Max Verstappen en Esteban Ocon vochten in hun jonge jaren een aantal felle duels uit. In 2014 duelleerden ze met elkaar in de Formule 3, maar kampioen Ocon werd niet gepromoveerd naar de Formule 1. Verstappen kreeg die promotie wel en Ocon geeft toe dat hij hier niet blij mee was.
Ocon werd in 2014 kampioen in de Europese Formule 3. Max Verstappen was dat jaar de smaakmaker in dat kampioenschap en de Nederlander verdiende toen een contract bij Red Bull en promotie naar de Formule 1. Kampioen Ocon kreeg dat niet en hij moest veel langer wachten voordat hij een kans kreeg in de koningsklasse van de autosport. De huidige Alpine-coureur was daar niet altijd ven blij mee.
Ocon ging na zijn Formule 3-titel bijna als monteur werken bij het bedrijf van zijn vader. Hij zocht naar een plekje in een opleidingsploeg en uiteindelijk kwam hij bij Mercedes terecht. In de High Performance Podcast is Ocon eerlijk over de promotie van Verstappen: "Het feit dat Max de titel niet won, derde werd en daarna werd toegelaten tot de Formule 1, terwijl ik niet eens een optie had om door te gaan met racen, dat was lastig te accepteren. Ik was toen erg woedend."
Ocon vond dat geen eerlijke situatie. De Fransman kan er nu makkelijk over praten, maar hij geeft toe dat het een lastige periode was: "Het was erg, erg moeilijk. In mijn optiek was het niet eerlijk. Ik zeg niet dat ik gelijk naar de Formule 1 had moeten gaan, want ik heb altijd geloofd dat mijn tijd vanzelf zou komen als ik hard genoeg zou werken en resultaten zou behalen. Op die momenten wist ik niet eens zeker of ik door kon gaan met racen. Dat vond ik niet eerlijk."
Reacties (42)
Login om te reagerenDriver87
Posts: 627
Er is ook wel een verschil in niveau zegmaar
JV fan
Posts: 2.645
Maar toch snap ik hem op dat moment.. jij wordt kampioen , en iemand die 3de wordt gaat gelijk naar F1, en jou toekomst is nog onzeker…
poedersuiker
Posts: 856
Max won de meeste races dat seizoen, maar had ook heel veel DNF en pech. De Franse stokbroodknager zat al voor het zoveelste seizoen bij het beste team Prema terwijl Max reed bij VAR die tot dan nog niks had gepresteerd in de F3.
Ocon had hetzelfde in de hand, maar was en is gewoon niet goed genoeg. Categorie Stroll/Maldonado zeg maar.
F1Fan1993
Posts: 5.785
@Poedersuiker
Lekker weer onjuistheden aan het verkondigen? Ocon was ook een rookie in 2013 en Max was ook een Rookie.
Verder ging die Van Amersfoort op enkele circuits als de brandweer ook zijn teamgenoten. Bijv op spa zoals ik mij kan herinneren. Alle auto’s zijn ook gelijk aan elkaar in de f3.
Daarmee wil ik Max zijn prestaties niet naar beneden halen. Maar Ocon had gewoon ik super goed seizoen (met name eerste helft) en meer dan terecht dat hij boos is als hij zelf misschien moet stoppen met racen na zo’n prestatie.
F1Fan1993
Posts: 5.785
Het jaar na Verstappen was Van Amersfoort ook gewoon het 3de team (van de 13) vlak achter nummer 2. Dus het is het niet zo dat hij voor een van de slechtste teams reed.
Vade
Posts: 3.811
F1Fan1993,
Feit blijft dat Max de meeste races won en puur door pech geen kampioen was geworden.
Feit blijft de mega race van Max in de regen op de Norisring. Waar hij iedereen deklasseerde tot toeschouwer en het kwaliteitsverschil tussen hem en anderen echt goed zichtbaar werd.
Feit blijft dat Ocon meer race auto ervaring had in de seizoenen ervoor.
Feit blijft dat Ocon in zijn seizoenen erna wisselvallig presteerde in andere raceklassen.
Feit blijft dat Max juist continue resultaten boekte in de F1 en dat de juiste keuze dus was gemaakt door RBR.
