Russell denkt aan agressievere regels om Red Bull af te remmen

Al aan het kijken voor een nieuwe vriend?
Straks issie nog populairder en loop je in de polonaise mee.

Dan wordt het bijna vriend Yuki.

Maar deze opmerking maakt Vriend niet populairder bij Gasly zo te zien.....

Nou en of dat kan. Wat een huilebalk! En maar klagen dat een ander sneller is. Wordt wakker eikel, dat is de bedoeling van racen..En als je het er niet mee eens bent dat een ander sneller is moet je zelf sneller worden en verder niet zeuren..

Je vrienden zeggen ook iets over jou . Blij dat deze huilebalk geen vriend van mij is.

Deze "huilebalk" wil jullie niet eens als vriend hebben.

DAS vond ik prima, echt innovatie.
Partymode vond ik een vorm van competitievervalsing.

Sorry maar niet mee eens . . . of ik kan ergens helemaal niet volgen? Als het kan volgens het boekje (regels) is daar niks toch fout mee. Ik heb toen alle regels er op nagekeken en daar was nergens ook maar iets vermeld over restricties naar instellingen toe van de PU tussen Q en R. De PU nam niet meer vermogen op dan was toegelaten over alle componenten enkel kon men toen een groot verschil maken in de motorinstellingen tussen Q en R. Alles wat er nu wel is, werd toen toegevoegd. Competitievervalsing is op dat moment ook wel een heel erg sterke uitdrukking.

Aanpassingen aan de regeltjes zouden enkel op basis van veiligheid mogen plaatsvinden, zo niet neigt dat meer naar competitievervalsing en vanuit de overkoepelende organisatie dan nog.

Er bestaan altijd grijze zones in het reglement dat valt niet uit te wissen maar de partymode was niet zo een geval. Waar de grijze zone nu wel wordt overschreden gaat men meer dan ooit gaan dicht "timmeren". Men houdt nu meer rekening met "the intent" van het regelboek of "de geest" van het reglement. Iedereen kent die maar al te goed, enkel werd daar in het verleden teveel door de vingers gekeken en nu niet meer - dat is een goeie evolutie. Ook het gebruik van CAD coördinaten maakt het een stuk transparanter en rechtvaardiger.

Correct me if im wrong... maar Partymodus was exclusief voor het eigen team van Mercedes. En niet beschikbaar voor klantenteams. De klanten kregen destijds klantenmotoren die anders waren dan de eigen Mercedes motoren. Sinds de afschaf van Partymodus is er dus ook een regel dat je elke klant exact dezelfde motor & software verschaft. Het was welliswaar een klein beetje competitievervalsing in de zin dat de klanten op deze manier altijd wat minder PKs te beschikking hadden dan Merc zelf.

Het is slechts mijn mening he, niemand die daar wat mee moet. Gewoon mijn gevoel.
Natuurlijk was het binnen de regels en zoals @Sen het aangeeft was het voorbehouden alleen voor Mercedes en niet de klanten.
En zoals '21 elke race een verse erin ook al was er een gridstraf maar met de extra power iedereen het nakijken geven vond ik weer in de zin van de regels.

De PU's waren allemaal dezelfde van MB. Het was wel zo dat de klanten teams eerst niet wisten hoe ze die partymodus moesten activeren. Daar kwam een einde aan toen ze er weet van kregen.

Mercedes had aan 1 van de klantenteams gevraagd om een bepaalde motorinstelling te gebruiken (zonder die te benoemen) om zo het fabrieksteam te helpen. Bij welke race dat was en bij wie ontgaat me nu even maar dat was gelijk de trigger waarom het gekend werd. Iedereen herinnert zich vnl die fameuze uitspraak van Lewis die een paar races daarna volgde maar op dat moment was het fenomeen al gekend.

