Hamilton vreest voor Verstappen: "Dan is hij weer gevlogen"

Ik vond vooral verontrustend om te horen voor een eventuele spanning van de race dat hij nog wat dingen beter moet afstellen en dat dan zijn race snelheid een stuk beter zal zijn

Ik verwacht geen strijd.
2 vingers in den neus.
Ik hoop dat ik ongelijk heb.

Eens met Dutchiceman..... Helaas is de dominantie van RBR nu een stuk groter dan Mercedes een aantal jaren geleden.... Jammer!

@mario dat kan ik echt niet met je eens zijn. Misschien op een vergelijkbaar niveau, maar echt niet stukken groter. Misschien is de perceptie wel zo, maar dat komt omdat de Mercedes successen minder in het geheugen liggen. Ik raad je aan om het begin van hun 2 dominantste seizoenen nog eens terug te kijken, dat was zeker net zo sterk.

Mario
Wat laat jij je tegenwoordig kennen en wat komt er een hoop ongefundeerde frustratie uit.
In de dominante periode van Mercedes hadden Lewis em Rosberg na 2 ronden al een voorsprong van ruim 7 seconden te pakken.

Als je als RBR maar één race niet wint gedurende het hele seizoen.... Dat is Mercedes niet gelukt hoor.... Dan heb je het wel over extreme dominantie! En dat heeft helemaal niets te maken met mijn voorkeuren qua team of coureurs.... Blijkbaar kan ik het niet vaak genoeg zeggen.... Ik ben fan van Lewis, maar ook van Max en Lando.... Dat is mijn top 3 van de huidige coureurs! En wat teams betreft ben ik fan van McLaren en heb helemaal niets met RBR en/of Mercedes.... Tweede in lijn is Williams.....

Maar die dominantie komt niet alleen van de auto, het winnen van 21 races ligt meer aan het team.

Bij mercedes waren ze in die tijd zelf de grootste concurrent maw ze hebben veel punten en overwinningen laten liggen door team fouten.

Vanaf 2018 was het een ander verhaal toen kwamen Ferrari en RedBull eindelijk een beetje in de buurt en ook aar hebben ze sommige overwinning door het putje laten gaan door team fouten

Mario heeft altijd de prestaties van Verstappen gedownplayed. Ik herken hem juist wel hier in.

Er is nog steeds niet om het echt gereden dit jaar. Maar mij lijkt dat het verschil veel kleiner is dan vorig jaar. Met de nadruk om lijkt. En vorig jaar wasd er alleen dominantie in het begin. Je hoeft alleen maar naar Perez te kijken om dit te zien. Aan het eind van het seizoen was het de klasse van Verstappen die de Red Bull dominant maakte. Ik durf zelfs te stellen dat in de periode na Spa in 2022 de Red Bull het dominantst was, vervolgens werd deze in de loop van het jaar minder en moest Verstappen een aantal malen hard vechten voor de overwinning.
Ook in 2023 was het vaak hard vechten geblazen.
Een aantal races was er zelfs een team sneller. Buiten Singapore bijvoorbeeld Cota, waar Verstappen door alles te geven won en Vegas waar de strategie in combi met de zeer sterke Verstappen won.


Gewoon even afwachten wat er gebeurt. Hoe dan ook zie ik Verstappen niet zomaar kwalificatie winnen. Ook nu lijkt de Red Bull over 1 rondje niet de snelste auto.

@Snailer: Juist niet! Ik roem Max met grote regelmaat om z'n talent en prestaties! Alleen ben ik niet zo'n idolaat zoals velen hier... En die "velen" hier doen bijna allemaal alsof het alleen maar door Max komt en dat is natuurlijk onzin.... Zonder goede auto wordt Max ook geen WK... Dat heeft hij zelf ook nog niet zolang geleden gezegd!
Dat is dan geen downplayen, maar meer realisme! Dat realisme is bij velen hier ver te zoeken....

Ik snap niet dat het probleem van Dominatie aan RB ligt, met als voorheen met MB, in mijn inziens ligt het aan de 9 andere teams, die laten hun zaakjes vallen, en mogen hopeloos toekijken een ander team met de buit er vandoor gaat.