Ik begrijp Ocon wel hoor, hij stond bovenaan en Max derde. Dus natuurlijk voelt het oneerlijk. Echter, hij en ook zijn omgeving had kunnen weten dat er niet alleen naar het scorebord wordt gekeken.
poedersuiker
Posts: 856
@f1fan93 zoek het maar op vriend....
misstappen
Posts: 2.944
frans stokbroodknager? wat ben jij dan? polderwietsnuiver?
Carrinthe
Posts: 1.359
@F1Fan1993
Vade heeft het prachtig opgesomd maar alle races uit het bewuste F3 kampioenschap zijn gewoon online op YT te vinden hoor. Zeer de moeite waard en vrijwel elk duel tussen Ocon en Verstappen werd, vaak op spectaculaire wijze, beslist in het voordeel van Max. Inderdaad verloor Max het kampioenschap door heel veel materiaalpech. Maar kijk vooral zelf maar even: www.youtube(.)com/watch?v=xKupAtLRNsU&list=PLLISYjIAHj1NlzHoyQqbGNyn0DmSneu0A
erik1
Posts: 338
@carrinthe met als absolute hoogtepunt de uitremactie buitenom in Les Combes nadat Ocon hem op snelheid had ingehaald op Kemmel. Wat mij betreft een van de beste inhaalacties ooit. Bijna niet te bevatten dat het kon wat hij daar deed.
Maximo
Posts: 9.100
Ocon was een Rookie in de F3 bij het beste team, maar had al 2 jaar gereden in andere opstap klassen na de karts.
Max was Rookie in de F3 en reed het jaar daarvoor nog in de karts.
MWHT
Posts: 4.776
gewoon een tendentieus stukje, vanuit Ocon zijn kant zijn de gevoelens volledig begrijpelijk en het werkelijke interview was een stuk genuanceerder.
Blijft natuurlijk wel zo dat hij regelmatig in zijn Prema om de oren werd gereden door een jochie in een VAR wagen die ook nog eens de mindere Volkswagen motor achterin had. Prema had de betere Mercedesmotor. Auto's waren dus niet gelijk
Joon
Posts: 48
@erik1 Die uitremactie buitenom in Les Combes is inderdaad buitenaards. Ik stond samen met een ander forumlid door stom toeval in die bocht op het juiste moment. We wisten niet wat we zagen. De paar mensen die daar stonden keken mekaar allemaal aan alsof ze water zagen branden. Die move is echt een stuk autosporthistorie van heel hoog niveau en de video doet niet eens echt recht aan hoe waanzinnig dat eruit zag.
Beemerdude
Posts: 7.608
@F1Fan1993; de auto's gelijk in F3 toen? Yeah, sure. Net zoals F1 auto's gelijk zijn zeker? Nee, Ocon reed met Mercedes power achter z'n rug en Verstappen had de minder krachtige VW krachtbron in z'n auto.
Verder mocht Ocon instappen bij Prema DE erkende grootmacht F2-F3-F4 en Verstappen bij VAR die aan hun 2e seizoen F3 begonnen.
Dus het klopt aardig wat je zegt; volledig gelijk speelveld...🤣🤣🙈
erik1
Posts: 338
@Joon Wow wat een zeldzame mazzel dat je dat met eigen ogen hebt mogen zien! Ik kijk die actie eens in de zoveel tijd terug en begrijp het dan weer niet. Wat je allemaal in extreme mate moet beheersen wil je dat kunnen... Harder remmen dan normaal, terwijl je over het vuile gedeelte de grip probeert te behouden, en intussen je coördinatie op orde houden met een onvoorspelbare tegenstander in je vizier. En dat allemaal in een tijdsbestek van pakweg drie seconden. Ongekend.
flyingfokker
Posts: 3.356
@poedersuiker, termen als "De Franse stokbroodknager" is wellicht beter om in de familie-app te houden. Dat staat niet heel fraai hier op het forum. Het zet alleen maar aan tot soortgelijke reacties en dient geen enkel doel.
Vade
Posts: 3.811
F1Fan1993,
Het is overigens wel apart dat je iemand wijst op het verkondigen van onjuistheden en het vervolgens zelf ook doet :)
Joon
Posts: 48
@erik1 Inderdaad, de coordinatie die daarvoor nodig is is ongelooflijk. Ik denk ook dat hij het al gepland heeft op het rechte stuk omdat hij wist dat Ocon in de slipstream voor de bocht ervoorbij zou zijn. Ik zou de throttle trace van zijn data wel eens willen zien. Mogelijk was hij ver voor de bocht al niet volgas meer om ruimte te maken voor deze move. Hoe dan ook een kunststukje.
