Horner reageert op vrijspraak: "Focussen ons op de Grand Prix"

pff boring...

Er is al zoveel over gezegd en geschreven, maar persoonlijk vind ik de manier waarop RB hiermee is omgegaan zeer netjes. Natuurlijk weten we eigenlijk maar heel weinig van de kwestie, maar ik vind het heel netjes hoe ze dit intern hebben opgelost en niet direct actie hebben ondernomen door b.v Horner op non-actief te zetten. Ze hebben netjes gewacht totdat het onderzoek klaar was en toen een statement naar buiten! Jammer dat de media er zo’n groot en wild verhaal van heeft gemaakt, met halve waarheden en aannames die ze tot hele waarheid en feiten maakte.

Er is inderdaad veel over geschreven. Ieder zijn of haar recht op een mening ook. Ik ben het echter niet eens er mee dat RB (ga er van uit dat je RB de drankjes club bedoelt en niet het race team) er erg slecht mee is omgegaan. Daar is iets gebeurd dat niet kan.

Er is een persoon geweest die aan van Haren heeft verteld dat er een onderzoek was. Daar kan op zich Red Bull zelf niets aan doen. Echter is het door iemand bevestigd bij Red Bull zonder uitleg, wat in verband met privacy heel normaal was. Echter is er geen embargo op gelegd. van Haren heeft met het vooruitzicht van een primeur van alles geschreven en daar is enorm veel speculatie ontstaan.

Het is heel normaal om dan open kaart te spelen onder embargo. Over ligt dat ingewikkelder omdat er een verdachte is en een persoon die de verdachtmaking heeft gemaakt. Die moeten om toestemming worden gevraagd. Het embargo had er voor gezorgd dat van Haren zijn klep had gehouden.
Dat Red Bull daarna op slot is gegaan is wel goed. Maar ook Red Bull zelf heeft schuld aan de hectiek. En juist dat heeft andere complotten in de hand gewerkt. En zoals we allemaal weten. Als er ergens iemand iets suggereert dan wordt het waar en vervolgens wordt het 100 keer erger.

Nu is de situatie ontstaan dat men Horner nog steeds schuldig vindt en dat kamp Oostenrijk en kamp Azië in oorlog zijn.

Dus nee. RB heeft het wat mij betreft erg fout aangepakt.

Ben ik nou de enige hier, die denk dat de uitslag vooral politiek gekleurd is, Maw dat het de stem van onze Thaise vriend is? Natuurlijk weet ik de ins- en outs niet, maar een vrijspraak is allerminst, meer een soort van wij van wc-eend zeggen dat wc-eend niets gedaan heeft. Vrijspraak is pas na een rechterlijke uitspraak en dit is het allerminst. Mocht de dame in kwestie de zaak niet hogerop nemen (ik heb gelezen dat ze dat wel doet) dan geloof ik pas in de onschuld van Horner, of natuurlijk nadat een rechter wat gezegd heeft. Niet na deze interne 'vrijspraak', wat natuurlijk helemaal geen vrijspraak is na de letter van het woord.

Zolang niet bekend is wat er gebeurd is heeft erover praten alleen negatief effect voor iedereen. WAT heeft hij gedaan dat iemand zich genoodzaakt voelt om aan de bel te hangen? Heeft hij een dickpik gestuurd? Heeft hij gezegd wat heb je een leuk jurkje aan, wil je wat met me eten. Of als je nu )(&^JKLJH niet snel beter je werk doet flikker ik je eruit.

Als er reden is voor een wettelijke aangifte komt die er wel. Maar tot die tijd .....

F1 !!!

Dit kan voor de meld(st)er nog wel een staartje krijgen. Tijdens dergelijke onderzoeken wordt vaak vooraf geheimhouding afgesproken waar de melder en beklaagde voor tekenen. Mocht er daadwerkelijk app verkeer gelekt zijn door de melder naar Erik van Haren, zoals door hem gesuggereerd wordt. Kan ik mij voorstellen dat Red Bull daar nog werk van gaat maken. Maar goed, dit is op basis van aannames dat er een geheimhouding getekend is en dat er gelekt is door de melder.