In de regels stond al langer dat alle PU's dezelfde moesten zijn - ieder team heeft ingenieurs van het fabrieksteam bij hen om de instellingen te beheren en dat is nog steeds zo. De restrictie in de regels sinds de partymodus gaat vnl om motorinstellingen onder parc ferme. Tenslotte gaan de wagens nog steeds seconden sneller in de Q als in de R.

Koppie toe, niet slecht bedoelt hoor, meningen kunnen verschillen daar is ook niks fout aan!

De geest van de regels en een nieuwe motor erin voor extra pk's was misschien wel meer op het randje van de geest van het reglement. Indien er een restrictie was op gebied van centen (budget) voor de PU was het geen discussie maar dat is er nog steeds(!) niet, enkel met de aero. De kostprijs voor een nieuwe PU was gridstraffen op hetzelfde moment, de kostprijs voor de aero was een boete en een restrictiestraf het jaar erop....

@Sen1
Tot 2018 kon een PU fabrikant een andere software pakket leveren aan klantenteams dan wat zij zelf gebruikten. Sinds 2018 moeten alle fabrikanten dezelfde software gebruiken als klantenteams.

Flexible, je bent een onzinverhaal aan het ophangen.
"Geen weet van hoe de modus te activeren" is nou niet bepaald hetzelfde als een motor leveren met verborgen functies in de software.

De race waar je op doelt is Spa 2015, waarin Grosjean destijds voor Lotus uitkwam, en opeens kon strijden met Vettel (Ferrari), die 3e lag.
Lotus kreeg van Mercedes een andere motorsetting door waar ze nog nooit van gehoord hadden. De Lotus vloog, door het extra motorvermogen werkte de aerodynamica als nooit tevoren, en Grosjean liep hard in op Vettel.
Grosjean wist een 3e plek dat weekend veilig te stellen nadat een opgejaagde Vettel een klapband kreeg.

Later heeft Lotus deze instelling nooit meer kunnen gebruiken, Mercedes had deze instelling opnieuw verborgen in de software.
Dat Mercedes deze instelling quali na quali gebruikte om zo telkenmale de eerste startrij te "veroveren" vind ik absoluut onder competitie vervalsing vallen, omdat ze klantenteams die optie niet gaven, en dus een oneerlijk voordeel behaalden.

Dank voor de update @76 - dat was inderdaad de race waar dit aan het licht kwam.

Feit is dat een klantenteam niet iets kan activeren als het er niet in zit, dus de PU's waren idem. Geloof ook dat we niet naïef moeten zijn door ervan uit te gaan dat de motorenfabrikanten alle informatie vrijgeven over hun PU's naar hun klantenteams en daar zal MB heus geen uitzondering in zijn.

McLaren is wel dichterbij Red Bull gekomen. Ferrari ook. Dat het Mercedes niet lukt en Russell nu weer in dit roept, zegt veel...

"Feit is dat een klantenteam niet iets kan activeren als het er niet in zit, dus de PU's waren idem. Geloof ook dat we niet naïef moeten zijn door ervan uit te gaan dat de motorenfabrikanten alle informatie vrijgeven over hun PU's naar hun klantenteams en daar zal MB heus geen uitzondering in zijn."

Volgens de huidige regels moet alles gelijk zijn, dus PU en software, dus je laatste zin geldt niet meer, Mr_Flexible. nr76 heeft wel degelijk gelijk dat het voorheen competitievervalsing was. Sterker nog, volgens mij was dat juist één van de redenen om de regels aan te passen voor het leveren van de PU en software.

Je kunt je dood ergeren tot je een ons weegt. Ook toen riepen andere teams/coureurs om veranderingen.

Ook vanaf meen ik 2015, is het token systeem goed gekeurd wat betreft PU’s anders was de dominantie nog veel groter en langer geweest. Daarbij zijn in 2017 (na 3 jaar, nu 4) regelveranderingen ingevoerd om Mercedes te stoppen. Niet gelukt. Zo kunnen we wel doorgaan.

Beetje selectieve verontwaardiging dit. Bovenalles omdat Russell niet de mogelijkheid heeft gehad die Max, Lewis, Michael, Fernando etc hebben gehad. Logischerwijs wilt hij ook kampioenschappen winnen.