Ferrari412T1
Posts: 317
Verstappen had gewoon de pech dat hij vaak uitviel. Daarbij had Ocon het voordeel dat hij gewoon een veel betere auto had. Verstappen liet gewoon meer zien met de auto van van Amersfoort. Deze had geloof ik een VW motor erin, terwijl Ocon de betere Mercedes motor erin had.
Beemerdude
Posts: 7.608
@Joon; epic! En hij kan het ook in een F1 bolide, Monza 2021 deed ie precies hetzelfde bij Hamilton die nooit verwacht had dat Verstappen half over het gras er buitenom zou komen en voor bocht 2 er gewoon naast zou zitten. We zaten er met onze neus bovenop en iedereen had verwacht dat ie gewoon met 350 rechtdoor zou gaan. Niet dus, klein toefje rook rechtsvoor en gewoon om Hamilton heen rijden. Wat een belachelijk geniale actie, echt onvoorstelbaar. Ook daar zat iedereen met open mond te kijken. Zonde dat Hamilton besloot te proberen Verstappen in bocht 2 over die 20 cm hoge 'zwijneruggen' te duwen. De stewards hadden beslist geen straf uitgedeelt als ze ook bij het 100 meter bord hadden gestaan trouwens. Ook epic; Max heeft nadat ie bovenop Hamilton geparkeerd stond niet 1 keer naar die Mercedes gekeken. Zelfs niet toen ie wegliep. Met als commentaar toen hem er naar gevraagd werd; 'hij was uit alle macht gas aan het geven dus het zal wel goed met hem gaan toch'. 😉😎
F1Fan1993
Posts: 5.785
@Vade wat is dat onjuist?
Phantom01
Posts: 810
Het had niks met het kampioenschap te maken, Macau was de doorslag voor RBR om Max in te lijven. Daar waar hij domineerde in de regen.
F1Fan1993
Posts: 5.785
@Vade
Volgens mij geef je zelf meningen als feiten.
Ik deel die mening niet dat Verstappen kampioen was geworden zonder pech. Ja die heeft hem veel punten gekost. Maar zijn laatste raceweekenden van het seizoen waren ook niet heel bijzonder en hij verloor daardoor juist zelfs nog de tweede plaats.
En Verstappen had juist die laatste weekenden een voordeel omdat hij een nieuwe motor had. Hij heeft er twee gehad en de rest van de coureurs maar één
Ik heb (bijna) alle racen live gezien in de f3 want toen was ik nog fan van Verstappen. Zijn laatste seizoen in de karts, de FWS (via livetiming) en de f3 heb ik allemaal live gevolgd.
Het is later pas toen opeens heel Nederland Verstappen leerde kennen dat ik niet meer met die successupporters wil worden vergeleken.
F1Fan1993
Posts: 5.785
@Phantom
Het was de Norisring en niet Macau. Macau was niet heel bijzonder voor Verstappen en daar was hij volgens mij in kwalificatie gecrashed waardoor hij in de hoofdrace geen rol van betekenis speelde voor de winst.
Joon
Posts: 48
@Beemerdude Gaaf, dat is er ook wel eentje waar ik bij had willen zijn! Die zien we over 30 jaar nog steeds terugkomen in de compilatiefilmpjes, op dezelfde manier als de Prost-Senna Suzuka incidenten van eind jaren '80 en begin jaren '90 nu nog om de haverklap te zien zijn. Mooi stukje historie!
Beemerdude
Posts: 7.608
@F1Fan1993: klopt, die dino in de regen waar Helmut was, dat was inderdaad de Norisring. Dat was ook weer zo’n absurd Verstappen op z’n best weekend.
Patrick_St
Posts: 5.461
Mooie gast Ocon. Ik hoop dat ie het stoeltje van Sir Lewis kan overnemen bij Mercedes.
Rocks
Posts: 859
Dat gescheurde stoeltje is vast voor weinig over te nemen 🤣
schwantz34
Posts: 38.136
Gratis af te halen, "1 kapot F1 stoeltje inclusief mekkerende geit!"
The Trulli Train
Posts: 1.024
Wat hij werkelijk zegt in het artikel is veel genuanceerder dan de titel doet vermoeden. Ik begrijp hem wel.