Waarom is het altijd diegene die zijn zaakjes goed heeft regelt zijn schuld, alsof beter zijn als de rest een doodzonde is (tenzij het over je favoriete team gaat).

Nee, iedereen die atm zijn favo team niet ziet winnen, moet eens commentaar gaan maken die gasten eens hun huiswerk gaan doen, ipv huilie huilie doen op op dat moment dominerende team, inc fans.

Denk nog steeds dat de benzen toch oppermachtiger waren. Bromsnor Bottas veel vaker op podium dan Pochende Perez.

Mario, wellicht lees je dit niet meer, maar toch een reactie van mijn kant:
Het feit dat Mercedes in hún dominante periode niet konden tippen aan het winstpercentage van het huidige RB schrijf ik niet aan de wagen toe, maar aan de coureurs en de tactische beslissingen.
Lewis kwam altijd wat later in het seizoen op stoom, omdat hij zich dat kon veroorloven. Op het moment dat hij een titel binnen had, liet hij het veelal lopen.
Max daarentegen staat het hele seizoen aan, ook als hij de titel al binnen heeft.
Dat is wel een groot verschil tussen beide heren.. Daarnaast is RB tactisch veelal sterker.

Interessante observatie snailer.
Waarschijnlijk een verschil tussen wat hij denkt en wat hij zegt?

Of zou hij stiekem hinten naar de auto van RedBull en niet naar Verstappen als zodanig?

Het blijft een gladakker pursang.

Ik heb hem zich afgelopen seizoen toch meermaals met complimenten zien strooien richting Max dus daar is wel eea veranderd.

Robin, dit was geen aanval op Hamilton. Probeer eens een keer die oogkleppen af te doen. Hamilton zijn complimenten zijn altijd in de hoek van 'sterk seizoen'. 'Het pakket goed gebruikt.'

Dat is niet het zelfde als hem als groots beschrijven. En volgens mij heb ik helemaal niet gezegd dat hij dat moet doen. Ik heb gezegd dat hij mogelijk toch denkt dat hij Verstappen groots vindt.

Ik denk zo dat Verstappen hem het meest voor het snotje heeft gereden van alle rijders waar hij in zijn leven tegen heeft geleden. En voor je daar weer over gaat koeren... Andersom geldt dat ook zo.

Ik heb al weer spijt dat ik het opgeworpen heb.

@Cyrus, hij heeft juist met zijn uitspreken altijd dat in zijn achterhoofd gehad. Het is de auto. Maar over Perez heeft hij het al helemaal niet.

Oogkleppen?? Please ik reageerde toch helemaal niet verontwaardigd?
Bovendien heb ik geen oogkleppen want ik denk dat ik de prestaties van Max heel erg op waarde kan schatten, kortom briljant.
En spijt hoef je er beslist niet van te hebben want mijn reactie was normaal verwoord en allerminst een aanval.

Ik zeg nergens dat je oogkleppen over Verstappen hebt. Je oogkleppen slaan op wat ik schreef. En dat leg ik daarna direct uit.

Ik citeer uitsluitend dat ik hem afgelopen seizoen meermaals heb horen zeggen “hij doet het fantastisch en moet vooral zo doorgaan “
Uiteraard wanneer hem daarnaar gevraagd werd.

Fantastisch met de Red Bull....

Dit is 1 zin uit een interview. De context is weg.

Over Perez hoor je hem dit niet zeggen inderdaad. Maar daar maakt Perez het dan ook zelf naar ;)

Snailer ik begrijp je niet zo heel goed in deze. Hamilton heeft het specifiek over Verstappen. Niet over de Red Bull en zoals Robin aangeeft heeft hij vaker Verstappen complimenten gegeven over zijn talent en rijkunsten en dat hij inderdaad het maximale uit het pakket haalt.

Begrijp niet zo goed wat je suggereert of wilt suggereren over Hamilton?

Niet mijn verwachting.

Het is een gave.

Talent wordt zoiets ook wel genoemd

in dat opzicht is iedereen sneller ! dus niet echt verwonderlijk

Talent heeft Max zeker, vreemd genoeg kwam dat in zijn eerste 6 jaar niet of nauwelijks tot uiting.

