De zaak rondom Red Bull Racing-teambaas Christian Horner houdt de gemoederen flink bezig. Het is nog altijd onduidelijk wat er precies is gebeurd, maar Red Bull is wel bezig met een onafhankelijk onderzoek naar mogelijk grensoverschrijdend gedrag. Het lijkt er op dat ze snel met duidelijkheid gaan komen.
Red Bull bevestigde gisteren aan De Telegraaf en F1-Insider dat ze bezig zijn met een onafhankelijk onderzoek naar mogelijk grensoverschrijdend gedrag van Horner. Wat de veelgeprezen teambaas precies heeft gedaan, is niet duidelijk. Duitse media meldden gisteren dat Horner mogelijk een foto had gestuurd naar een medewerker. Daarnaast gaan er ook geruchten rond over zijn mogelijke agressieve managementstijl.
Wat wel duidelijk is, is dat Red Bull snel met meer duidelijkheid moet komen. Op 15 februari trekken ze het doek van hun nieuwe RB20 en het is belangrijk dat ze voor die tijd weten waar ze aan toe zijn. Auto, Motor und Sport meldt dat er aankomende vrijdag zal worden gesproken met de betrokken. Dit zal gebeuren op het hoofdkwartier van het team in Engeland. Ook The Mirror meldt dat Red Bull snel het onderzoek wil afronden. Wat Horners lot is, is dan ook nog niet duidelijk. Volgens AMuS wordt sportief directeur Jonathan Wheatley genoemd als mogelijke opvolger van Horner, als laatstgenoemde moet vertrekken.
Reacties (38)
Login om te reagerenBrRacing
Posts: 9.926
De beschuldigingen van grensoverschrijdend gedrag richting Red Bull Racing-teambaas Christian Horner zorgen voor veel opschudding, net voor de start van het nieuwe Formule 1-seizoen. Het vertrek van de teambaas wordt zelfs al besproken en daar zou nog weleens een staartje aan kunnen zitten.
Er gaan verschillende verhalen over wat er gebeurd is in de rondte, maar het lijkt nu te gaan om beschuldigingen vanuit een vrouwelijke collega binnen Red Bull Racing. Het moederbedrijf, Red Bull, is een intern onafhankelijk onderzoek gestart naar de situatie.
Het is dus afwachten wat er uit het onderzoek gaat komen en wat daarvan de consequenties zijn voor de teambaas. Horner zou ook gevraagd zijn om vrijwillig afstand te doen van zijn positie. Dit weigerde hij
Contracten Horner en Newey
Dit verhaal kan dan een staartje gaan krijgen, want volgens goed geïnformeerde Britse F1-journalist, Joe Saward, zou het zo zijn dat Christian Horner en Adrian Newey contracten hebben bij het team die elkaar beschermen. Als de een het team verlaat, dan zou de ander dit ook kunnen doen. Dit verhaal is niet bevestigd, maar mocht Horner moeten vertrekken zou de dynamiek binnen Red Bull Racing nog weleens verrassend kunnen uitpakken.
hupholland
Posts: 8.473
en dan gaat ie gezellig bij Horner thuiszitten? Als Horner zichzelf in de voet heeft geschoten dan gaat Newey echt niet solidair zitten doen hoor. Op de langere termijn kan het natuurlijk wel invloed hebben op Newey, maar ik denk niet dat die clausule's daarbij enige invloed zullen hebben.
NicoS
Posts: 18.068
De geruchten vliegen om onze oren, wat een gezelligheid allemaal….;)
nelism
Posts: 417
Dan gaat Max ook
Patrick_St
Posts: 5.481
Ik vind dit een raar verhaal. Als ik een klacht over een collega indien, blijft dat intern en wordt dat in vertrouwen behandeld. Dit komt in de media, dan heb ik er veel vraagtekens bij.
Regenrace
Posts: 1.164
Ik kan me bijna niet voorstellen dat iemand in die positie tot zo iets doms in staat zo zijn. Maar goed, we zijn wel vaker verrast. Ik kan me ook niet voorstellen dat als Horner over de scheef is gegaan, Newey hem de hand boven het hoofd houdt.