Niet zo druk maken, Domenicalli heeft al meermaals aangeven dat er niks gaat veranderen, en al helemaal niet omdat een midfieldcoureur als Russel dat roept, die gast is totaal niet relevant en moet uitkijken dat mercedes hem er straks niet uitgooit. Niet iemand die progressie boekt namelijk en het lijkt erop dat ie vooral slechter wordt...

@MS,
Dat token systeem was juist in het voordeel voor Mercedes, andere waren daardoor zeer beperkt in het verbeteren van de motor gedurende het seizoen.
Niet de bull omdraaien hè ;)

@NicoS

Eh nee. Er was namelijk een complete bevriezing in eerste instantie overeengekomen (net als nu). Ferrari had bijvoorbeeld al een verbeterde versie maar mocht deze niet inzetten.

Niet de boel omdraaien ;).

Mocht iemand daar meer over willen lezen in plaats van het popiejopie ‘RAKET MOTOR!!!’

- Luca Marmorini from Race Engine Technology Issue 100, Feb 2017

Nog meer voordeel voor Mercedes dus….;)

Het is niet eens zozeer dat teams klagen over dominantie. Maar er moet wel eerst sprake zijn van een team die met een onoverbrugbare voorsprong de sport domineert. En dan moet je nog eerst eens goed kijken waarom dat gebeurt, voordat je vraagt om aanpassingen. Je kan niet gaan vragen om de regels aan te passen omdat je zelf faalt.

Zoals de term dominantie nu wordt gebruikt mag een team blijkbaar niet meer winnen. Zodra een team wint moeten de regels aangepast worden, we kunnen dan net zo goed helemaal geen competitie meer houden.

Waar gaat het immers over? In Australië leek Ferrari sterker, in Japan was het 20 seconden voorsprong voor Verstappen, In China 13 seconden en in Miami won Norris met 8 seconden voorsprong. Is nu dan McLaren dominant?

Verstappen won veel vorig jaar, maar dat kwam ook doordat andere teams kansen lieten liggen en Verstappen enorm consistent presteerde. En heel vaak was het gat helemaal niet zo groot. In kwalificatie op droge baan gemiddeld net iets meer dan 1 tiende.

Mercedes kreeg een enorme voorsprong omdat de regelveranderingen aansloten op een motor die Mercedes al jaren lang in ontwikkeling had. Dat was een enorm verziekt speelveld. Ik heb nog geen geldig argument gehoord waarom Red Bull een oneerlijk voordeel heeft.

Wat? Het tokensysteem is er juist gekomen om die bevriezing tegen te gaan haha. Dat is toch een voordeel voor andere teams anders houden ze toch een achterstand terwijl ze al nieuwe motoren hebben?

Vreemde gedachten dit haha.

Och, dit gejammer is van alle tijden. Het geeft imho een duidelijk teken van zwakte aan om te vragen om regels om je concurrent af te remmen. Pure armoe, ik zie het als het vragen om een strafschop bij voetbal terwijl je volledig vrijwillig valt. Je laat als coureur in ieder geval blijken dat je er geen vertrouwen hebt dat je eigen team sterk is om het zelf om te draaien. Vorig jaar is onder lobby van Mercedes de minimale rijhoogte al verhoogd en de verwachting was dat RBR daar de meeste hinder van zou ondervinden. Nou, niets is minder waar gebleken. Ik vind de timing van Lompe George ook wat gammel; kennelijk is de halve wereld er van overtuigd dat McLaren / Norris nu Verstappen onder druk kunnen zetten door z’n lucky win dankzij brakke SC inzet. Dus waar is dan die dominantie? Ik verwacht zelf dat Verstappen komend weekend aan iedereen duidelijk maakt dat er niets te halen valt trouwens. En het wordt tijd voor eindelijk een race op een echt circuit met race asfalt ipv die flut semi straten circuits waar door de week mama de auto parkeert op weg naar de Walmart. Of een echt circuit waar ze besloten hadden het asfalt te verven maar het niemand te vertellen. Het enige semi stratencircuit wat van mij op de kalender mag blijven is Montreal. De rest gauw afschaffen. 😬

Ben je dat gejank van rbr destijds vergeten dan, wat er uiteindelijk toe heeft geleid dat ze sneller waren dan mercedes.

