Is Hamilton gelijk de kopman bij Ferrari?

Amen.

mooi beeld trouwens, elkaar een boks geven. gaan we in '25 ook zien, allen dan op elkaars kanis

Eigenlijk een non-discussie. Een beetje teambaas vermijdt dit soort termen omdat het doorgaans leidt tot partijdigheid, onvrede en spanningen. Wie zijn gezond verstand gebruikt weet dat dit is verschoven van een formele naar een informele titel. En dat betekent: kopman is degene die substantieel aan de leiding gaat in het kampioenschap, maar binnen de race degene die bij een gelijke strategie voorligt. Hooguit bij een kampioenschap-beslissende race kan dat anders zijn.

- Alonso
- Kovalainen
- Button
- Rosberg
- Bottas
- Russell
- Leclerc

Toch wel een heel erg stevig rijtje. Kovalainen en Bottas waren natuurlijk de minste, maar waren vóórdat ze teamgenoot werden van Hamilton toch wel coureurs die heel hoog aangeschreven stonden. Kovalainen won in zijn debuutjaar van Fisichella bij Renault. Bottas maakte best wel indruk bij Williams (en won van Massa). Daarna was Hamilton twee maten te groot waardoor er uiteindelijk anders tegen deze coureurs werd aangekeken. In mijn ogen waren beide een beetje categorie "Webber".

Hamilton is inderdaad nooit de strijd uit de weg gegaan. Dat doet hij nu opnieuw niet. Je kan vinden van de man wat je wil (qua persoon is het niet mijn favoriete persoon, qua coureur vind ik hem geweldig), maar dat hij zichzelf bloot stelt bij Ferrari naast de snelle Leclerc verdient gewoon respect.

De tegenstand voor Hamilton zegt weinig of hij iets uit de weg is gegaan.

Bij McLaren had hij niks te kiezen. Sterker nog hij is daar vertrokken (niet zozeer vanwege de tegenstand overigens denk ik). Met de keuze voor Alonso had Lewis ook weinig in te brengen maar hij wist dat hij het lievelingetje was van Ron.

De enige keuze waar hij niks uit de weg ging is de stap naar MB en het was nou niet zo dat Rosberg heel hoog aangeschreven stond en Lewis was toen al enkelvoudig WDC.

Wel duidelijk heeft Lewis een stem gehad in het telkens aanhouden van Bottas.

Kortom zeggen dat Lewis niks uit de weggegaan is klinkt leuk maar zegt verder weinig.

Overigens denk ik zeker dat Lewis van voor niemand bang is geweest dat diegene beter zou zijn.

Maar dat geldt voor alle echte toppers

Mijn verwachting is dat Hamilton in het begin wat minder is dan Leclerc, maar dat ze in de tijd gelijkwaardig zijn. Als ik moet kiezen dan zeg ik dat Hamilton aan het langste eind trekt. Ik denk dat Hamilton als het er op aan komt stabieler is dan Leclerc. Hamilton is mentaal sterker dan Leclerc. En ik denk ook dat Hamilton nog niet veel aan snelheid heeft verloren. Ik heb dat overigens ook al vaak gezegd over Verstappen en Leclerc. Ik denk dat ze beide vergelijkbaar zijn qua talent, maar dat de mentale hardheid het verschil maakt.

@Freek-Willem,
Ironisch genoeg zijn mensen vaak vergeten dat juist begin 2007 toch echt Alonso degene is die voorgetrokken werd. Monaco 2007 is daarvan het perfecte voorbeeld, waar Hamilton niet de kans kreeg om te winnen.

Dat dat gedurende het seizoen veranderde was toch echt te danken aan Alonso zelf. Zijn bewuste actie in de kwalificatie in Hongarije was natuurlijk écht de druppel.

En ja het klopt dat Lewis het wel prima vond met Bottas naast zich. Ik geef hem geen ongelijk. Desalniettemin heeft hij tegen grote namen gereden en stelt hij zich juist kwetsbaar op door nu naar Ferrari te gaan.

welke coureur is wel bang geweest voor sterke teamgenoten dan? het lijstje van Hamilton is echt niks bijzonders, het is inherent aan rijden voor een topteam. Je ziet alleen zelden dat 2 absolute toppers naast elkaar in een team zitten (en dat is ook inherent aan de opzet van de F1), maar dat is bij Hamilton dus ook nooit gebeurd. Alleen per toeval in zn eerste jaar, maar dat werkte teamintern dus ook voor geen meter. Leclerc vind ik overall momenteel ook geen top-3 rijder. Bij vlagen kan ie dat zeker wel zijn, maar hij heeft ook erg veel matige races.

Sainz:
- Verstappen
- Hulkenberg
- Norris
- Leclerc
(?? - Russell ?? )

Alonoso: oa Button, Raikkonen, Hamilton
Vettel: Bourdais (4-voudig Champcar kampioen), Webber (versloeg Rosberg), Ricciardo, Raikkonen, Leclerc.