Freek-Willem
Posts: 5.103
Vanzelfsprekend. Maar blijft wel dat ie uiteindelijk, ook toen al, wist waarom Max wel doorschoot en niet hij en waarom hij wel de titel won. Maar het blijft natuurlijk wel lastig als je de titel pakt maar het dan stil blijft
Pietje Bell
Posts: 25.028
Er speelde nog iets anders mee waarom hij zo baalde en dat is heel begrijpelijk:
Nog een stukje uit de High Performance Podcast .
De Formule 3-titel werd gewonnen door de Fransman, maar toch kwam de jonge Verstappen het daaropvolgende jaar in de Formule 1 terecht. Ocon niet. "Daar hadden we geen invloed op. Dit was eigenlijk het moment dat ik bijna besloten had om bij mijn vader als een monteur aan het werk te gaan."
Het programma waar Ocon deel van uitmaakte, het juniorenteam van Lotus, had geen geld voor Ocon om hem verder te laten gaan met racen.
"Tijdens deze transitie, van 2014 tot 2015, heb ik continu met Toto Wolff aan de lijn gehangen om hem om een oplossing te vragen. Ik had hem dat jaar al ontmoet, want ik had tenslotte de Formule 3 gewonnen met een Mercedes-motor."
Uiteindelijk kwam mede door Fred Vasseur een oplossing waardoor Ocon kon blijven racen. Hij werd toegelaten tot het juniorenprogramma van Mercedes. 👍
Ernie5335
Posts: 4.695
Hij zou een betere auto moeten hebben.
Knookie.nl
Posts: 831
Of de auto een betere coureur.
P. Huill
Posts: 503
Ocon is een jongen uit de middenklasse die het op talent tot de F1 heeft geschopt. Mooi verhaal tussen tussen alle rich kids.
Deoranjecamping
Posts: 3.794
Hihi.
dumdumdum
Posts: 2.438
Ik denk dat Ocon blij mag zijn dat Renault/Alpine hem opgepikt heeft. Hij staat niet echt bekend als een team speler en schuwt het niet om zijn teamgenoten in de muur te duwen of extreem te blocken tijdens een race. Zijn arrogantie zorgde ervoor dat hij later in de F1 kwam dan Verstappen en zijn arrogantie zorgt ervoor dat zijn carrière eerder stopt dan die van Verstappen. Maar dat is mijn mening. De race in Pau in 2014 waar hij Verstappen de muur in duwde staat nog vers op mijn netvlies.
huubvandesande
Posts: 4
Talenten worden "ontdekt" en dat zal zeker bij Ocon gebeuren, zeker niet als je de leider in de race eruit rijdt allen on het feit dat je niet op een ronde achterstand wilt worden gezet.
MrStef85
Posts: 6.091
Ik was woedend op Ocon in Brazilië 2018. En daarna de vermoorde onschuld spelen.
rubke
Posts: 183
Geen fan van Ocon maar van dezelfde gouden generatie als Lecler, Max en Sainz
ChiellesF1
Posts: 102
Meh,
Ik snap wel dat Ocon woedend was. Hij word kampioen, en vervolgens gaat nummer 3 naar de F1. Als je alleen daar naar kijkt dan snap ik wel dat hij woedend was. Zeker als je daarna leest dat hij bijna zijn droom moest opgeven, en als monteur bij zijn vader moest gaan werken, omdat je sponsor (lotus) gewoon geen geld meer heeft.. dan steekt dat ja.
Dat er meer speelde, en dat het interview veel meer nuance had.. dat had je al kunnen weten. Maar nuance scoort niet.. Knallende koppen moeten er zijn.. anders klikt niemand.
M.Robberse
Posts: 10
We kunnen het analyseren maar daar zijn scouts voor .
Wij zien kampioens cijfers en dat zegt niet alles .
Mooi voorbeeld naar een waar gebeurt verhaal wel in een andere sport maar " money ball " het kijken waard .
Al wordt iemand laatste , potentie is ook belangrijk.
En kan je een persoon bijschaven .
Scouts zien dat .
Soms kan een lichte verandering iemand zijn talent doen verdubbelen .
En daar gaat het mis bij Ocon .
Kijk maar naar vele van zijn uitspraken waarbij hij een vergelijk trekt van lik mijn piemel puur om zichzelf op te hemelen.