Hier is het interview te zien. Horner ziet er beter uit dan vorige week:

twitter(.)com/SkySportsNews/status/1763136163995406807

Hier is een stuk van het artikel van van Haren te lezen, herhaling van zetten met info dat door niemand is bevestigd. Hij gaat maar door met Horner kapot te maken. Waarom? Voor het geld?

Christian Horner vrijgepleit, maar rijen binnen Red Bull allerminst gesloten

Door Erik van Haren
Aangepast: 1 min geleden Autosport
AMSTERDAM - Red Bull Racing-teambaas Christian Horner is na een intern onderzoek door een externe advocaat vrijgepleit van se.k.su.eel grensoverschrijdend gedrag. En dus is alles weer pais en vree achter de schermen bij het succesvolle Formule 1-team, of toch niet? Insiders vermoeden dat de saga rond de 50-jarige Brit nog niet ten einde is.

Horner vloog woensdag naar Bahrein en zal zich vandaag weer laten zien in de paddock, in aanloop naar de eerste race van het seizoen komende zaterdag. Zoals De Telegraaf eerder onthulde, wordt hij door een medewerkster van Red Bull beticht van s.e.k.s.ueel grensoverschrijdend gedrag.
Eerder werd al duidelijk dat de vrouw in kwestie, wier naam bekend is bij de
r.e.d.a.ctie, verdere juridische stappen overweegt. Voor de uitkomst van het onderzoek werd een gang naar de rechter al besproken. Zij heeft op dit moment ook nog de mogelijkheid om eerst beroep aan te tekenen tegen het verdict van de externe advocaat, die Horner nu heeft vrijgepleit.

Transparantie
In aanloop naar de eerste publicatie in De Telegraaf over het door het hoofdkantoor van Red Bull gestarte onderzoek hebben de advocaten van de langstzittende teambaas in de Formule 1 nog een schikking proberen te treffen met de meldster voor 650.000 pond. Zij besloot daar niet op in te gaan en is daarbij nog gewoon aan het werk in de race-fabriek in Milton Keynes.
Red Bull, het hoofdkantoor dus, onthoudt zich verder van ieder commentaar. Informatie over vuistdikke rapport van de advocaat wordt behoudens een kort statement (zie kader) niet verstrekt. Dit staat dan weer in schril contrast met de brief die Jim Farley, CEO van Red Bulls partner Ford, onlangs schreef. Hij stelde gefrustreerd te zijn door het gebrek aan volledige transparantie. Woensdag onthield Ford zich van commentaar.

Vetorecht
Dat Horner wordt beticht van s.e.k.s.ueel grensoverschrijdend bedrag is door geen van de betrokkenen in de afgelopen twee weken overigens weerlegd, maar de Brit heeft de aantijgingen zelf wel altijd ontkend. Tegelijkertijd zal hij ook weten dat hij niet meer de volledige steun heeft binnen de top van Red Bull in Oostenrijk. Horner is niet alleen teambaas van het succesvolle Formule 1-team met Max Verstappen als het grote uithangbord, maar ook de CEO van de renstal, van de motorenafdeling Red Bull Powertrains en van Red Bull Advanced Technologies.

Steun heeft Horner wel altijd gevoeld van de man met de grootste stem binnen het energiedrankjesconcern; de Thai Chalerm Yoovidhya. Hij is voor 51 procent aandeelhouder van Red Bull. De overige aandelen zijn in handen van Mark Mateschitz, van wie het geen geheim meer is dat hij liever gisteren dan vandaag afscheid had genomen van Horner. Mateschitz is de zoon van de in 2022 overleden teamoprichter Dietrich Mateschitz, die als het ging om dit soort beslissingen een vetorecht had en de lijnen uitzette. Dat privilege heeft zijn zoon niet meer.

Oscar-nominaties
Los van het juridische aspect en of de meldster doorzet of niet, speelt ook de kampenstrijd in de top van Red Bull dus nog een grote rol in de nabije toekomst. Gaan de hoofdrolspelers de komende weken net doen alsof er niets aan de hand is en dat alle neuzen dezelfde kant opstaan? Het is dat de Oscar-nominaties al bekend zijn, want dat zou een acteerkunststukje van de bovenste plank betekenen.