Ik vind eerlijk gezegd die subtoppers in Hamilton zn lijstje weinig bijzonders. Maar t is maar net hoe hoog je bv een Rosberg hebt zitten. Max en ook Alonso zouden er rondjes om heen rijden.

@Hupholland,
En precies door wat je opnoemt vind ik Vettel één van de coureurs die minder indrukwekkend is.
Ja... Webber versloeg Rosberg, echter was dat in het debuutseizoen van Rosberg. Zulke argumenten zijn niet heel sterk. Dan kun je ook zeggen dat Heidfeld van Raikkonen won.

Nee, sterker nog. Toen Ricciardo instapte bij Red Bull was hij meteen beter dan Vettel. En misschien zijn er rand factoren die meespeelde, maar bij Ferrari was ook niet per se heel goed.
Vettel versloeg Raikkonen, maar Alonso versloeg Raikkonen met veel grotere marges. Toen kwam Leclerc en Leclerc was direct beter dan Vettel.

Tot slot heeft Vettel Lance Stroll met minder grote marges verslagen dan Alonso nu doet.

Ik schaal Hamilton en Alonso ongeveer op gelijke hoogte in, maar beide heren zijn echt wel een flink maatje te groot voor Vettel.

het gaat me niet om hoe goed Vettel is, het ging over de teamgenoten van verschillende coureurs. Waarom gaat het altijd over de teamgenoten van Hamilton? Kijk naar de teamgenoten van Raikkonen, kijk naar de teamgenoten van Button, kijk naar de teamgenoten van Lance Stroll. Het is juist precies de opzet van sport in het algemeen om het tegen uitdagende tegenstanders op te nemen. Het lijstje van Hamilton an sich stelt weinig voor, voor zo'n lange carrière. Haal je Alonso eraf is het zelfs lachwekkend. Wat ik wel prima vind is dat hij het op deze leeftijd nog opneemt tegen de jonge garde.

Schumacher had massa en barichello. Senna had berger en vettel inderdaad webber. Allemaal beduidend mindere tweede rijders. Hamilton heeft het op dat punt zwaarder gehad.

het gaat hier dus vooral om hoe hoog je die teamgenoten inschat. Ik zie Button en Rosberg zeker niet als topcoureurs. Het grappige is dat deze coureurs juist wat hoger in worden geschaald omdat ze zo goed met Hamilton mee konden komen. Rosberg met duidelijk minder racecraft en Button met duidelijk minder snelheid. Wat mij betreft spreekt dat juist in het nadeel van Hamilton en moeten we niet in plaats daarvan zijn tegenstanders/teamgenoten gaan upgraden. Hij had er gewoon gehakt van moeten maken, dat was ook de verwachting. En met subtopper Russell heeft ie het nu ook alweer lastig, maar dat ie m nog wel verslaat vind ik gezien zijn leeftijd dan wel weer voor m spreken.

Tegenstanders zitten niet altijd naast de rijder in het zelfde team. Persoonlijk word ik best moe van dit soort discussies.

Joeppp zegt toch niets in het Japans? Hamilton is niet bang. Dat is toch duidelijk? En dat Hamilton een groot rijder is, dat is toch ook duidelijk? Hamilton zal voor mij nooit de goat worden ook al wint hij het nog een paar straks bij Ferrari. Maar dat doet niets af er aan dat hij 1 van de besten is.
Goats verliezen niet 4 maar nipt een kampioenschap. En dat heeft Hamilton toch echt gedaan. Sommige jaren groots. Sommige jaren met een flinke dip. En sommige jaren met een slechte instelling. Dat is Hamilton. Op zijn pieken kan hij Verstappen partij bieden. In zijn dalen is hij een middenmoter. Maar 1 van de besten is hij en zal hij blijven.

Je schrijft Leclerc verkeerd.

Die iok

Precies @shakedown.

Als Ferrari een dijk van een auto heeft vermoed ik dat de Lewis consistenter zal zijn dan Charles. En dus gaande het seizoen eerste rijder worden Als de auto het weer net niet is zie ik Charles meer (zater)dag succesjes halen. Maar als de auto er een beetje tussen hangt wordt het een drama omdat er strategisch geen duidelijkheid komt en ze op het verkeerde moment de verkeerde coureur de voorkeur geven en in het ergste geval iedere week andersom

Simple is best, everything else is complicated

maar als je met een dominante auto op zaterdag goed bent, dan heb je voor zondag ook altijd goede kansen. Als je P1 vasthoudt na de eerste bochten dan krijg je qua strategie ook het voordeel. En Leclerc heeft ook al bewezen dat wel goed te kunnen, begin 2022 toen de Ferrari zo goed was. En in 2019 met die kwalificatiemotor, toen won ie ook 2 (+ Bahrein) wedstrijden. Ik zie Hamitlon Leclerc eerder in een wat mindere auto verslaan dan in een dominerende auto.

Ik verwacht zowel bij Ferrari als Mercedes (zowel op als naast de baan) nog wel flink wat gedonder en vuurwerk dit seizoen! ;)