Tsunoda snapt nog helemaal niets van teamorder

Je kan ook zeggen dat Ricciardo een betere race heeft gereden. Hij is ruim achter Tsunoda gestart en was in de laatste fase sneller. Tsunoda had gewoon moeten luisteren naar het team, zeker als dit scenario al was besproken.

Als het klopt wat @rimmer in een andere tread zei (dat dit scenario vooraf besproken was), dan moet yuki niet zo zeuren.

@Menno, hadden ze ook voor de race afgesproken dat ze Yuki veel te laat de banden zouden gaan wisselen?
Hadden ze ook voor de race afgesproken dat Ricciardo zijn plaats terug zou geven als hij Magnussen niet in kon halen? Dat is nl de normale gang van zaken bij een rijders swab.
Nee dus. De afspraken waren niet volledig, maar zeer beknopt.

het was het proberen waard, Ricciardo zat op een wat andere strategie met de zachte band en Tsunoda kwam Magnussen niet voorbij. Wat ik niet begrijp is dat ze positie's niet na de laatste bocht weer omdraaien. En het was eigenlijk ook gewoon niet het goede moment om uberhaupt aan deze hele onderneming te beginnen, punten waren al uit zicht.

Wat er ook van aan is, niks rechtvaardigt dat Tsundoda zich als een idioot gaat gedragen in de cooldownronde. Grappig hoe iedereen zegt dat het ´nergens over ging´ maar dat Tsunoda klaarblijkelijk wel idioot mag gaan doen om een plek weg te geven die nergens over ging.

Ronde 13 RIC rood -> wit
Ronde 14 TSU rood -> wit

Ronde 34 TSU wit -> wit
Ronde 35 RIC wit -> rood

Die stint van 20 ronden was veel te lang voor Yuki op de harde band?

Volgens de CEO Peter Bayer tegen Servus TV wel. Ik neem aan dat hij er meer verstand van heeft dan wij Patrick.

"Peter Bayer was bij Servus TV. Hij gaf toe dat ze de bandenstrategie verkl**t hadden (zoals altijd)! Ze hadden veel te laat de banden van Yuki gewisseld en ze zouden met Yuki gaan praten."

Ricciardo was dan helemaal de Sjaak, die moest er twee ronden langer op doen en werd zelfs op de rode band gezet!

Dat ze de bandenstrategie van Yuki verkloot hadden staat los van het feit dat Ricciardo op soft rap naar Yuki toereed, daar waar Yuki al even bleef hangen achter Magnussen. Een directe opvolging van de teamorder had kansen vergroot dat Ricciardo nog Magnussen had kunnen passeren. Maar Yuki weigerde en vlak achter Yuki ging het beste van de softs van Ricciardo eraan.
Slechte strategie is één issue, niet de teamorders direct opvolgen is een tweede issue.

Ik snap niet waar dat hele verhaal van komt, Tsundoda heeft überhaupt bijlage na niet de langste stint op die harde band gereden. En aangezien Ricciardo evenlange stints reed, zegt hij dus eigenlijk dat ofwel Ricciardo zijn strategie ook verkloot was ofwel dat Tsunoda zijn banden niet lang genoeg goed kan houden. Maar eigenlijk is het punt dus gewoon dat Ricciardo sneller was.

@Petrick het verklooten van de bandenstrategie zal niet
moeten blijken uit een vergelijk met die van Riciardo, maar door een vergelijking mat de strategie van Zhou , Magnussen en misschien wel Stroll. Met die gasten was Yuki in gevecht en niet met Ric die een aantal auto's achter Yuki reed.

Even bekeken Yuki reed in stint 1 voor Zhou, Magnussen en Stroll en alle 3 konden ze Yuki op de baan niet passeren slechts door de veel latere pitstoppen dan die drie, kwam Yuki daarachter te rijden

Precies, Yuki is door niemand ingehaald, alleen tijdens de zeer slecht geplande pitstops.

Je bedoelt dat Tsunoda met veel nieuwere banden er niet voorbij kwam? Want dat is wel wat er gebeurde. Sainz reed op dezelfde strategie en kwam wel voorbij Leclerc en Russell. Dus ook dat ligt toch echt aan Tsunoda.

Daarnaast is het toch niet Ricciardo zijn fout dat Tsunoda zijn strategie al dan niet verpest werd? Moet ie daarom Ricciardo een beetje liggen uitdagen in de uitloopronde?

"Hadden ze ook voor de race afgesproken dat Ricciardo zijn plaats terug zou geven als hij Magnussen niet in kon halen? Dat is nl de normale gang van zaken bij een rijders swab."
Is dat zo? Ik heb Hamilton het ooit weten doen, maar het gebeurt echt zelden dat rijders hun gekregen plek teruggeven. En wat maakt het ook uit, het ging over P13. Tsunoda reed van ronde 36 tot en met 51 achter die twee aan en kon ze niet inhalen, is het dan zo abnormaal dat het team de tweede rijder een kans geeft? Zeker als je weet dat die tweede rijder een gat van 7 seconden heeft dichtgereden.

RUTH, dat is de logica waar ik ook op wees. Snijdt hout t.o.v. vele wilde aannames hier dat Ricciardo voorgetrokken zou worden.
Yuki is in het algemeen sneller dan Ricciardo, maar hij had in deze situatie gewoon moeten luisteren naar de teamorder. Daarna als een driftkikker in de uitloopronde rare fratsen uithalen is al helemaal niet ok.
Vreemd genoeg krijgt Ricciardo hier alle kritiek.

@RUTH, echt absurd om hier een vergelijk met Sainz erbij te halen.