"lijkt er toch niet veel aan de hand te zijn."

Mij leek er hoe dan ook niet veel aan de hand te zijn. Bij pipi foto's bij de medewerker op de telefoon zou er niet eens een onderzoek zijn gekomen.

Zelf had ik ingeschat dat als hij iets had gedaan dat niet kon het iets moest zijn in de hoek van verbaal geweld. Wat overigens wat mij betreft ook niet kan.

Mooie woorden van Leo Turrini (beetje kromme vertaling, maar goed):

Degenen die het geduld hebben om mij te volgen weten dat ik uiteraard de zaak heb genoemd, maar wees voorzichtig om niet op de zogenaamde details in te gaan.
En ik leg het uit.
Ik probeer me aan te passen aan de moderniteit terwijl ik van een andere generatie kom.
Ik schrijf nu al een halve eeuw op "openbare" plaatsen, met mijn eigen handtekening.
Als tiener heb ik geleerd dat een mening een mening is.
Een anonieme brief is anoniem en moet worden weggegooid.
Als je een feit vertelt, welk feit dan ook, moet je over onbetwistbaar bewijs beschikken.
Bewijs, zoals mijn hoogleraar strafrecht altijd vertelde, aangezien ik ook rechten heb gestudeerd.

Weet iemand met zekerheid de elementen van de aanklacht tegen Horner?
Nee.
Toch is alles gelezen.
Weet iemand werkelijk dat de aanklager het zwijgen zou worden opgelegd na betaling van veel geld?
Heb jij de Iban gezien?
Ik begrijp dat we in het tijdperk van de sociale media leven en dat op internet, zoals Umberto Eco verklaarde, de mening van een idioot net zo goed is als die van een Nobelprijswinnaar.
Laten we echter wakker worden.
Deze ziekte ontsiert de wereld. Geruchten blijven geruchten. Er is een limiet, anders kan alles.
Ik moet hieraan toevoegen dat Horner mij na aan het hart ligt, als de die-hard Ferrarista die ik ben.
Maar dat is een andere zaak.

Moge Horner bij je zijn."

Leo Turini is dan ook een goede en integere journalist. Wat ik overigens ook dacht van Erik van Haren, voor deze saga.

Ik weet niet waarom, maar Van Haren heeft uiteindelijk besloten dit verhaal toch naar buiten te brengen en daarbij de consequenties op de koop toe te nemen. Misschien onder druk van de leiding binnen de Telegraaf? Als hij daadwerkelijk onder druk is gezet, had hij beter ontslag kunnen nemen en bij een andere krant gaan werken dan zijn goede naam in de paddock zo te grabbel te gooien. Als hij dit zelf ook een goed idee vond, zegt dat veel over zijn insteek als journalist.

Tuurlijk, rapporteren mag, maar je moet bedenken dat je mensen persoonlijk kunt beschadigen. Dat moet je meenemen in je overwegingen.

De teneur van het artikel dat Pietje hierboven heeft gedeeld geeft wel aan dat hij hier op de sensatie stoel zit.
Zoals deze passage: "... vuistdikke rapport van de advocaat..."
Een rapport van 100 pagina's is vuistdik? Wat voor papier gebruiken ze daar bij de Telegraaf?? (Ik weet, het is een beeldspraak, maar het wordt hier gebruikt om het extra dik aan te zetten. Onnodig, in mijn optiek)

Al zou het een olifant dik zijn. De uitslag was onschuldig. En ik kan me ook voorstellen dat er 100 pagina's nodig waren. Alle berichtjes over de klacht staan er waarschijnlijk gecensureerd in. Een eventueel opgebouwd dossier van de medewerker staat er gegarandeerd in. Geen idee hoe lang de persoon in dienst was, maar een beoordeling is altijd minstens 2 a4-tjes per jaar. En gegarandeerd moet bij een gedegen onderzoek het dossier van Horner er in om te onderzoeken of er eerder gelijkwaardige meldingen zijn geweest. Horner is 20 jaar bij de toko. Er zal vast ook daar gefilterd zijn, maar duidelijk moet zijn dat 20 jaar niet op 1 a4tje past.
Vervolgens zijn er interviews geweest met de medewerker en met Horner. Er zullen stukken van die interviews als transcriptie in staan.

