Het team van Mercedes kende afgelopen weekend geen geweldige race in Imola. George Russell finishte achter zijn teamgenoot Lewis Hamilton, en dat kwam mede door een opvallend late pitstop. Hij wil zich daar echter niet te druk over gaan maken.
Russell reed vrijwel de gehele race voor Hamilton. De zevenvoudig wereldkampioen leek niet de indruk te maken erlangs te kunnen gaan bij Russell. Mercedes besloot echter Russell naar binnen te halen voor een tweede pitstop, en dat was nogal vreemd. Geen enkele andere coureur maakte namelijk zo'n pitstop, en Russell kwam hierdoor als zevende over de streep. Hamilton finishte als zesde.
Russell baalde vanzelfsprekend van zijn resultaat. Het loopt al het hele seizoen niet lekker bij Mercedes, en dat steekt. Hij had in gesprek met de internationale media geen zin om iets groots te maken van de extra pitstop: "Als coureur wil je op de hoogst mogelijke positie finishen, en ik was het hele weekend sneller dan mijn teamgenoot. Ik was de hele race comfortabel sneller, en door de pitstop verloor ik de plek. We hebben het extra puntje van de snelste ronde gepakt, en ik ga me hier niet druk om maken. Het ging om de zesde plaats, en niet om een podiumplaats of een overwinning."
Reacties (27)
Login om te reagerenJohn6
Posts: 9.067
Lewis heeft nu eenmaal een streepje voor, vandaar de pitstop, want jij moest ff zonder gezeur 1 plaats opschuiven.
mr.Monza
Posts: 9.842
Ik als Ferrari Tifoso kijk natuurlijk niet raar op van een vreemde call, maar deze snapte ik ook even niet.
Perez reed ruim dertig seconden achter Hamilton die op zijn beurt achter Russell reed.
Na de stop van Russell reed hij ruim 20 seconden achter Hamilton in niemandsland, had MB Lewis gepit zou hij zo'n 2 seconden achter Perez terecht zijn gekomen op 12 of 13 ronden versere banden.
Vrij logisch allemaal.
Michael Schumacher
Posts: 1.100
De enige logische reden is dat George zijn banden weer over de klif aan het jagen was. Lewis kwam de ronden voor de pitstop dichterbij George met zo’n 0.8 tienden per lap. Hij had George sowieso dus wel op de baan ingehaald want de lap van de stop was het verschil nog steeds 0.5 per ronde en de achterstand geslonken naar 3.3.
Regenrace
Posts: 1.022
@Mr Monza, ik snap de redenering, maar het is slechts logisch vanuit een beperkte optiek.
Voor Mercedes maakt het waarschijnlijk weinig uit wie van de twee 6e of 7e wordt, en omdat Russell meer marge op Perez had, is hij inderdaad de eerst aangewezene.
Maar je vraagt best wat van een coureur om een persoonlijk resultaat in te leveren voor een hoger teamresultaat (1 puntje). Een position swap aan het eind had wel zo correct geweest.
Daarbij, 1 punt waar gaat het om? Mercedes staat 75 ptn achter op McLaren, dat halen ze echt niet meer in. Nou ja, misschien is het om Aston Martin voor te blijven.
mr.Monza
Posts: 9.842
@Regen,
De kans was zeer groot dat Lewis Perez ingehaald zou hebben en de snelste ronde, dubbel feest.
Maar ik snap je redenering.
Rimmer
Posts: 12.096
Met het niveau waar Lewis op rijdt was zelfs een snelste ronde niet gegarandeerd. Perez had hij zelfs op verse banden nooit meer ingehaald. De enige op wie ze konden bouwen was Russell.
snailer
Posts: 24.923
Michael. Ik heb het bekeken. De laatste rondes voor de stop was het verschil iets van 3 tiende. Je kan wel de hele stint pakken, maar in vrije lucht wordt overdreven gemanaged.
Ik heb het hieronder ergens samengevat GPS data en de onboard gebruikt.
Conclusie is voor mij. Ieder mag verder een andere conclusie trekken.
Michael Schumacher
Posts: 1.100
@Snailer; Had ik gelezen ja inderdaad. Had het zelf ook teruggeluisterd zondag al omdat ik het gek vond.
Feit blijft wel (via de officiële PDF Lap Chart van de FIA) dat Lewis die 10 laps voor de stop continu mid/hoge 1.20 eruit poepte en George al richting laag/mid 1.21 ging. Lewis’ z’n banden waren wel nieuwer, maar ook dat hield hij vol tot einde race met kleine uitschieters naar een mid 1.21.