Is goed met je.
Vabdaar dat ie als 17 jarige knul zijn debuut mocht maken, binnen 1 seizoen en 5 races promotie afdwong, direct wist te winnen, zijn teamgenoten stelselmatig wist te verslaan, vrijwel de enige was die Mercedes en Ferrari het leven zuur wist te maken en de coureur is die de dominantie van Mercedes heeft weten te doorbreken.

Ga toch weg man 😂

@Sennas
Klopt, toen hij 4 ws begon hij met katten, maar hij mocht pas op z’n zesde meedoen met wedstrijden. Vandaar dat je zijn talent nog niet zag daarvoor ;-)

En nu zal ik even serieus happen:
Als jij het talent van Verstappen niet zag in z’n eerste 6 jaar, dan adviseer ik sterk om naar de oogarts te gaan. Of wellicht een neuroloog ivm last van selectief geheugen.

@Villeneuve; Perceptie is een gemeengoed. Verstappen heeft tot 2018 het onderspit gedolven tegen Ricciardo. Is pas vanaf 2019 een luis in de pels voor Hamilton en Vettel geworden. En kwam pas tot het complete plaatje in het historische en meest geweldige seizoen dat de Formule 1 in de moderne historie heeft mogen meemaken; 2021.
Het talent was duidelijk. maar het heeft vanaf 2015 tot 2019 moeten duren voordat Verstappen volwassen genoeg was in zijn racen zodat hij constanter werd. Wat gewoon zijn ultieme kracht is gebleken.

Dus kort samenvattend; ja je hebt een punt. Maar je moet wel nuances plaatsen daar waar nodig ;-)

Zoek professionele hulp, en vergeet dan ook X niet mee te vragen, misschien kan je wel gezellig samen carpoolen?

@Oranje: Je weet toch: Red Bull geeft je vleugels... en dat brengen ze nu eindelijk in de praktijk. Met als gevolg een laagvliegende Max!

@SennaS trekt het niet dat Verstappen zijn idool volledig naar de kroon steekt in de statistieken die op Wikipedia staan en toch door niemand gelezen worden....

Peter Pannekoek noemde Max als de profeet mohammed van de oude witte mannen en als je ziet hoe vurig hij hier wordt verdedigd snap je die vergelijking meteen 🤣

@Beri, in 2018 reed Max uitzonderlijke races. 2 overwinningen en 2e in Brazil. Die laatste is legendarisch.

@Beri;
Met jouw uitleg sla je de spijker op zijn kop.
Jouw perceptie is duidelijk anders dan die van de meerderheid ;)

@beri 'tot 2018 het onderspit gedolven'. Een 10 voor taalgebruik. Als je kijkt naar punten

Bij anti verstappen fans is het trekken aan een dood paard.

Verstappen was in 2016 , 2017, 2018 echt in de races al een klasse of twee beter. In kwali bleef hij wat meer gelijkwaardig, maar won die gevechten over een seizoen wel. Verder viel Verstappen in het jaar dat Ricciardo over een heel seizoen meer puntjes haalde door motorpech constant uit. 19 jaar was hij en puber. Minst ervaren open wheel racer van het veld. HIj moest daarbij constan van achteren starten omdat die renault motor er constant bij hem mee stopte.
Een 19 jarige die racete tegen een ervaren rijder die het team kende en gewoon op alle vlakken al beter was. Ricciardo vluchtte niet voor niks weg en ging naar Renault.
En even voor je perceptie. Hamilton was op 19 jarige leeftijd nog niet goed genoeg voor F1. Die reed opstapklasses.

Wel maar als je kijkt naar de dynamiek en verhouding in die jaren niet. Weet je zelf denk ik ook wel.

Wat Snailer zegt

@Nino; Als je kijkt naar punten

Aan het einde van het jaar wordt er naar de punten gekeken en worden daar de prijzengelden voor uitgekeerd. Je kan nog zo snel zijn en beestachtig goed. Maar als je niet voor je teamgenoot eindigt, ben je niet beter. En dat was dus tot dat moment zo. En dat is niet negatief, dat is objectief. Want natuurlijk liet Verstappen zien dat hij speciaal was en dat er een fenomenaal racecoureur in hem zat. Maar resultaten tellen alleen als je constant kunt blijven presteren. En dat moest Verstappen tot op dat moment nog onder de knie krijgen. Iets wat helemaal niet raar is voor een 20 jarig knulletje ten opzichte van zijn 30+ jarige evenknieën.