Persoonlijk zou ik me zorgen hebben gemaakt als het maar 10 pagina's was geweest.

Thanx @Pietje.

Ik zie het nu pas: Craig Slater (niet Graig) :-)

Craig Slater is de ergste van die hele Britse crew, wat een naar persoon is dat zeg.

Verder, @PAtrace

"Ik weet niet waarom, maar Van Haren heeft uiteindelijk besloten dit verhaal toch naar buiten te brengen en daarbij de consequenties op de koop toe te nemen. Misschien onder druk van de leiding binnen de Telegraaf? Als hij daadwerkelijk onder druk is gezet, had hij beter ontslag kunnen nemen en bij een andere krant gaan werken dan zijn goede naam in de paddock zo te grabbel te gooien. Als hij dit zelf ook een goed idee vond, zegt dat veel over zijn insteek als journalist."

Als van Haren echt onder druk gezet zou zijn dan had ie natuurlijk ook gewoon kunnen weigeren om zijn naam bij dat artikel te zetten. Ik luister graag naar de podcast tussen hem an Albers en weet dat ie net een huis heeft gekocht, ontslag nemen zal dan geen optie zijn voor hem (tenzij hij een andere baan heeft)

Allemaal koffie dik kijken mbt van Haren maar een knauw heeft zijn imago (voor mij) iig wel gehad. Zijn verhalen over dit onderwerp komen nu bijna op mij over als een vete ipv journalistiek. Jammer.

Maar heeft Erik van Haren nou wel of niet die documenten en screenshots ingezien?The Times zegt namelijk dat ze er niet zijn.

Nieuw huis voor Erik? Gefinancierd door iemand hoog op bij Red Bull die van Horner af wil?

Erik is i.i.g. bezig met een beste vendetta op deze manier.

Heeft hij nou die zogenaamde apps wel of niet gezien trouwens? Gisteren las ik van sommigen nl. dat hij nu ontkent ze gezien te hebben.

@pietje,
Ik kan je beroepsmatig vertellen dat 100 pagina’s op 80 grams papier, wat doorgaans gebruikt wordt voor een rapport, niet dikker is dan ongeveer 1 cm….mits het eenzijdig geprint is, dan is het ongeveer 2 cm dik…..;)

I know @Nico, I know, maar van Haren heeft eerst naar zijn eigen vuistje gekeken en daarmee vergeleken. Kleuters hebben hele kleine knuistjes. ;-)

okay, ik hap wel. Hoe weet jij dat hij schuldig is?

begrijp me niet verkeerd, maar als hij inderdaad schuldig is dan mag hij flink aangepakt worden maar volgens mij is er niemand op dit forum die dat op dit moment kan weten. Dus waarom zeg je dit, alleen om te provoceren of omdat het om de teambaas van die door jou zo lelijk gevonden coureur gaat? mij ontgaat het een beetje en er word hier wat mij al veel te veel geprovoceerd en onderling geruzied de laatste tijd en zou het jammer vinden als jij daar ook mee doorgaat.

Kan je het misschien weer over de sport zelf hebben, daarin kan ik je bijdrages wel waarderen. De vrije training begint zo....

Rechtspraak???
Kan niet helemaal volgen met de werkelijke feiten vermoed ik . . .

Volgens de info die ik vind is hier enkel een onderzoek ingesteld door een onafhankelijke juridische partij (advocaat) en werd daar een uitspraak over gedaan? Daar kon de dame in kwestie tegen in beroep gaan maar volgens mij kwam dit onderzoek nooit voor een "rechter" ?

Het gaat dus nog steeds om een interne aangelegenheid die door RB werd afgehandeld met een derde partij maar niet om "rechtspraak".

Precies ouw...lang leve de rechtspraak.🤡
We schroeven het deksel van de doofpot er weer op....en nemen een Redbull op de goede afloop...🥳

Lijkt mij vreselijk om hele dagen zo met complotjes te leven en ze nog zelf te geloven ook.
Tijd geleden ook zo'n collega wappie gehad, bleek uiteindelijk zijn pilletjes niet tot zich te hebben genomen, en zijn waanbeelden werden steeds erger en absurder, zag dingen die er niet waren.. vreselijk zielig verhaal eigenlijk wel.
En hij heeft in een vlaag dat zijn verstand eventjes weer terug was, zich laten opnemen in een psychiatrische inrichting, en naar verluid gaat het langzaam weer de goede kant op met hem.