Voorlopig weten we niks, niet wat, en in welke periode iets is gebeurd. Eerst maar hoor en wederhoor; na vrijdag weten we waarschijnlijk meer.
RBH2019
Posts: 6.358
Waarom zou Newey niet weg kunnen als Horner blijft? Wat een onzin. Als Newey wil stoppen dan stopt hij.
Maximo
Posts: 9.111
Het klinkt dan wel lekker stoer om te zeggen dat een foto sturen van jezelf heel erg dom is en een goede reden om iemand compleet te ruineren, maar bij de huidige jeugd is dit versturen van uitdagende foto’s een normaal onderdeel geworden van seksuele vorming waarbij er ook wel eens foto’s gestuurd worden die beter niet verzonden hadden kunnen worden. Om dan te zeggen dat iedere volwassene daar dan nooit meer mee de fout in mag gaan is wel heel erg naïef, voor je het weet overkomt het jezelf in een vlaag van verstandsverbijstering.
Ik praat het niet goed, maar laten we nou niet doen alsof het hetzelfde is als iemand fysiek aanranden.
P. Huill
Posts: 503
Precies! Een beetje begrip voor potlootventers, graag. Kan ons allemaal overkomen!
Stingray 68
Posts: 1.516
Horner is 50, dus geen jeugd.
hupholland
Posts: 8.473
het ligt er natuurlijk ook aan wat er aan vooraf is gegaan. Zo maar uit het niets iemand een dickpick sturen dan sla je wel heel veel stappen over. In dat geval vind ik het toch ook wel vergelijkbaar met fysieke aanranding. Maar goed, een beetje spanning hoort er ook bij en daarin kun je ook wel eens verkeerde inschatting maken of iets wel of niet gewenst is. Dickpicks blijft toch een raar fenomeen, ik krijg toch echt de indruk dat het veel minder zou gebeuren als de term niet vaak langs was gekomen. Het lijkt wel een soort van hype. Zelf waren de meesten toch nooit op het idee gekomen zou je denken?
Paulie
Posts: 2.234
@hupholland
"Zelf waren de meesten toch nooit op het idee gekomen zou je denken?"
zeker wel, toen ik op de basisschool zat stuurde ik al dickpics in het rond.
alleen kostte toendertijd wel wat meer moeite.
Foto nemen, foto afdrukken, in envelop, postzegel plakken, op de bus doen...
Pietje Bell
Posts: 25.807
Hebben jullie het nu werkelijk over een hersenspinsel dat door het grootste roddelblad de Bild de wereld in is geslingerd? Jullie geloven zeker ook alles wat in de Privé en de Story staat.
Xandra
Posts: 316
Of het nu in deze om een foto van Horner zijn geslachtsdeel of verbaal geweld gaat...beide is natuurlijk niet goed te praten.
En de betreffende medewerkster voelde zich zo geintimideerd dat ze het niet heeft gemeld bij Redbull Racing maar bij Redbull Oostenrijk.
Waar ze de zaak hoog opnemen en een intern onderzoek zijn gestart...wat geleid wordt door een externe partij.
De vraag is hoe gaat het nu verder....het is geen publiek geheim dat Helmut Marko en Oliver Mintzlaff en Mark Mateschitz grote moeite hebben met de persoon Horner.
De enige die wel gecharmeerd is van Horner is de Thai Chalerm Yoovidhya die 51 procent van de Redbull aandelen bezit.
Hij is de enige die het ontslag van Horner kan tegenhouden.
Maar het is de vraag of Horner nu niet zijn laatste goodwill bij Chalerm Verspeelt heeft...
Daarbij hanteert Redbull ook een zero tolerance beleid met betrekking tot grensoverschrijdend gedrag..
Misschien herrinneren jullie ook nog reserve F1 coureur Juri Vips ....die werd ontslagen door Redbull na een racistische opmerking
Ik ben bang dat Horner nu dezelfde weg gaat volgen...