@Snailer; Even voor jou als anti Hamilton fan; Hamilton zijn carriere pad zag er iets anders uit. Hij was namelijk een rijder die aan McLaren vast zat, voor zijn verloop van zijn carriere, toen hij nog kartte. En Ron Dennis had tot op dat moment in de moderne tijd nog nooit een rookie in zijn team opgenomen. Dus dat Hamilton niet eerder overwogen werd voor zijn GP2 seizoen, is geheel logisch. Verstappen werd pas op een latere leeftijd dan Hamilton gebonden aan Red Bull en daarbij waren meteen duidelijke afspraken en beloften gemaakt dat Verstappen zou gaan debuteren bij STR en ook in welk jaar.
Dus je gaat heel erg kort door de bocht door het talent van Verstappen en Hamilton, pre Formule 1, af te zetten tegen elkaar op de leeftijd waarop ze debuteerden.
Want op die manier kan je ook zeggen; Hamilton mocht meteen in het absolute topteam van dat moment debuteren en Verstappen niet want hij was niet goed genoeg.
Of; Verstappen kon pas op zijn 24e in de absolute topauto van het veld plaatsnemen. Hamilton op zijn 22e, dus Hamilton was beter.
Of; Hamilton won zijn eerste race al tijdens zijn 6e deelname. En Verstappen tijdens zijn 24e deelname.
Of; Hamilton stond meteen op het podium bij zijn 1e race. Verstappen pas bij zijn 24e deelname.
Of; Hamilton is de jongste WK leider in de historie van de Formule 1 toen hij 22 was. En Verstappen werd pas WK leider voor het eerst op zijn 23e.
Allemaal onzin feiten die niks zeggen over de werkelijke kwaliteiten van de rijder. Evenmin als de carrieres in de opstapklassen vergelijken. Perceptie dus hoe je dingen wilt zien.

Goed lezen goed lezen, en niet direct in de verdediging of opnemen voor Maxie
Ik twijfel niet aan het talent van een 3v wk en wil aangeven dat ook hij zonder een top auto geen potten kan breken.

Dan moet je beter schrijven @SennaS.

Jouw letterlijke woorden zijn:
"Talent heeft Max zeker, vreemd genoeg kwam dat in zijn eerste 6 jaar niet of nauwelijks tot uiting."

Dat is pertinent niet waar. Zijn talent kwam juist tot uiting ondanks dat hij geen beschikking had over een top auto

@Beri
Laten we even een paar gebeurtenissen van 2017 op een rijtje zetten. Ricciardo mag dan wel meer punten gescoord hebben, maar we weten hier allemaal dat punten niet het hele verhaal vertellen. Helemaal niet in een seizoen als 2017 waar de Red Bulls geplaagd werden met uitvalbeurten.

In 2017 hebben Verstappen en Ricciardo slechts in 7 races allebei de finish gehaald. In 5 van die 7 races finishte Verstappen voor Ricciardo.

Verstappen is dat jaar 7x uitgevallen (4x technisch, 3x startcrash buiten zijn schuld), Ricciardo 6x (5x technisch, 1x startcrash door Verstappen). Dit ging dus redelijk gelijk op.

Bij 6 van de 7 uitvalbeurten van Verstappen stond Ricciardo op het podium (inclusief 1 overwinning in Baku). Verstappen stond slechts 1 keer op het podium terwijl Ricciardo uitviel (overwinning Mexico).

De 4 technische uitvalbeurten van Verstappen (dus niet in ronde 1 er al uit):
- Bahrein: Uitval ronde 12 (remmen) net nadat hij en Vettel een vroege pitstop maakten (strategisch). Reed voor de pitstop 1 plek voor Ricciardo.
- Canada: Uitval vanaf P2 (electrical). Ricciardo reed P5.
- Baku: Uitval vanaf P4 (oliedruk) in ronde 12. Ricciardo reed vlak daarvoor P17 na een pitstop (P10 gestart na crash in kwalificatie).
- België: Uitval vanaf P5 (motor). Ricciardo reed P6.