En dit is vaak wel een tendens tussen deze twee. George heeft vaker een hele goede eerste stint en dropt enorm t.o.v. Lewis in stint 2/3. Max is goed met banden, Lewis net zo, vraag maar aan Vettel haha.
En Rimmer: ga nou eens een keer F1 kijken met data i.p.v. dit vermoeiende geleuter.
snailer
Posts: 24.923
Het is natuurlijk geen geheim dat Hamilton beter is in het managen van banden dan Russell. 1 van de redenen dat ik Russell nog niet bij dat kleine groepje kan rekenen.
En met Rimmer hoef je bij mij niet aan te komen. Die meent helemaal niet wat hij zegt en zit hier gewoon anderen op te naaien. Gewoon negeren. Kan ik niets mee.
Ik kan je F1-temp aanraden. Dan zie je de tijden in een grafiek voor de rijders die je selecteert. Je ziet dan direct de trend. En als je de muis er overheen haalt dan zie je aan het eind van de stint dat Russell helemaal niet veel langzamer was. Wel een outlier. Dat was die ronde waar Russell er bijna af vloog. Als ik dan vooral verschillen zie van 0,0 tot 0,4 variërend dan kom ik heel snel tot de conclusie dat het gemiddeld ongeveer 0,3 gemiddeld was aan het eind van de stint. Ik reken dat dus niet uit verder. Kost me veel te veel tijd. De reeks was ongeveer zo. Ga niet weer kijken.
0,4 - 0,2 - 0,3 - 0,0 - 0,4 -0,4 - 0,4 - 0,8 - 0,3
Die 0,8 was die fout. Het was op zich niet voldoende om Russell in te halen. Maar de banden leken er wel volledig aan bij Russell. Dus een inhaalactie was niet ondenkbaar. EN wat zeker niet zou gebeuren is dat dan Russell nog voor dat 1 puntje zou kunnen gaan.
Hoe dan ook een bewijs dat Russell nog steeds niet het niveau in de races aan kan. Wel in kwalificatie. Was de afgelopen jaren redelijk gelijk tussen de twee. Nu lijkt daar Russell de overhand te hebben.
Mr_Flexible
Posts: 5.892
In eerste instantie vond ik het een eigenaardige call van MB - nadien werd het duidelijk na de stint en laptijden met de hards van beide te vergelijken. George kon hetzelfde tempo niet houden als Lewis en was vroeger om nieuw rubber gekomen. Het team nam de juiste beslissing zoniet had George wel tegen geprutteld of had Lewis nog voor het eind hem ingehaald.
Het was ook het moment om nog een wissel uit te voeren om zo nog het beste te halen uit de laatste stint. Na de wissel vroeg George zelfs om zijn positie terug te geven (niet uitgezonden), wat best wel typerend is voor de man maar tegelijk een beetje grappig. In Q is hij meestal wel sneller nu maar dat was vorig seizoen ook bij aanvang van het seizoen - in de R moet hij zijn meerdere erkennen en daar zijn de punten te halen.
Bandenmanagement heeft er veel mee te maken om niet te zeggen alles en dat zouden ze allemaal(!) liever niet hebben. Zo was Piastri hier ook sneller dan Norris maar moet hij op dat vlak nog wat ervaring opdoen. George zou die intussen al moeten hebben.
snailer
Posts: 24.923
"Michael Schumacher. Goed. Dan toch maar alles op een rij om je te overtuigen dat het verschil echt niet zo groot was als jij zegt. Ik begin met ronde 37, want in ronde 35 en 36 verloor Russell totaal 3 seconde op Hamilton. Geen idee wat daar was.
Ronde - Tijd Hamilto - Tijd Russell - Verschil
37 - 1:20.748 - 1:20.856 - 0.108
38 - 1.20:546 - 1:20.690 - 0.166
39 - 1:20.677 - 1:20.924 - 0.234
40 - 1:20.837 - 1:21.156 - 0.319
41 - 1:20.639 - 1:21.109 - 0.530
42 - 1:20.434 - 1:21.077 - 0.643
43 - 1.20.331 - 1:20.801 - 0.470
44 - 1:20.843 - 1:21.164 - 0.321
45 - 1:20.581 - 1:20.928 - 0.347
46 - 1:20.944 - 1:21.227 - 0.283
47 - 1:21.069 - 1:21.423 - 0.354
48 - 1:20.921 - 1:21.391 - 0.470
49 - 1:21.182 - 1:21.158 - 0.024 (Russell sneller)
50 - 1:20.698 - 1:21.491 - 0.793
51 - 1:20.776 - 1:21.145 - 0.369
Heb ook maar het gemiddelde genomen over deze rondes. Dus inclusief de grote fout van Russel in ronde 50.