Snelrondje
Posts: 8.538
Laten we eerst afwachten wat er vrijdag naar buiten komt. Zelf schat ik Horner veel te intelligent in om een dickpic te mailen. Maar dat is maar een mening, zoals de vele meningen hier op dit forum. Wellicht is het mogelijk om technisch meer bewijs van schuld of onschuld te verkrijgen. Maar als hem al verzocht is om de functie neer te leggen lijkt dat station al gepasseerd. Horner heeft veel successen behaald en is mi. momenteel de beste teammanager. Het zou jammer zijn als hij het veld moest ruimen als er geen duidelijkheid is over wel of geen schuld.
Carrinthe
Posts: 1.359
@Maximo ALS Horner idd ongepaste foto's heeft gestuurd vind ik de situatie niet vergelijkbaar met een onhandige jongeman die zijn klasgenootje een dick pick stuurt in de veronderstelling dat dat gewaardeerd wordt. We hebben het over een volwassen getrouwde man die leiding geeft aan een grote groep mensen en die zoiets dan zou doen bij iemand die voor hem werkt vanuit een machtspositie. Ik kan me haast niet voorstellen dat hij zo dom is geweest maar de realiteit is dat er veel mannen op machtposities dit soort domme acties doen in de veronderstelling dat ze onaantastbaar zijn. Het verhaal over zijn agressieve managementstijl lijkt me logischer. We zullen het wel allemaal uiteindelijk te horen krijgen wat er nu eigenlijk speelt.
ViggenneggiV
Posts: 2.401
DRS gaat een ronde eerder in. Of Horner en Mart Smeets dan nog dat nog gaan meemaken zonder belluidend 'shame' of 'melaats' is nog ff afwachten.
(overigens vind ik Mart al minimaal 10 jaar een in zichzelf gelovende narcist). En dat staat los van zijn escapede met Ria Visser (wanneer ze dat beiden wilden, just do it!)
Snelrondje
Posts: 8.538
Die jeugd is dan weer niet in staat om een F1 team te bouwen die de ene na de andere successen behaald maar dat terzijde?
hupholland
Posts: 8.473
nee, Amus noemt zelf Wheatley als 1 van de mogelijke opvolgers, dat is toch ff wat anders dan wat hierboven staat. Andere dingen in het artikel hebben ze wel uit Red Bull bron, maar het lijstje met mogelijke opvolgers is pure speculatie van Amus zelf.
Larry Perkins
Posts: 53.147
De grondigheid van het onderzoek moet prioriteit hebben, niet de snelheid.
Natuurlijk zou het mooi zijn als de conclusies uit het onderzoek al voor de teampresentatie bekend zouden zijn, maar de RB20-launch zal evengoed ook dan nog in de schaduw staan van de Horner-zaak...
Bovendien, maar dat terzijde, zal de RB20 sowieso tijdens de launch niet de RB20 zijn en de livery zal op een sponsorstickertje na ook nauwelijks iets veranderd zijn...
Pietje Bell
Posts: 25.807
Het is alleen jammer, want het wordt niet alleen de bekendmaking van
(dezelfde) livery, maar hun 20-jarig bestaan schijnen ze dan ook te willen
vieren. Gezellig.
Het onderzoek moet zeker grondig gebeuren, maar ze schijnen al een dossier oever alles te hebben en vrijdag praat Horner pas met die externe advocaat. Waarom kan dat niet eerder?
Dit stond net in de Telegraaf:
Red Bull-teambaas Christian Horner vrijdag in gesprek met externe advocaat
Erik van Haren
Aangepast: 3 min geleden 24 min geleden
AMSTERDAM - Red Bull Racing-teambaas Christian Horner krijgt komende vrijdag in de fabriek van de renstal in Milton Keynes bezoek van de externe, gespecialiseerde advocaat die door het hoofdkantoor van de energiedrankjesfabrikant is ingeschakeld.
Larry Perkins
Posts: 53.147
We wachten het af...
hupholland
Posts: 8.473
nou, ik denk dat het toch wel handig is als we vantevoren een beetje een idee hebben wat er allemaal wel en niet onder dat doek kan zitten.