Nicos,
Leuk en aardig die tokens, maar dat gold niet voor nieuwkomer Honda.
Die hadden een status aparte als stimulans en opeens waren ze de snelste.

@SennaS

"Leuk en aardig die tokens, maar dat gold niet voor nieuwkomer Honda.
Die hadden een status aparte als stimulans en opeens waren ze de snelste"

Jij hebt echt een ontzettend verkeerde en absurde kijk op alles. Ik kan niet anders dan concluderen dat je wederom geen flauw idee hebt waar je over praat en in volledige onnozelheid maar wat roeptoetert wat je zelf graag wil geloven.

Het token systeem werd na 2016 opgeheven. In 2017 finishte McLaren - Honda op 1 na laatste in het kampioenschap. Dus wanneer precies was Honda plotseling het snelste onder het token systeem?

Tot en met 2021 had de Mercedes motor een duidelijke voorsprong. In sommige races had Red Bull een hogere topsnelheid, maar in dat soort races was er een zichtbaar verschil in de hoeveelheid achtervleugel en reed Red Bull met veel minder downforce.

De verschillen tussen de motoren zijn langzaam aan minder geworden tot het punt dat niet meer duidelijk aan te wijzen is welke motor beter is. Er is geen team dat constant de hoogste topsnelheden noteert en bovendien zijn met dat soort snelheden het vermogen van de motor minder relevant dan de stromingsweerstand van de wagen.

"Ben je dat gejank van rbr destijds vergeten dan, wat er uiteindelijk toe heeft geleid dat ze sneller waren dan mercedes."

Het verdwijnen van de dominantie van Mercedes correleert met de invoering van de budgetcap. Daardoor kon Mercedes niet ieder jaar 50 tot 70 miljoen meer uitgeven dan Red Bull. Dat heeft niks te maken met het gejank van Red Bull. Sterker nog, voor 2021 werden regels aangepast voor de vloer van de auto en de verwachtingen voorafgaand aan het seizoen waren juist dat dit Red Bull harder zou treffen dan andere teams aangezien door vrijwel iedereen werd aangenomen dat Red Bull de beste vloer had in 2020. Daarnaast had Mercedes ook in 2021 nog steeds overtuigend de beste auto, waardoor ze ook het constructeurskampioenschap wonnen. Daar komt ook nog eens bij dat in 2021 regels zelf midden in het seizoen werden aangepast ten gunste van Mercedes.

De echte pijn voor Mercedes begon pas in 2022 waar ze zelf helemaal verkeerd gingen in de ontwikkeling en niet in staat waren om met een beperkt budget een kampioenschapwaardige auto op de grid te zetten. Opnieuw, het heeft niks te maken met het gejank van Red Bull, want Red Bull roept juist constant om een verhoging van de budgetcap.

En daarmee bedoel ik natuurlijk niet dat lelijke beest.......maar de Honda natuurlijk.

Neuh, het enige wat hier aangepast moet worden is de mentale instelling van vriend

????

Voor Sjors ga je geen f1 kijken, rijdt relatief onzichtbaar z’n rondes. Kortom, niet veel bijzonders aan zijn prestaties.

1 x weet ik nog, toen lag hij midden op het circuit te gillen..... RED FLAG, RED FLAG,......

Mwah hij zet het hele seizoen al een 7-voudig kampioen in de onderbroek. Zo slecht doet hij het wat dat betreft niet.
De roep om strengere regels is natuurlijk onzin maar ja, toen de Mercedes nog wel kon winnen durfde Toto hem niet te wisselen voor Bottas.
Hadden ze dat nou maar wel gedaan dan was 2021 waarschijnlijk nog wel naar Lewis gegaan en had Sjors nu niet zo gefrustreerd hoeven zijn om het feit dat hij weer in een Williams zit.