Over de 15 genoemde rondes was het verschil 0.359 seconde gemiddeld.
Ik weet niet waar jij je tijden vandaan hebt, maar als je stats van een ander pakt, dan kan het zomaar zijn dat er grote outliers mee zijn genomen in de overweging. Bijvoorbeeld flink last van achterblijvers.
Dat kan je ook zien bij het gevecht Norris - Verstappen. Haal de rondes rond de achterblijvers er uit en direct is duidelijk dat Norris nooit een kans had Verstappen te achterhalen.
Ik vind overigens dit soort chats veel leuker dan dat rijdertje bashen.
snailer
Posts: 24.923
Je kan in de tijdenlijst duidelijk zien dat Russell wel de tijden kon houden van Hamilton. Uiteindelijk zou Hamilton in de vuile lucht zijn gekomen van Russell en dan zou het al helemaal lastig zijn geworden om echt een aanval te doen.
Ik zie in de rondetijden ook geen klif waar Russell tegenaan reed. Denk dat Hamilton er alleen langs zou zijn gekomen indien de Banden van Russell er verder aan gingen of als Russell nog een paar van die fouten maakte als in ronde 50.
Ronnie Peterson
Posts: 143
Dit was de enige manier voor Mercedes om een extra punt te pakken, en dat is logischerwijs het enige dat voor Mercedes telt op dit moment.
Naar mijn mening heeft dit niets te maken met het voortrekken van de een of de ander. Als team wil je gewoon zo veel mogelijk punten pakken (helemaal als beide rijders niet om het kampioenschap vechten) en dit was de beste manier daarvoor.
Mika's Sabbatical
Posts: 1.749
Helemaal gelijk, voor het team is het in 1e plaats een constructeurskampioenschap.
Gratis punt voor MB.
Driver87
Posts: 628
Helemaal mee eens. Vanuit team aspect is dit de enige keuze geweest, want lewis had het gat naar achteren niet.
Patrace
Posts: 4.781
Inderdaad, volstrekt logische beslissing vanuit het team.
Als je al zo moeizaam punten verzameld, dan wil je zeker ook de kans op een extra puntje voor de snelste ronde nog even meepakken. En hij had een vrije pitstop tov Pérez, dus zouden ze geen risico lopen dat ze een plek zouden verliezen.
En daarnaast had Russell alweer veel van zijn banden gevraagd en was Hamilton sneller, dus was het ook een bijkomstig voordeel dat ze beide coureurs konden wisselen.
da_bartman
Posts: 5.107
zo zo, een heel draadje met mensen die het allemaal heel logisch vinden. Alleen de coureur zelf die een plek en een puntje moest inleveren vindt het niet zo logisch, die had liever voor zijn teamgenoot geëindigd
Patrace
Posts: 4.781
Ja, de communicatie van Mercedes lijkt wat onvolledig, want ze verwijzen alleen naar hun banden en dat was denk ik op dat moment ook de voornaamste reden. Want voor de snelste ronde wil je liever pas veel later naar binnen gaan. Maar het was de laatste kans om op verse banden nog voor Checo te komen. Daarna was de kans verkeken (omdat Checo sneller was op versere banden).
Dus was het kiezen: of banden wisselen en probleemloos tot het einde door kunnen gaan met de kans op de snelste ronde, of doorrijden met beide auto's en zeker geen extra punt pakken. Russells banden waren schijnbaar al behoorlijk versleten, dus Hamilton was hem wellicht sowieso wel voorbij gegaan (met de nodige strijd eventueel). Dan kun je maar beter het zekere voor het onzekere nemen en Russell binnenhalen, lijkt me.
snailer
Posts: 24.923
Ik had elders een leuke discussie met Henery en Robin. Ben daarom in de onboard gedoken van Russell.
Mijn vrouw was een beetje druk tijdens het bekijken. Heb het 1 en ander aan woordjes gemist. Maar denk dat de belangrijkste conversatie wel hier onder te vinden is. Uiteraard zijn de conclusies voor mijn rekening. Het hoeft niet de waarheid te zijn.
Dank je Robin, dat zijn posts waar je wat aan hebt.
Heb het even op f1tv opgezocht. Bandenverschil was 6 rondes. Hamilton reed gemiddeld 3 tiende sneller zag op f1-tempo.
Er waren nog 11 rondjes te gaan toen Russell naar binnen ging. 11 maal 0,3 is 3,3 seconde.