Als dit om 1 melding/incident gaat, dan lijkt het mij toch goed mogelijk om voor de launch iig meer duidelijkheid te hebben. En anders wordt het een launch zonder de teambaas.
Runningupthathill
Posts: 18.039
Mogelijks mag Horner ook een advocaat meenemen en moeten die twee tot een afspraak komen
Stingray 68
Posts: 1.516
De betrokken medewerkster krijgt een flinke zak centen mee in ruil voor een non disclosure agreement en Horner kan gewoon weer verder.
MaxRaw
Posts: 824
Lang leve de Woke Cultuur, niets kan meer, niets mag meer, als hier ook weer uit naar voren komt dat het gaat om iets wat jaren geleden gebeurt, blijft het een vreemde zaak dat daar nu pas een actie op volgt. Het constant kapot maken van iemand zijn Reputatie op basis van : Waarschijnlijk, Misschien en meer.
Als het echt zo is dat iemand echt iets verkeerds heeft gedaan dan zal dat aangepakt moeten worden, maar bij voorbaat als verguisd worden en stappen ondernemen om daarmee iemand zijn toekomst te vernietigen gaat te ver. Ieder verhaal heeft tenslotte 2 kanten.
En niemand weet nog waar het over gaat, geruchten blijven lang hangen en de waarheid doet meestal niet meer terzake, dat is op geen enkele manier ongedaan te maken.
Carrinthe
Posts: 1.359
Ik ben absoluut tegen het woke monster. Vooral het aspect dan mensen gecanceld moeten worden omdat ze een andere mening hebben waardoor er geen waarheidsvinding kan plaatsvinden omdat een discussie op basis van argumenten onmogelijk gemaakt wordt.
Maar zover wij nu weten heeft wat er nu speelt niets met woke te maken. Vrouwen die door hun baas worden lastig gevallen is van alle tijden en zeer ongewenst evenals leidinggevenden die zeer een intimiderende managementstijl hanteren. Het is heel simpel, afhankelijk van wat er speelt is dhr Horner onschuldig of schuldig en afhankelijk van de ernst bij schuldig zal de straf variëren van een berisping tot ontslag. Heeft allemaal niets met woke te maken.
MaxRaw
Posts: 824
@Carinthe ;
Woke volgens Wiki :
Woke (spreek uit as wook) is een Engels woord, dat betekent "alert op en bewust van maatschappelijke ongelijkheid".
Iemand is woke als hij of zij zich bewust is van het feit dat bepaalde groepen in de samenleving anders behandeld worden, zoals racisme, discriminatie en seksisme.
Diegene die dit heeft aangezet tegen Christian Horner is daar onder te scharen.
Dit kan zo ver opgeblazen worden door de Media dat zowel RB als CH daar last van hebben ook in het geval dat er niets aan de hand is.
Daarnaast moeten wij er voor waken door meteen gevoeglijk aan te nemen dat een vrouw is lastig gevallen door iemand in een hoge functie.
Er is nog niets naar buiten gebracht dus weten wij nog niets, alleen pure speculaties die weer bijdragen tot het Negatief in de Media brengen van een Persoon.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.760
Jij weet gelukkig WEL dat het WOKE is 🙈
Vandaar dat Horney zich morgen mag melden bij de advocaat...
En verder: als Horner zn billen heeft verbrand zal hij op de blaren moeten zitten.
Toen het gezin Wolf onder vuur lag las ik overigens hele andere reacties hier. Maar goed, blinde adoratie leidt tot hypocrisie?