Dan had Yuki in rondje 8 binnen moeten komen zodat Zhou hem niet kon undercutten. Zou kunnen maar ik vind dat erg vroeg en vraag me af of hij dan wel uit zou komen met zijn banden.

@Patrick, als Zhou met zijn bande " uit kon komen" en zelfs voor Magnussen kan eindigen, waarom zou dat bij yuki dan niet kunnen lukken?

Waarom is het absurd om twee exact dezelfde strategies te vergelijken?

Sainz werd ook ingehaald door de pitstops maar ging er voorbij. Je kan er vanuit gaan dat rb hetzelfde idee had. Dat Tsunoda daar niet in lukt is achteraf kijken, die info heeft rb niet.

Je hebt gelijk @da_bartman. Alle teams kunnen uiteraard even lang door op een setje banden. Dom dat ik daar niet aan dacht.

@Ruth , omdat bv Yukie vastzat achter Magnussen omdat de Haas de hoogste topspeed had van het hele veld. Als je een beetje Duits kunt verstaan zou je dit eens moeten kijken/luisteren www.youtube.com/watch?v=RWDgatPUKd0 een zeer uitgebreide analyse van de hele race , waar toevallig ook duidelijk wordt gemaakt waarom ook Riciardo niet Magnussen voorbij zou zijn gegaan als de switch wat eerder was geweest.

1-0 voor Ricciardo door de nutteloze swap. Ik snap de frustratie van Yuki wel.

"Tsunoda vervalt in oud gedrag. Waar hij vorig jaar echt een stap leek te zetten, was dit weer de oude Yuki. Zaak voor hem om snel excuses te maken voor zijn reactie ....."

Zeker niet gehoord dat Bayer, de CEO van RB Yuki zijn excuses heeft aangeboden voor de verkeerde strategie?!
Dit was idd de oude Yuki, dit was nl Yuki die weer eens
een hele sterke race reed.

Viking, mooi bedacht verhaal. Vol van aannames, dat wel. Heb echt een hekel aan dit soort dom stemming makerij gedoe.
Maar goed, Ricciardo is hier al verguisd, dus hij is bij voorbaat aan de beurt.
Feit is dat Yuki de snellere is, maar dat doet niks af aan het feit dat Ricciardo op soft meer kans maakte om Magnussen te pakken. Maar dan moet die Yuki met zijn temperament wel luisteren. Niemand die daar iets over zegt, want het ligt per definitie aan Ricciardo en omdat hij het lieverdje van Horner is. Tegen dergelijk discussieniveau kan ik niet op.

@snork, ik ben oprecht benieuwd welke aannames je bedoelt. Volgens mij heb ik feitelijk beschreven wat tijdens en kort na de gp gebeurde. Yuki is zijn emoties duidelijk (weer) niet de baas. Scheld zijn engineer de huid vol, verremd zich in de uitloop ronde en ramt daarna bij het terugkeren op de baan nota bene bijna zijn teamgenoot tijdens het afsteken van een tirade. Dat F1tv het onboard kanaal heeft verwijderd, zegt m.i. genoeg.

Met geen woord rep ik over de strategie, waarover ik ook mijn bedenken heb.

Zeer bijzondere reactie van je, waarbij je aangeeft dat Yuki een sterke race rijdt. 11e starten en 14e (vooruit, dat had 13 kunnen zijn) eindigen noem ik niet bijster sterk. Of ligt de lat tegenwoordig zo laag?

Excuus, de sterke race reactie sloeg op de reactie van Pietje, de aannames op de reactie van Snork.

Viking,
“ Ricciardo zal het politieke spel gaan spelen om Yuki van slag te brengen. Dat lijkt nu al vruchten af te werpen.”
Dat is een aanname van jou die ik bedoelde. Ricciardo moet om één of andere reden in dit forum continue slecht neergezet worden. Hoop stemmingmakerij in dit forum.
Rest van je reactie overigens wel met jou eens.

Ah, duidelijk! Dan denk ik dat we op lijn staan :).

Tsunoda is op pure snelheid wel rap, dus Ricciardo zal op en naast de baan zn mannetje moeten staan. Misschien verwoord ik het zo beter. Als hij Tsunoda uit het lood kan slaan, wint hij de onderlinge strijd.

Het valt mij ook wel op in hoeverre Ricciardo verguisd wordt op het forum, terwijl hij eigenlijk alleen bij McLaren echt om zn oren is gereden. Hopelijk vindt hij z'n mojo terug dit seizoen en zien we de Ricciardo die hij kan zijn.

Eens zoals je het verwoordt Viking. Ik denk overigens dat Ricciardo niet in staat gaat zijn Yuki te verslaan, vorig jaar liet al een duidelijk patroon zien.
Ricciardo moet sneller, Yuki wat minder driftig, en die auto moet nog echt verder doorontwikkeld worden. Het is nog niet het niveau waar andere teams voor vreesden.

Precies!

I rest my case….

Eerste zin eens. Tweede zin niet dus dit is Perez zijn laatste jaar bij Red Bull ook al wordt hij 2e.

Correctie; Tweede zin moet derde/vierde zijn.

Het zou wel onlogisch zijn. Na jaren waar hij de 2e plaats misliep na zo vaak buiten het podium te zijn gevallen zou je denken dat hij mag blijven als hij gewoon die 2e plaatsen binnen harkt. Ik vind zowel Tsunoda als Ricciardo ook gene toegevoegde waarde ten opzichte van Perez. Misschien Sainz of een andere coureur van buitenaf zou nog wel kunnen.