Russell ging de pitstraat in met een voorsprong van 3.5 seconde.
Dat verklaart niet alles.
Engineer: George, would you mind stopping. You will lose position to Lewis.
Russell: Yeah. I don't mind.
Russell: Will we do a switch back at the end?
Engineer: No. Negative.
Russell: onverstaanbaar (mijn vrouw kletse er doorheen)
Engineer: We are just concerned for the tiresat the end.
Engineer: up to you
Russell: I will not conseed the position for no reason.
Engineer: stay out
==Russell verloor de auto bijna bij een massief overstuurmoment.
Engineer: box box. We're coming in. We just heve the gap to Perez. So pit confirm.
=== Russell gaat naar binnen zonder verder commentaar.
Russell kwam 1,5 seconde voor Perez op de baan. Het lijkt mij evident dat Hamilton achter Perez zou zijn gekomen.
Even de conclusies;
- De banden waren er aan.
- Alleen Russell had een vrije stop
- Russell wilde niet. En zijn keuze niet te pitten werd overruled.
- Gezien de worsteling koos men voor de veilige optie.
- Inhalen van Hamilton op Russell was zeker mogelijk, maar dan zou er nog meer verval moeten zijn en dan zouden er meer momenten moeten komen als net voor de melding 'box box' waar Russell de auto haast dwars zette.
- Waarschijnlijk heeft Mercedes ook een hard gevecht willen voorkomen tussen teamgenoten. Die twee willen elkaar niets toegeven en vechten wat mij betreft als teamgenoten erg hard.
snailer
Posts: 24.923
Wel balen dat ik er een paar taalfouten in heb laten zitten....knopje!!!! Je weet wel!!!! Om te editen.
mr.Monza
Posts: 9.842
Eerder balen dat precies bij het antwoord van Russell je vrouw er doorheen tettert.
Ouw-sjagerijn
Posts: 14.864
Tijdens de race moet mijn vriendin: A: gaan slapen of. B: naar buiten om de hond uit te laten of. C: bakkes houwe!!
Als daar aan gehoor wordt gegeven heb ik 'n rustige race om naar te kijken en luisteren.
Ouw-sjagerijn
Posts: 14.864
Toch zeker als het over vriend gaat.
F1Fan1993
Posts: 5.787
Je vergeet er wel even bij de vermelden dat die 0,3 gemiddeld is over de hele stint
Ongeveer de laatste 10 rondjes van die stint kwam Hamilton veel sneller dichterbij. De kans was groot geweest dat hij hem gewoon had kunnen inhalen op de baan.
Dit was vorig jaar ook altijd het geval. Russel stelt de auto af op kwalificatie en is dan 1 tiende sneller dan Lewis. Vervolgens in de race rijdt hij zijn bandjes naar de maan en houdt het Lewis ook niet bij op racepace.
Vergeet niet dat Lewis ook nog een foutje heeft gemaakt en bij elkaar dus (tot voor de pitstop) ruimt 15 seconden sneller was dan Russell als hij die fout niet had gemaakt.
snailer
Posts: 24.923
Je mag natuurlijk zelf even terugluisteren, maar.Monza.
Ik vond 1 keer voldoende.
Ik hou vanwegen afkomst niet zo van dat echte aardappel-in-de-keel Engels.
Vermoed dat Russell dit zei nadat hij hoorde dat er geen switch terug zou worden gedaan: My friend Ouw-sjagerijn will not be happy, I think.
snailer
Posts: 24.923
Nee. Dat was van de rondes zonder oulieres, F1Fan1993.
Hoe kan jij nu bepalen wat ik als rondes heb genomen? Ondertussen heb ik het wel uitgerekend. Dat deed ik fanaf die twee rondes waar Russel totaal 3 seconde verloor. Wat daar is gebeurd weet ik niet. Niet geïnteresseerd. Boven zie je het effect.
De laatste 8 rondes zonder die fout waar hij 8 tiende verloor op Hamilton vind ik veel eerlijker.
Als je die rondes pakt dan zie je een volledig vlakke trend. En gemiddeld 0.33 seconde langzamer.
Hamilton was er niet voorbij gekomen. Met die gegevens.
Echter sprak zijn team over een risico. Men heeft op zekerheid gespeeld en men kon ook niet nog een ronde wachten want Perez kwam binnen het pitwindow. Was Perez al voor Hamilton. Het was nu of nooit en het team koos voor nu. Waarschijnlijk juist door de fout van Russel een ronde eerder.
Driver87
Posts: 628
Hij lijkt een jonge versie van Carl uit UP met dat ding op zijn hoofd