Ouw en Xandra, ik kan jullie beide dit absoluut aanraden, jullie mentale gezondheid lijkt hard achteruit te gaan, er komt echt niets meer uit dat enige logica maakt.
Wel merk ik jullie absoluut del uit maken van de sfeer verziekers op dit fora.

Al was Ouw in begin nog grappig.. dat punt is hij allang voorbij, en jij Xandra bent nog geen seconde grappig geweest, en enige wat ik jullie voor kan bedanken is jullie grote bijdrage in de afbraak van deze sait.

Die deksel is in handen van Toto en Fred. Niet bij Marko

Man man man, je bent weer lekker bezig @Ouw. Hoe ouder hoe gekker. Beetje een tegenvaller weer die post van je.

Je kent me MWHT, ik zit te stoken.....beetje om te lachen.

Denk dat ouwe alleen deze opmerkingen plaatst in de hoop bij X te worden uitgenodigd. Meer kan ik er niet van maken.

Arran, ik zou heel graag opgenomen willen worden met Xandra.

volgens mij hebben we momenteel meer aan nuance hier dan aan stoken, dus vraag je vriendelijk om daar nog eens over na te denken. Je hebt hier momenteel een aantal fans van RedBull en Mercedes maar ook McLaren en Ferrari die hier bijzonder onsmakelijk bezig zijn met onderling geruzie en gestook en hier de sfeer danig verzieken voor de 'normale' fans. En allemaal vinden ze dat zij gelijk hebben en dat de anderen trollen. Iets met balk en splinter....

ik ben het in ieder geval danig beu en overweeg om het voorbeeld van een RCM te volgen. Valt me ook op dat er wel meer die over het algemeen gewoon normaal doen hier nog maar weinig zijn.

@Ouw houdt gewoon van stoken, alleen kun je dan soms wel eens je vingers er aan branden en/of zie je door de rook een stuk minder helder en/of kun je wat vaker door de hitte bevangen worden en dan rest niets anders dan op de blaren te gaan zitten.

Sander, die uitnodiging heb ik al in m'n kontzak zitten.

De medewerker heeft gewoon recht om een civiele zaak te beginnen. Horner kan dat overigens ook doen.

Ik vindt het hoogst vermakelijk dat de Redbull fans geloven dat Horner zijn handen wast in onschuld.
Laat de betreffende medewerkster maar snel een civiele provcedure opstarten.
Dan wordt alles openbaar....en ik denk nief dat Horner er dan ongeschonden uitkomt...
Dat de betreffende vrouw zich niet liet afkopen💰💰💰 door Horner is ook veelzeggend....
Wordt vervolgd..het zal mij benieuwen hoe lang horny Pinokkio nog teambaas blijft van Redbull Racing...🤡


.

@Ouw,
Ik wordt ook graag met jou opgenomen.
Hebben we tenminste samen een beetje lol..🥳😘

MWHT

ik ben het in ieder geval danig beu en overweeg om het voorbeeld van een RCM te volgen. Valt me ook op dat er wel meer die over het algemeen gewoon normaal doen hier nog maar weinig zijn.
===========================================================

Ik zou het heel erg jammer vinden als jij je hier weg laat pesten door die troll. Jouw berichten worden erg gewaardeerd door mij en ik weet zeker door veel meer leden, dit itt de troll berichten van @Ouw die werkelijk he-le-maal niets aan dit forum toevoegt en alleen maar de boel verziekt.

@Ouw, @MWHT heeft gelijk. In het begin was je humor acceptabel en zelf kon ik de spot waarderen. Maar nu gaat het te ver. Er verdwijnen leden omdat je teveel ruimte opslokt met over the line humor. En het zou prettig zijn als je je sociale modus ergens vandaan tovert zodat je het forum niet mede naar de kloten helpt.