Stitch
Posts: 6.093
Dat "lastig vallen" is zoiets ongrijpbaars. Wanner is het flirten, en wanneer lastigvallen. Èn, wat heeft het veroorzaakt? Vrouwen flirten ook met mannen. Soms heel opzichtig, maar soms ook heel geraffineerd. Niet voor niets dat ze in de spionagewereld worden ingezet om geheimen van de tegenstander te onfutselen. Ja, het is goed dat vrouwen een "beschermde status" hebben tgene manne die fysiek geweld aanwenden. Echter we zijn nu aangeland op het punt dat als een vrouw zegt dat je haar lastig gevallen hebt, je als man bij voorbaat verloren hebt, ongeacht of het waar is of niet. Op dit moment kan iedere (invloedrijke) man zomaar "gecanceled" worden, door zo een beschuldiging. Ik denk dat dit een ontwikkeling is die ook niet gezond is. Dat is mijn persoonlijke mening over dit soort beschuldigingen. Dit heeft in mijn ogen ook niets te maken met het onderzoek tegen de familie Wolf (Susie probeerde daar een "discriminatie tegen vrouwen" zaak van te maken, wat het eigenlijk helemaal niet was. Blijbaar had ze er succes mee, gezien het feit dat de zaak werd teruggetrokken. Of het iets met deze zaak te maken heeft of niet weten we niet. Ik vind ook dt hele raden wat er speelt zonder iets te weten onbegrijpelijk. Stel hij kan bewijzen dat hij niets heeft gedaan en dat het een met KI gegenereerde foto (om maar bij een van de circulerende geruchten te blijven), gaat. Hij heeft dan toch door alle speculaties een enorme reputatie schade opgelopen. Tot nu toe is bijna iedereen die van dit soort dingen is beticht, door de opgelopen schade uit hun functie gezet, of is zelf opgestapt. De enige uitzondering is eigenlijk Donald Trump, die zo'n grote vloed aan leugens in de wereld zet dat niemand meer weet of het nu waar is of niet. Iets wat overigens alle rechts populistische partijen over de hele wereld van hem kopieren. Waar ze het vandaan halen weten we allemaal maar blijkbaar zijn we niet meer in staat om van de geschiedenis te leren. Zo, ik heb mijn frustraties ook weer van me af geschreven. Prettige dag allemaal :-)
Deoranjecamping
Posts: 3.831
Zal de karma zoet zijn of gaat het in de doofpot?
Pietje Bell
Posts: 25.807
Nu weten we meteen hoe jij over RBR denkt. Je laat nu je ware gezicht zien als je zegt dat de karma zoet zal zijn (of gaat het in de doofpot).
Carrinthe
Posts: 1.359
Wie weet is Horner wel onschuldig,...
f(1)orum
Posts: 7.942
'Red Bull wil Horner-zaak voor RB20-launch afronden'
Als ze Red Bull zo doorgaan kan dit voor Horner dit uitlopen op een RB20 lynch...
elflitso
Posts: 1.282
Het is maar net hoe heet de soep gegeten wordt. Bedoel vele van ons ontvangen wel eens een foto of seks gerelateerd filmpje voor de grap. Als je dit bij een woke persoon doet tja dan hang je. Voor alle duidelijkheid ik hou mij niet bezig met dat soort onzin. Goed eerst maar eens afwachten wat het bewijs zal zijn als het er al is.
LimboF1
Posts: 6.407
Ik kan me ergens niet voorste,,en dat Horner zo dom zou zijn om bv een dickpick te sturen, dan weet je dat je nat kunt gaan. Een agressieve managementstijl vind ik ook een beetje vreemd, hij is al heel wat jaren bij RBR de teambaas en nu opeens zou hij een agressieve stijl hebben in het managen? Op vandaag moet je heel goed op je tellen passen en simpele woordgrap kan je de kop kosten en dat komt allemaal doordat de wereld in mijn ogen door Metoo en het Woke gebeuren te lange tenen heeft gekregen.
Stitch
Posts: 6.093
kijk eens wat je tegenwoordig met KI voor foto's kan maken en hoe echt ze lijken. Met Photoshop kon dit overigens al langer maar was wel meer werk. Het hoeft helemaal niet zo te zijn dat hij hem zelf heeft gemaakt. als zijn telefoon gehackt is zonder dat hij het heeft gemerkt, kan het ook zo gebeurd zijn. Dat is de reden dat zaken delegaties die naar Rusland of China vliegen allemaal een nieuwe, lege telefoon mee moeten nemen omdat dit gevaar levensgroot aanwezig is.
Ernie5335
Posts: 4.704
Ik hoop op een goede afloop.