De 5 technische uitvalbeurten van Ricciardo (dus min Hongarije, dat was Verstappens fout):
- Australië: Versnellingsbak in Q3. Auto viel uit op weg naar de grid. Vanuit pitlane gestart met een ronde achterstand en in ronde 25 uitgevallen met een fuel cell probleem. Hier valt dus niet mee te vergelijken.
- Rusland: Uitval vanaf P7 (remmen). Verstappen reed P5.
- USA: Uitval vanaf P6 (motor) in ronde 14. Had echter net een pitstop gemaakt. Lag voor de pitstop P4, Verstappen P6 (na P16 start door gridstraf motor).
- Mexico: Uitval ronde 5 (turbo), maar was al vanaf P16 gestart met een motor straf, dus niet vergelijkbaar.
- Abu Dhabi: Uitval vanaf P4 (hydrauliek). Verstappen reed P6.

Wat zegt dit? Ricciardo heeft 4x direct profijt gehad van een uitvalbeurt van Verstappen. Verstappen heeft slechts 2x direct profijt gehad van een uitvalbeurt van Ricciardo. 3x als je Hongarije ook meerekent (oorzaak Verstappen). Maar cruciaal, Ricciardo heeft kunnen profiteren in races dat er podiums te halen vielen. Dat geluk had Verstappen niet. (hooguit USA, maar daar moest Verstappen met een motorstraf vanaf P16 starten)

En dit is dus nog buiten de (overige) start crashes gerekend. (Spanje, Verstappen samen met Raikkonen eruit gekegeld door Bottas in strijd om P3) (Singapore, Verstappen vanaf P2 in de Ferrari sandwich) (Oostenrijk, Verstappen slechte start door koppeling probleem. Samen met Alonso door Kvyat eruit gekegeld. Maar Verstappen startte achter Ricciardo)

Doe hiermee wat je wil, maar als je dit allemaal in acht neemt, kun je dan echt zeggen dat Verstappen in 2017 het onderspit heeft gedolven tegen Ricciardo? In 11 van de 14 keer dat ze samen op de baan reden (20 races min: AUS, SPAN, OOST, HON, SIN, MEX) reed Verstappen voor Ricciardo (pitstops in acht nemend: USA).

2018 hoeven we er niet eens bij te halen, daar finishte Verstappen ook in de punten (ruim) voor Ricciardo. Er is hooguit wat te zeggen voor 2016 (vanaf Spanje), toen zaten ze alles bij elkaar wel dichtbij elkaar qua prestaties.

Eddy.

Overigens was Verstappen in 2016 ook al best vaak een luis in de pels van Hamilton, Rosberg en Vettel.

- Canada: ronden lang de snellere Rosberg achter zich houden tot die laatste een fout maakt in de voorlaatste ronde.
- Silverstone: Rosberg inhalen in natte omstandigheden. Vervolgens lang achter zich houden toen de baan droger werd. (en uiteindelijk P2 afpakken na een tijdstraf voor Rosberg vanwege illegale radioberichten)
- Japan: Hamilton ronden lang (tot finish) achter zich houden voor P2.
- Mexico: Vettel ronden lang achter zich houden (met 1x bocht afsnijden 🙈). Een woeste Vettel in zijn frustratie een flink fout laten maken op Ricciardo.
- Brazilië: In de regen Rosberg inhalen. Later in de race Vettel inhalen (met flink elleboogwerk).
Abu Dhabi: Rosberg 12 ronden lang ophouden na diens eerste pitstop. Aan het eind Vettel onder druk zetten die op zijn beurt weer Rosberg onder druk zette.

En ik zal vast nog wel wat vergeten zijn.

Eddy.

Ik heb je nog niet zo heel lang horen zeggen dat Hamilton van niemand bang is. Daar ben ik het overigens mee eens.

Maar nu zou hij hem knijpen?

Je begrijpt vast wel wat ik met knijpen bedoel. Hij duid zelf het e.e.a. over de RBR raket.
(schijnt dat zijn management bij RBR had gepolst, hij knijpt em dus niet voor een Verstappen)

Lewis heeft in zijn loopbaan voor hetere vuren en top teamgenoten gestaan dan wie ook die nu rondrijdt.

Bottas Bromsnor?