kampioen werd namelijk extreem saai.
Regenrace
Posts: 1.166
Dit is er een uit de categorie Zeg nooit nooit, maar zo lust ik er nog wel 10.000.
Het gaat om waarschijnlijkheden, maar bovenal om je gezond verstand gebruiken en weten waar je over praat. Dat kan ik bij Brown hier niet afvinken.
Erkennend dat Lewis een klasbak is en een van de meest getalenteerden van het veld, dan nog is de kans dat ie ooit nog een titel wint nagenoeg nihil. Misschien nog eens een GP hier en daar, maar that's it.
Ja, het is eerder gedaan, maar het blijft een zeldzaamheid.
www.mostlyf1.com/s(...)st-world-champions/
Het gaat echter niet eens om de statistieken: Andere tijden, Andere omstandigheden. Dat het in de jaren 60 regelmatig voor kwam was vooral doordat er gewoon veel 30-ers en 40-ers rondreden. De jaren 70 kent maar 1 voorbeeld, Andretti, (laten we de categorie '40-ers' ruim nemen), en dat was te danken aan zijn superieure (wonderschone) Lotus 79. Dan heb je alleen nog af te rekenen met je teammaat.
Dat patroon zagen we ook bij de laatste oude kampioenen (Mansell, Prost): de Absolute Noodzaak van een Dominante Auto. Een beetje dominant, zoals de RB19, is bij lange na niet genoeg.
Maar hoe groot is de kans in deze tijd nog dat men iets verzint dat ver boven alle andere auto's uitstijgt? Het is fijn slijpen en nog eens fijn slijpen.
En dan komen we aan het tweede punt. Dat Verstappen met zijn licht dominante RB19 afgelopen jaar zo onverslaanbaar was, komt vooral door zijn fenomenale consistentie. En dan hebben we gelijk de achilleshiel van de oudjes te pakken. Ze kunnen op hun kop staan dat ze niets aan pure racesnelheid hebben ingeboet - dat geloof ik best - maar dat is het punt niet. Kunnen zij deze van de eerste tot de laatste ronde volhouden, elke GP, het hele seizoen lang? Feit is dat bij het ouder worden steeds vaker deukjes in het concentratievermogen optreden. Dat blijkt uit psychologisch onderzoek en verandert niet als je een helm opzet. Dat resulteert in foutjes, en die vallen meestal wel te compenseren met intuïtief gedrag of ervaring, maar steeds minder goed.
core2duo
Posts: 1.598
Als er 1 team is die RB kan uitdagen is het Mercedes wel. Het team heeft de infrastructuur, de mensen en de know how. Het is ook het team wat keuzes durft te maken die anders zijn dan de rest, dat heeft voor Mercedes van 2014 tot en met 2021 goed uitgepakt en momenteel even niet. RB heeft ook in de periode 2014 -2021 andere keuzes gemaakt in plaats van het team van Mercedes te kopiëren. Ik zie daarom McLaren o.a. niet mee doen.
miximaxi
Posts: 440
Vraag me af waarop je basseerd dat mercedes RBR of Max kan uitdagen? Enkel vanwege de voorkennis met hun motor hadden ze een voorsprong op de rest, ondertussen zijn hun beste engineers alweer een tijdje vertrokken en zullen hun beide coureurs nooit en te nimmer op het niveau zitten waar Max ondertussen alweer jaren op zit. RBR had in de dominante periode altijd een goede wagen maar was het enkel Renault die achterbleef en zelfs toen was Max instaat om het op te nemen tegen de beide mercedessen, iets wat lewis simpelweg niet kan met de tweede auto van het veld. Nee, mercedes praat zoals altijd heel veel maar ik zie ze niet eens in de buurt komen. Vergeet niet dat Max vorig jaar niet eens hoefde te pushen, nauwelijks upgrades nodig had en ze ondertussen alweer een half jaar aan de RB20 bezig is. En mercedes staat nu niet bekend om het maken van snelle wagens, die hebben jarenlang kunnen profiteren van hun motor maar die is in de tussentijd alweer een tijdje achterhaald...
Snelrondje
Posts: 8.539
Het verschil met 2014 - 2021 is dat de motor het voordeel bracht. Waarschijnlijk had RB toen al de betere auto en compenseerde daarmee een stukje gebrek aan power.
core2duo
Posts: 1.598
Ik vraag mij af waar iemand het op baseert dat alleen de motor het grote voordeel was van Mercedes. Voor 2014 en 2015 wil ik daar wel in meegaan maar vanaf 2016 beschikte Ferrari over de sterkste motor.
Wanneer je als fan even de oranje zonnebril afdoet kan je gewoon niet ontkennen dat ze ook het beste chassis hadden in de jaren voor 2022. Maar ik lees hier vooral argumenten over het downplayen van de prestatie van Lewis en Mercedes team.
Feit is dat Mercedes keuzes durft te maken en die helaas voor het team de afgelopen twee jaar niet goed hebben uitgepakt. Ondanks het slechte chassis gewoon als P2 zijn geëindigd in het constructeurskampioenschap.
Wil je echt inhoudelijke kritiek leveren kom dan echt met argumenten. Alleen de sterkte motor is zoals ik schreef echt te kort door de bocht.
Kijk of lees het interview Allison maar even terug wat mij betreft een eerlijk en open interview.
RBH2019
Posts: 6.358
"vanaf 2016 beschikte Ferrari over de sterkste motor. " dit is werkelijk een van de meest lachwekkende en absurde standpunten die ik ooit heb gelezen. Mercedes had van 2014 tot en met 2021 met afstand de beste motor. Dat Ferrari in de illegale periode enigszins in de buurt kwam met een combinatie van chassis en extra leidingen betekent natuurlijk niet dat ze ook de betere motor hadden.
core2duo
Posts: 1.598
De motor die illegaal bevonden gaat over de 2e helft van 2019. Beetje sneu om zo te reageren, je geeft nu de indruk dat Ferrari de gehele tijd met een illegale motor rondreed. Over lachwekkend gesproken je doet net of je alle feiten kent, we weten allemaal dat ook jij een aanname doet.
Deoranjecamping
Posts: 3.833
It's the car stupid!
NoBullshit
Posts: 4.644
Heb net een weddenschap afgesloten met Brown:
Als Hamilton dit jaar zijn 8e titel pakt dan krijgt hij van mij een miljoen euro
Als Hamilton dit jaar géén 8e titel pakt krijg ik van hem 100.00 euro.
Ik durf het wel aan!
Ernie5335
Posts: 4.704
Bullshit 😂😂