De volle 10 punten voorsprong met nog 19 races te gaan. ‘In de onderbroek’. Hihi.

Da's fijn, bij jou werkt de i-toets nog wel....

Het onderbroekiehihi zet Lewis in zijn hampiehihi!

Wat een lelijke bak!
Dat past wel goed bij Lompe George...

Daar doet Yuki ook aan mee zie ik.

@Arone, waar en wanneer heb jij Yuki zien paraderen en/of flaneren?

En Yuki doet zich niet voor als een bink, heeft hij niet nodig.

Hij is voor zijn lengte ongelooflijk sterk en lenig en beschikt over spierballen waar menigeen jaloers op is, dus waar jou opmerking op slaat
is voor mij een raadsel.

* jouw opmerking .......

Ik kan me zo ergeren aan mensen die Yuki maar een klein, iel 24-jarig mannetje vinden zonder ook maar iets over hem te weten. Dit is niet aan jou gericht @Arone.

Hij heeft vorig jaar een hele strenge trainer gehad en dit jaar wordt hij getraind door John Doonan, één van de strengste trainers in de sportwereld. Stelt enorme hoge eisen aan zijn pupillen, maar stelt daar ook een enorme hoge beloning tegenover.
Zo gaat hij bv. steeds met Yuki Japans uit eten als hij goed gepresteerd heeft op de baan of tijdens een trainingsweek, die hij maandelijks! heeft.

ik heb niks tegen Yuki., zag alleen een chineesje voorbij komen in de reclame van Yoki drink. vond het grappig meer niet.

@Arone, Yuki is geen Chinees hè?! Dat is Zhou. Yuki is een Japanner, maar dat weet je denk ik wel. Vandaar dat ik jouw opmerking ook niet begreep. Bedankt voor jouw antwoord. Begrijpelijk als je het over dat Chinese jongetje had als je je vergiste met Chinees/Japans.

Sterker nog, het Is een constructeurs competitie.

Je ziet op de foto Gasly (die ernaast zit) ook non verbaal reageren zo van "Gast stop met janken, ik zou een moord plegen om mijn vrachtwagen in te ruilen voor die Merc van jou vriend".

Vriend kan wel een schOuwdertje gebruiken om op uit te huilen!

Ik ben dan ook al onderweg naar Monaco om vriend een hart onder de riem te steken.

Doen we dan vanavond een drankje in La Rascasse? @Ouw

Dat red ik niet meer Patrick.
Ik zit nu net boven Antwerpen.... zo'n 80 km.....

Met een mekkerende goat én een huilebalkende ezel in zijn team, kan Wolff misschien beter overstappen en een kinderboerderijtje gaan beginnen...

Ik denk dat hij voornamelijk de spraakprop van Toto is.

Das een hele goeie, zonder Luuk de Jong is Feyenoord al zo goed als kampioen in 25.

Wel kampioen van de armoe natuurlijk, maar dat trekt PSV mét de Jong in 26 wel weer recht! ;)

Zonder Masi en bemoeienis van de FIA, had de goat al minstens 11 titels op zijn naam staan. Het is allemaal één grote complottheorie, en opzichtig doorgestoken kaart dat Max zijn 4e titel op rij gaat oprapen ten koste van Lewis, Het is en blijft een schande voor de sport, waar ze het de komende 100 jaar nog over zullen hebben SennaS!

Zonnesteek opgelopen @Schwantz? Je begint al net zo raar te l.llen als de leden van de LH44 sekte….
Ook afgelopen race is Lewis volgens deze sekteleden zwaar genaaid omdat Sainz maar vijf seconden straf kreeg, puur om Hamilton geen plek winst te geven…… nee ik maak geen grapje….:(