"Ik vindt het hoogst vermakelijk dat de Redbull fans geloven dat Horner zijn handen wast in onschuld."
Je hebt tot nu toe inderdaad constant gelijk gehad. Horner is inderdaad vorige week ontslagen, in het afgelopen weekend, maandag en dinsdag.

Respect ervoor dat je zo'n groot inzicht hebt.

En voor je het denkt. Geen Red Bull fan. De identiteit van een team verandert zodra er een nieuwe tp komt.
Maar inderdaad ben je ook erg sterk in het inschatten van de mensen hier.

Groot respect! !!!


!!!!!


Not.

Volgens mij hoef je hier niet te gaan stoken. Het is hier al vlambaar genoeg zonder.

@Ouw,

Laat je niet de les lezen door die paar moraalridders op dit forum...
Ik heb mij op dit forum aangemeld omdat ik de reacties van jou erg vermakelijk vind.
Soms heb ik er tranen van in mijn ogen van het lachen.
Ik ben je grootste fan...en hoop dat nog lang te blijven.🙂❤️😘

Onschuldig zijn tot het tegendeel bewezen is, is niet één van de ingrediënten die in Xandra's smerige stdoofpotje passen!

Ik ben je grootste fan...en hoop dat nog lang te blijven.🙂❤️😘
Ik niet eigenlijk, je bent een vieze smerige trol rucksichtloos en heb zojuist een e-mail naar de redactie gestuurd om jou zeer goed in de gaten te houden. Niet voor niks ben je verwijderd inclusief al jouw bijdragen van andere forums.
Je drijft op dit, ik zie je liever zinken Xandra

Om MWHT terwille te komen zodat hij hier blijft zal ik wat minder gaan stoken.....de grapjes blijven natuurlijk.

En Pietje?, tja, daar hebben anderen zich al over uitgesproken, dat ga ik niet ook nog doen.

Maar ik ga in geen geval in de pas lopen om in de pas te lopen, dat doen al zat anderen.

Ouw en X hebben elkaar gevonden met hun onderbroeken lol.

Ouw-sjagerijn

En Pietje?, tja, daar hebben anderen zich al over uitgesproken, dat ga ik niet ook nog doen.
=========================================================

Ha, ha, ha, ha, ha, ha ,ha, ................................................😘

@Jean luc,
Dat treft,ik had de redactie ook een mail gestuurd.
Met screenshots van al jou provocerende reacties richting mij.
En dat zijn er nogal wat....

OK even samenvatten:
Iedereen houdt van wat beeldspraak / humor evenals een vrije meningsuiting, toch??

Wel, op een forum moet je kunnen verdragen dat die mening verschilt met die van jou ongeacht waar de waarheid ligt. De humor en beeldspraak zijn daarin soms lastig omdat het gaat om een geschreven tekst die meestal zonder smiley gepaard gaat en kwetsend kan overkomen voor wie dat niet door heeft.

Waarom mensen dit forum verlaten of gewoon niet meer reageren is NIET het verschil in mening of de humor maar WEL omwille van het gooien van verwijten en het onrespectvol gedrag. Aan ieder voor zich om zijn eigen comments erop na te lezen en de reflectie te maken in welke categorie hij wil behoren... in de toekomst?.

Zelf reageer ik niet meer op de ergste gevalletjes hier maar laat daarom niet na mijn mening te ventileren. Ik hou het (heel erg) beperkt wat de humor en beeldspraak betreft en tracht (zoveel mogelijk) de smileys er niet bij te vergeten. Ongeacht begrijp ik maar al te goed dat niet iedereen dit kan/wil opbrengen. We moeten ons bewust zijn dat het meestal de mooiste karakters zijn die daarom verdwijnen van dit forum wat het een triestige evolutie maakt.

Enfin, ik heb (nog maar eens) gesproken . . .

"als we terug zijn...gaan we reesen" aldus de weledelgeleerde heer J. Plooij

Die lopen nog een week achter, logisch dus…..;)

Misschien wel, misschien niet. Voorlopig is er een status quo en is Horner nog steeds TP totdat schuld aan iets bewezen wordt wat reden tot ontslag is. Ik heb wel eens 26 man ontslagen en een uitweg geboden indien zij het niet eens waren met hun “frontman”
6 klommen bij mij op de boot, 20 dachten dat ik blufte.